Кандидаты разочарования: как Молдавия и Болгария повернулись к России
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/opinions/politics/14/11/...a7947f605896f4d
На выборах президента Молдавии побеждает социалист Додон
https://ria.ru/world/20161114/1481280476.html
Это сообщение отредактировал elena_fine - 14-11-2016 - 14:21
Где это видано. чтобы БОЛГАРСКИЙ перец покупали в ЕГИПТЕ!!?
А в самой Болгарии нельзя выращивать, ибо нет квот...
Идиотизм...
На смену капитализму должен прийти социализм... А далее наступит коммунизм...
Рано или поздно это должно было произойти...
Где это видано. чтобы БОЛГАРСКИЙ перец покупали в ЕГИПТЕ!!?
А в самой Болгарии нельзя выращивать, ибо нет квот...
Идиотизм...
На смену капитализму должен прийти социализм... А далее наступит коммунизм...
А итальянские апельсины в Египте, испанские оливки в Греции, это нормально? Это глобализация..нормально..
(Вендал @ 14.11.2016 - время: 13:52)
Рано или поздно это должно было произойти...
Где это видано. чтобы БОЛГАРСКИЙ перец покупали в ЕГИПТЕ!!?
А в самой Болгарии нельзя выращивать, ибо нет квот...
Идиотизм...
На смену капитализму должен прийти социализм... А далее наступит коммунизм...
А итальянские апельсины в Египте, испанские оливки в Греции, это нормально? Это глобализация..нормально..
Что-то в этой глобализации не так, если восточно-европейские страны с развитой экономикой и сельским хозяйством по планам неких чиновников Евросоюза, которые банально лоббируют интересы старожилов Евросоюза...Германии, Франции, Испании, Италии и тд. и вот в Болгарии уничтожается(!) целая отрасль: переработка сельхозпродукции, думаю в сельскохозяйственной по преимуществу Румынии по этой же схеме. Банкротятся заводы, разбираются на металл и продаются за бесценок в ту же Германию. Это ведь и у нас происходило и происходит возможно в меньших масштабах или остановилось из-за санкций: Кировский завод вместо машиностроительной продукции катает металлические болванки, грузит на сухогрузы и прямиком в Гамбург!
В последнем романе талантливого писателя Богомила Райнова о замечательном герое Эмиле Боеве звучит ТАКАЯ (!) горечь об умирании Болгарии, о разворовывании страны бандитами, политиками, легшими под запад. Какие были восхитительные были романы , полные юмора, чудесные сюжеты, читала уже после всех, спустя годы после всеобщей популярности. И какое разительное отличие тех романов, где главный герой служил Родине и последний, когда герой не понимает, куда делись те идеалы и чем стала его Родина.
Болгары кажется выходят из этого наркотического оболванивающего очарования западом, в котором есть только один плюс глобализации при умирающей стране: дети могут уехать на запад на стройки или батрачить и прислать старикам 500-700 евро.
Маятник качнулся. На выборах в Молдавии и Болгарии побеждают социалисты. Народу надоела нищета и разорение стран в стиле России девяностых. когда закрывались заводы фабрики, и странам кормившим всю восточную Европу, запрещено развитие сельскохозяйственного производства, обанкроченные заводы и фабрики вывозятся в западную Европу на металлолом. А люди с своей благодатной земли батраками по миру!
То ли еще будет….
В иолодости тоже с удовольствием для разгрузки эмоциональной читал Богумила Райнова .Каккие он давал названия! "Тайфуны с ласковыми именами","Нет ничего лучше плохой погоды"….
А уж совсем в детстве читал романы об Аввакуме Захове (автора не помню,кажется Гуляшки).
Это не осознанный выбор народа, это просто отчаяние. Из двух зол выбрать меньшее. Но это ненадолго. В Молдавии уже побеждали социалисты, все затухло. Может, хотят беспроцентных кредитов у РФ? Социалистическая система уже показала свою несостоятельность, общую деградацию граждан, общую алкоголизацию и разруху. Что Болгария, что Молдова всегда будут странами "третьего мира", склонные к нищете и хаосу. Спасти их может только Запад. Это осознали все страны Восточной Европы.
Так запад , Евросоюз и предложил то, что я написала выше. Вот ровно это и не евро(!) больше. Молодежь как пылесосом выкачать из страны и тем быть батраками на западе при своей(!) благодатной земле. Вот это разделение труда! И болгары и молдаване в ответ собрались и пошли голосовать за ..социалистов. Кстати та же история и судьба и у прибалтов. Литовцы батрачат по Европе и на фермах Америки, латыши поют посуду и официантами в Англии, страны свои полупустые. Та же история с поляками. С зари мужчины батрачат в поместьях Германии на полях со спаржой, а в доме уборщицей полячка. (лично видела и разговаривала с ними).
Запад выкачивает из Восточной Европы трудовые ресурсы и пускает заводы и фабрики, созданные, построенные еще с помощью Советского Союза дельцами на металлолом. Разве не это делали в 90-е с Россией?
Это не осознанный выбор народа, это просто отчаяние. Из двух зол выбрать меньшее. Но это ненадолго. В Молдавии уже побеждали социалисты, все затухло. Может, хотят беспроцентных кредитов у РФ? Социалистическая система уже показала свою несостоятельность, общую деградацию граждан, общую алкоголизацию и разруху. Что Болгария, что Молдова всегда будут странами "третьего мира", склонные к нищете и хаосу. Спасти их может только Запад. Это осознали все страны Восточной Европы.
Спасти может только Запад? Ну-ну! Запад сам себя спасти не может...
(Anenerbe @ 14.11.2016 - время: 18:47)
Это не осознанный выбор народа, это просто отчаяние. Из двух зол выбрать меньшее. Но это ненадолго. В Молдавии уже побеждали социалисты, все затухло. Может, хотят беспроцентных кредитов у РФ? Социалистическая система уже показала свою несостоятельность, общую деградацию граждан, общую алкоголизацию и разруху. Что Болгария, что Молдова всегда будут странами "третьего мира", склонные к нищете и хаосу. Спасти их может только Запад. Это осознали все страны Восточной Европы.
Так запад , Евросоюз и предложил то, что я написала выше. Вот ровно это и не евро(!) больше. Молодежь как пылесосом выкачать из страны и тем быть батраками на западе при своей(!) благодатной земле. Вот это разделение труда! И болгары и молдаване в ответ собрались и пошли голосовать за ..социалистов. Кстати та же история и судьба и у прибалтов. Литовцы батрачат по Европе и на фермах Америки, латыши поют посуду и официантами в Англии, страны свои полупустые. Та же история с поляками. С зари мужчины батрачат в поместьях Германии на полях со спаржой, а в доме уборщицей полячка. (лично видела и разговаривала с ними).
Запад выкачивает из Восточной Европы трудовые ресурсы и пускает заводы и фабрики, созданные, построенные еще с помощью Советского Союза дельцами на металлолом. Разве не это делали в 90-е с Россией?
А что в этом такого ужасного, что люди ездят на заработки? А вы думаете, что русские не батрачат и посуду не моют? Или сортиры не чистят? Все тоже самое делают. Путь молдаван , это тупик.
(elena_fine @ 14.11.2016 - время: 19:46)
(Anenerbe @ 14.11.2016 - время: 18:47)
Это не осознанный выбор народа, это просто отчаяние. Из двух зол выбрать меньшее. Но это ненадолго. В Молдавии уже побеждали социалисты, все затухло. Может, хотят беспроцентных кредитов у РФ? Социалистическая система уже показала свою несостоятельность, общую деградацию граждан, общую алкоголизацию и разруху. Что Болгария, что Молдова всегда будут странами "третьего мира", склонные к нищете и хаосу. Спасти их может только Запад. Это осознали все страны Восточной Европы. Так запад , Евросоюз и предложил то, что я написала выше. Вот ровно это и не евро(!) больше. Молодежь как пылесосом выкачать из страны и тем быть батраками на западе при своей(!) благодатной земле. Вот это разделение труда! И болгары и молдаване в ответ собрались и пошли голосовать за ..социалистов. Кстати та же история и судьба и у прибалтов. Литовцы батрачат по Европе и на фермах Америки, латыши поют посуду и официантами в Англии, страны свои полупустые. Та же история с поляками. С зари мужчины батрачат в поместьях Германии на полях со спаржой, а в доме уборщицей полячка. (лично видела и разговаривала с ними).
Запад выкачивает из Восточной Европы трудовые ресурсы и пускает заводы и фабрики, созданные, построенные еще с помощью Советского Союза дельцами на металлолом. Разве не это делали в 90-е с Россией? А что в этом такого ужасного, что люди ездят на заработки? А вы думаете, что русские не батрачат и посуду не моют? Или сортиры не чистят? Все тоже самое делают. Путь молдаван , это тупик. Тупик это то что вы предлагаете целому народу, всему населению активного возраста, бросив страну, поехать на заработки по миру. Болгары и молдаване хотя бы пытаются выйти из этого тупика.
Это сообщение отредактировал elena_fine - 14-11-2016 - 22:36
А что в этом такого ужасного, что люди ездят на заработки?
нужно у себя создавать условия. для рабочих, для ученых и т.д.
не хрен шляться по европам, дома дел невпроворот.
вы предлагаете целому народу, всему населению активного возраста, бросив страну, поехать на заработки по миру. Болгары и молдаване хотя бы пытаются выйти из этого тупика.
Когда речь идет об улучшении качества своей жизни, такие понятия как "государство" отпадают на второй план. А что касается молдаван, там вообще идет речь об элементарном выживании. А дет тот, кто хочет. ВВП стран Балтии не уступают ВВП России. Просто кто-то может жить на пятнаху, и не дергаться. А кто-то хочет получать полторы тысячи евро.
Рано или поздно это должно было произойти...
Где это видано. чтобы БОЛГАРСКИЙ перец покупали в ЕГИПТЕ!!?
А в самой Болгарии нельзя выращивать, ибо нет квот...
Идиотизм...
На смену капитализму должен прийти социализм... А далее наступит коммунизм...
Гы... вообще-то квоты, равно как и почти все иные формы вмешательства государства в экономику, есть элемент социалистического регулирования.
Чуть что не так - там будет организован "вотум недоверия" или "импичмент". Поэтому вряд ли стоит ожидать практической и долгосрочной российской выгоды. У России нет сейчас средств заниматься благотворительностью. Можно было бы закупить партию молдавского вина перед НГ, но акцизная политика России итак снизила спрос на вино. У нас прилавки завалены крымскими изделиями по очень непривлекательной цене.
Это сообщение отредактировал RDR - 15-11-2016 - 07:08
1)нет личной и частной собственности 2)нет денег 3)нет алкоголя и табака 4)нет бога и попишек
Много чего нет.Питание в общественных столовых.Два ребенка в семье,и стерилизация
Вместо расточительности-аскетизм
Победа коммунизма в мировом масштабе означает:НЕТ 1)оборонной промышленности
2)армий 3)войн 4)границ 5)государств и наций. Одно государство-Человечество;одна нация-
-Человек; один язык-русский.
Можно фантазировать и дальше, но лень.
Нынешнее поколение будет жить при коммунизме (Хрущев.1962 год)
Человечество будет жить при фашизме.Переживет третью мировую войну (термоядерную).
Кто уцелеет-поумнеет и узаконит коммунизм. Первобытно-общинный. ХА-ХА-ХА!!!!!!!!!
... ХА-ХА-ХА!!!!!!!!!
чиво то Вы тут наворотили? чо за мешанина?
(Вендал @ 14.11.2016 - время: 13:52)
Рано или поздно это должно было произойти...
Где это видано. чтобы БОЛГАРСКИЙ перец покупали в ЕГИПТЕ!!?
А в самой Болгарии нельзя выращивать, ибо нет квот.
Идиотизм...
А итальянские апельсины в Египте, испанские оливки в Греции, это нормально? Это глобализация..нормально..
Евросоюз -это вообще выкидыш капитализма 20 века. Главный принцип капитализма -конкуренция в условиях ЕС растоптан и уничтожен. Парламент ЕС установил квоты на выпуск продукции каждой стране союза, причем что-то не видно, чтобы зажали промышленность и сельское хозяйство Германии, Франции, Бельгии. Благая цель - дать каждой стране свою нишу в общем рынке превратилась в спад целых отраслей. Где болгарский перец и лечо? Где латвийский сахарный песок? А за этим ведь стояли рабочие места, занятость десятков тысяч людей.
Сегодня в мире , похоже, наступил кризис персоналий у власти, ограниченная группа которых навязала свою волю государствам. Процесс пошел, как говаривал Михаил Горбачев, не к ночи будь упомянут. Франция, Египет, США...
Возможно, новые лидеры придумают новую модель европейского сообщества без деления на "темно- зеленых" и "светло-зеленых", как выразился водитель американского автобуса при конфликте белых и темнокожих пассажиров.
Открыл первую попавшуюся ссылку и читаю
Болгария — индустриальная страна с развитым сельским хозяйством. К концу XX века в Болгарии, как и во многих других странах, доминирующей стала сфера услуг. Экономика растёт устойчивыми темпами (приблизительно 6 % в год), в стране наблюдаются профицит бюджета и низкий уровень инфляции.(с)
Это сообщение отредактировал efv - 05-12-2016 - 17:50
Рано или поздно это должно было произойти...
Где это видано. чтобы БОЛГАРСКИЙ перец покупали в ЕГИПТЕ!!?
А в самой Болгарии нельзя выращивать, ибо нет квот...
Это глобализация..в Греции испанские оливки, в Германии голландские куры..
Идиотизм...
На смену капитализму должен прийти социализм... А далее наступит коммунизм...
Да, идиотизм..
Западные социалисты, это такие же рыночники либералы, только предпочитают раздавать больше халявы, из политических соображений и тем самым снижать темпы развития экономики..затем приходят правые и исправляют положение..
Как сейчас во Франции..
Лидер Национального фронта Марин Ле Пен в рейтингах кандидатов президентской гонки во Франции вырывается вперед.
Экс-президент Николя Саркози признал свое поражение и вышел из гонки в пользу другого фаворита - бывшего премьера Франсуа Фийона.
Эксперты говорят, что Франция в опасности, поскольку Ле Пен разделяет взгляды Дональда Трампа, поразившего весь мир своей победой, а также поддерживает российского лидера Владимира Путина. здесь
Это сообщение отредактировал Sorques - 06-12-2016 - 00:11
А что вы хотите. Капитализм подходит к концу. Впереди распад рынков, замедление мировой экономики. Посмотрите на падение контейнерных перевозок.
и чо будет после конца капитализма?
торговать перестанут? или вся собственность перейдет государству?
[/QUOTE]
и чо будет после конца капитализма?
торговать перестанут? или вся собственность перейдет государству?
Что будет после капитализма? Вообще-то один известный автор уже написал на эту тему монографию, в которой показал высшую стадию развития капитализма - империализм.
Но при нем, при империализме, государства не станут приватизировать частную собственность владельцев заводов, газет, пароходов.
И торговать будут, и государственную собственность продадут в частные руки. Способный продать с наибольшим барышом станет наиболее уважаемым членом общества.
Как говорил А.Райкин "Ты мене уважаешь, я тебе уважаю, мы с тобой- уважаемые люди".
(efv @ 06.12.2016 - время: 01:30)
А что вы хотите. Капитализм подходит к концу. Впереди распад рынков, замедление мировой экономики. Посмотрите на падение контейнерных перевозок.
и чо будет после конца капитализма?
торговать перестанут? или вся собственность перейдет государству?
А этого пока никто не знает.
К чему привел крах рабовладельческой системы?
А к чему привел крах феодализма?
Капитализм точно так-же не вечен, а вот что придет ему на смену?
[QUOTE=lozdok , 06.12.2016 - время: 16:35][/QUOTE]
и чо будет после конца капитализма?[/QUOTE]
торговать перестанут? или вся собственность перейдет государству?
Что будет после капитализма? Вообще-то один известный автор уже написал на эту тему монографию, в которой показал высшую стадию развития капитализма - империализм.
Но при нем, при империализме, государства не станут приватизировать частную собственность владельцев заводов, газет, пароходов.
И торговать будут, и государственную собственность продадут в частные руки. Способный продать с наибольшим барышом станет наиболее уважаемым членом общества.
Как говорил А.Райкин "Ты мене уважаешь, я тебе уважаю, мы с тобой- уважаемые люди".
Он (не буду говорить кто, это всем известно) ошибался точно так-же, как и Плутарх.
Капитализм точно так-же не вечен, а вот что придет ему на смену?
Вероятно то, что будут называть социализмом (социально-ориентированное государство)
Зачатки этого видны в Швейцарии и в большинстве кап. стран
Германии, Франции, Испании, Италии и тд. и вот в Болгарии уничтожается(!) целая отрасль: переработка сельхозпродукции, думаю в сельскохозяйственной по преимуществу Румынии по этой же схеме. Банкротятся заводы, разбираются на металл и продаются за бесценок в ту же Германию.
Вот график экспорта Болгарии, вроде бы не все так плохо в целом..хотя доля сельхозпродукции снизилась..
Это ведь и у нас происходило и происходит возможно в меньших масштабах или остановилось из-за санкций: Кировский завод вместо машиностроительной продукции катает металлические болванки, грузит на сухогрузы и прямиком в Гамбург!
А раньше в Германию, трамваи и трактора отправляли? Предприятие выживает на мировом рынке..владелец Семененко, думает о прибыли, которой почти нет..или нужно дать гос.дотации за счет бюджета или если точнее, за счет налогоплательщиков-граждан? Зачем?
Болгары кажется выходят из этого наркотического оболванивающего очарования западом, в котором есть только один плюс глобализации при умирающей стране: дети могут уехать на запад на стройки или батрачить и прислать старикам 500-700 евро.
Движение рабочей силы, это один из плюсов глобализации..в 70-80, граждане не могли дать своим старикам 500-700 евро..
Я антиглобалист, но ее не должно быть тотально, а не участвовать в ней отдельным странам губительный процесс..
А этого пока никто не знает.
К чему привел крах рабовладельческой системы?
А к чему привел крах феодализма?
Капитализм точно так-же не вечен, а вот что придет ему на смену?
Вечен рынок и частная собственность..
Будет либеральный фашизм. С одной стороны - дозволено почти все, с другой стороны - чугунная крышка спецслужб, держащих каждого индивида под контролем, вплоть до чипирования.
Я противник всех этих чипирований, но не пойму в чем заключается фашизм..просто ругательство такое?
(avp @ 07.12.2016 - время: 18:33)
Будет либеральный фашизм. С одной стороны - дозволено почти все, с другой стороны - чугунная крышка спецслужб, держащих каждого индивида под контролем, вплоть до чипирования.
Я противник всех этих чипирований, но не пойму в чем заключается фашизм..просто ругательство такое?
Один из вариантов будущего: «Железная пята» (англ. The Iron Heel) — роман-антиутопия американского писателя Джека Лондона.
Будет либеральный фашизм. С одной стороны - дозволено почти все, с другой стороны - чугунная крышка спецслужб, держащих каждого индивида под контролем, вплоть до чипирования.
Так может, это и не плохо? Дозволено почти все, кроме явного вреда своей стране... И спецслужбы, взирающие, чтобы шпионы извне и проходимцы внутри не мешали нормальной жизни граждан? Так это получается сбалансированное общество, охраняемое от попыток его разбалансировать.
К фашизму это никакого отношения не имеет, ничего общего. Третий рейх изначально стоял на теории " германского сверхчеловека" и неполноценности остальных рас и народов, на потребности в "жизненном пространстве" за счет восточных земель. Гитлер считал, что государство является расовым организмом, а не экономической организацией...
Вряд ли дело в ближайшем обозримом будущем дело дойдет до обязательного чипирования. Хотя если считать чипы средством идентификации человека, то в этом есть сермяжная правда. Мы идентифицируемся паспортами, водительским удостоверением, в концлагерях метили татуированными номерами на руке. Полицейский в Штатах не может сказать, кто именно проживает по предъявляемому паспорту, хотя на самом деле уже четвертый китаец оседает там по этому документу , переходящему из рук в руки по наследству. (так писал в каком-то репортаже журнаист).
Капитализм точно так-же не вечен, а вот что придет ему на смену?
Социализм. Эту систему тоже можно корректировать, особенно, используя опыт СССР. В социалистической экономике есть свои преимущества по сравнению с рыночной, вот ее скорее всего доработают, потому что капитализм весь уже трещит по швам. Наступит время полностью регулируемой экономики и это сразу решит массу проблем.
В социалистической экономике есть свои преимущества по сравнению с рыночной, вот ее скорее всего доработают, потому что капитализм весь уже трещит по швам.
Сомнительно, ибо при социализме нужно народ подкармливать, а без соцлагеря эта необходимость отпала. Капитализм же постоянно трансформируется, то в государственно-монополистический, то в транснациональный. ИМХО будет нечто новое, но не факт что хорошее.
(Снедурочка @ 06.12.2016 - время: 18:20)
Капитализм точно так-же не вечен, а вот что придет ему на смену?
Вечен рынок и частная собственность..
Частная собственность без государства долго не проживет. Ее же охранять надо, поддерживать, способствовать развитию в направлении, нужном не только потребителям, но и государству. Это жесткая связка - государство и право частной собственности.
Рынок, конечно, вечен, поскольку невозможно обходиться полным натуральным хозяйством. Надо продавать своё, и прикупать чужое на рынке. Речь не только о картошке, хлопке и автомобилях. Но и рынок требует организации и управления, Полная свобода в этих условиях - дело весьма условное.