| Кошак Вейдер |
|
(yellowfox @ 10-03-2024 - 13:37) (Кошак Вейдер @ 09-03-2024 - 19:22) Зато Черчилля чтят хоть он и виноват в миллионах смертей от голода в Британской Индии. А британская Индия-это колония. Так хоть все перемрут, в самой Британии - это по барабану... Это люди прежде всего. Дети ..нельзя так. |
| Mamont |
|
(seksemulo @ 10-03-2024 - 12:25) (Mamont @ 10-03-2024 - 12:11) (ferrara @ 09-03-2024 - 22:33) Да, я согласна с тем, что тогда в 1932, был стратегический просчёт: сошлись все неблагоприятные факторы - отток сельского населения в города, в промышленные центры; колхозы ещё не заработали так, как надо; плюс неурожай. А этим писакам невдомёк - для них Сталин, это душегуб и кровавый диктатор - им невдомёк, что когда до центра в Москве, наконец, дошло - на Украине голод, умирают люди (этот факт украинские власти тщательно старались скрыть, блокировали голодающие селения) - вот тогда все корабли, которые плыли в западные страны, были развёрнуты, и одесский элеватор, впервые в истории, был переоборудован на приём зерна с кораблей, а не на погрузку. Сталин не Иисус Христос, способный накормить 5-ю буханками 5000 чел Отче наш Сталин, Который в Кремле! Да проклянётся имя твоё, да не приидёт Царствие Твоё; да не будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный не забирай у нас сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от коммунистов. Ибо твоё есть Царство и сила, и слава, Отца, и Сына, и Святого Духа, но не во веки веков. Аминь. И. В. Сталин: «Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно» «Я всегда думал что демократия — это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия — это власть американского народа». Это сообщение отредактировал Mamont - 10-03-2024 - 16:30 |
| yellowfox |
(Mamont @ 10-03-2024 - 15:25)И. В. Сталин: «Если наши враги нас ругают, значит мы все делаем правильно» Товарищ Рузвельт наврал. Американская демократия - это власть еврейских миллиардеров, а не американского народа. |
| srg2003 |
(seksemulo @ 09-03-2024 - 19:19)Прожужжали уши о "бездоказательности" голодомора. А достаточно открыть страницу "Голодомор" в Википедии. Там длиннющая статья, в которой почти каждое предложение изобличает сталинскую политику. Притом статья начинается с замечания Я Вас просил информацию об источнике, а не американский пропагандистский сайт, где любой может написать что угодно без каких либо доказательств. Документы приведите, статистику, исторические источники. Кстати, как Вы объясните что, якобы при "геноциде " населения, после тяжелой гражданской войны, Интервенции, ВОВ, население СССР стремительно росло, а при либералах население сокращается? |
| srg2003 |
(seksemulo @ 09-03-2024 - 22:21)Заморили меня троллингом. Мы будем состязаться в красноречии до бесконечности. А что в итоге? Социализм потерпел крах, притом с весьма печальными итогами для страны. Потеряна четверть территории и половина населения. При этом поразительно, сколько людей норовят стать на те же грабли. Господа, а почему вы не рвётесь в КНДР? Там наедитесь социализма досыта. Так Вы никаких доказательств своим словам о якобы геноциде не привели. Крах произошел не при социализме, как и развал страны а уже при "либеральном и демократическом" прозападном режиме. Я родился в России, гражданин России зачем мне уезжать? Я же не учу Вас жизни как Вам жить у себя в Германии. Вы свой выбор сделали, когда из России свалили. Так не понравился жизнь при либералах, которых так активно отстаиваете? |
| seksemulo |
|
(srg2003 @ 10-03-2024 - 17:17) (seksemulo @ 09-03-2024 - 22:21) Заморили меня троллингом. Мы будем состязаться в красноречии до бесконечности. А что в итоге? Социализм потерпел крах, притом с весьма печальными итогами для страны. Потеряна четверть территории и половина населения. При этом поразительно, сколько людей норовят стать на те же грабли. Господа, а почему вы не рвётесь в КНДР? Там наедитесь социализма досыта. Так Вы никаких доказательств своим словам о якобы геноциде не привели. Крах произошел не при социализме, как и развал страны а уже при "либеральном и демократическом" прозападном режиме. Я родился в России, гражданин России зачем мне уезжать? Я же не учу Вас жизни как Вам жить у себя в Германии. Вы свой выбор сделали, когда из России свалили. Так не понравился жизнь при либералах, которых так активно отстаиваете? А отчего социализм (заклятый враг запада) превратился в "либеральный и демократический прозападный режим"? Я свалил не из России, а из Украины. Ваши слова о "якобы геноциде" - это глумление над жертвами геноцида. Это сообщение отредактировал seksemulo - 10-03-2024 - 20:55 |
| srg2003 |
(seksemulo @ 10-03-2024 - 20:53)А отчего социализм (заклятый враг запада) превратился в "либеральный и демократический прозападный режим"? 1. А что же тогда не в Россию, а в Германию. 2. Где Вы видели социализм после 1990 года, вполне себе прозападный "либеральный и демократический строй". А превратился путем предательства верхушки и обмана остального населения. 3. Так докажите этот якобы "геноцид", для начала какой был умысел на уничтожение, какими средствами и как целенаправленно уничтожалось население, какое именно население и зачем, и Вы так и не ответили на вопрос "Кстати, как Вы объясните что, якобы при "геноциде " населения, после тяжелой гражданской войны, Интервенции, ВОВ, население СССР стремительно росло, а при либералах население сокращается?" |
| yellowfox |
|
(srg2003 @ 11-03-2024 - 00:39) (seksemulo @ 10-03-2024 - 20:53) А отчего социализм (заклятый враг запада) превратился в "либеральный и демократический прозападный режим"? 1. А что же тогда не в Россию, а в Германию. Где Вы видели социализм после 1990 года, вполне себе прозападный "либеральный и демократический строй". А превратился путем предательства верхушки и обмана остального населения. А почему при социализме верхушка легко смогла предать и обмануть народ? |
| seksemulo |
|
(yellowfox @ 11-03-2024 - 12:41) (srg2003 @ 11-03-2024 - 00:39) (seksemulo @ 10-03-2024 - 20:53) А отчего социализм (заклятый враг запада) превратился в "либеральный и демократический прозападный режим"? 1. А что же тогда не в Россию, а в Германию. Где Вы видели социализм после 1990 года, вполне себе прозападный "либеральный и демократический строй". А превратился путем предательства верхушки и обмана остального населения.
Вот эту ахинею о предательстве повторяют постоянно - другого объяснения нет. Верхушка СССР имела неограниченную власть. Ради чего нужно было что-то предавать? Так же развалился социализм и в восточноевропейских странах. Там тоже правили предатели? Прямо эпидемия предательства. |
| seksemulo |
|
(srg2003 @ 11-03-2024 - 01:39) (seksemulo @ 10-03-2024 - 20:53) А отчего социализм (заклятый враг запада) превратился в "либеральный и демократический прозападный режим"? 1. А что же тогда не в Россию, а в Германию. Работа подвернулась в Германии, а не в России. |
| Mamont |
(seksemulo @ 12-03-2024 - 00:36)Вот эту ахинею о предательстве повторяют постоянно - другого объяснения нет. Верхушка СССР имела неограниченную власть. Но вели себя значительно скромней нынешних. Ради чего нужно было что-то предавать? Политбюро стало старым и дряхлым, а у подрастающих были аппетиты куда больше, хотелось и яхт и вилл и жрать в 3 горла... Так же развалился социализм и в восточноевропейских странах. Там тоже правили предатели? Прямо эпидемия предательства. Старый барин ослаб, побежали к новому, сейчас пытаются пнуть старого |
| yellowfox |
|
(Mamont @ 12-03-2024 - 13:33) (seksemulo @ 12-03-2024 - 00:36) Вот эту ахинею о предательстве повторяют постоянно - другого объяснения нет. Верхушка СССР имела неограниченную власть. Но вели себя значительно скромней нынешних. Ради чего нужно было что-то предавать? Политбюро стало старым и дряхлым, а у подрастающих были аппетиты куда больше, хотелось и яхт и вилл и жрать в 3 горла... Так же развалился социализм и в восточноевропейских странах. Там тоже правили предатели? Прямо эпидемия предательства. Старый барин ослаб, побежали к новому, сейчас пытаются пнуть старого Но вели себя значительно скромней нынешних. Только на людях, на самом деле вели себя так же, если не хуже. |
| Mamont |
(yellowfox @ 12-03-2024 - 14:35)Только на людях, на самом деле вели себя так же, если не хуже. тебе видней я в тех кругах не вращался |
| seksemulo |
|
(Mamont @ 12-03-2024 - 14:33) Политбюро стало старым и дряхлым, а у подрастающих были аппетиты куда больше, хотелось и яхт и вилл и жрать в 3 горла... Кто из нового политбюро надеялся на яхты и виллы? Горбачёв? Лигачёв? Это сообщение отредактировал seksemulo - 13-03-2024 - 00:03 |
| srg2003 |
(yellowfox @ 11-03-2024 - 12:41)
Потому что гниды есть при любом строе |
| seksemulo |
|
(srg2003 @ 13-03-2024 - 01:33) (yellowfox @ 11-03-2024 - 12:41) А почему при социализме верхушка легко смогла предать и обмануть народ? Потому что гниды есть при любом строе Назовите другие примеры. |
| srg2003 |
|
(seksemulo @ 12-03-2024 - 00:36) (yellowfox @ 11-03-2024 - 12:41) (srg2003 @ 11-03-2024 - 00:39) 1. А что же тогда не в Россию, а в Германию. Где Вы видели социализм после 1990 года, вполне себе прозападный "либеральный и демократический строй". А превратился путем предательства верхушки и обмана остального населения. А почему при социализме верхушка легко смогла предать и обмануть народ? Вот эту ахинею о предательстве повторяют постоянно - другого объяснения нет. Верхушка СССР имела неограниченную власть. Ради чего нужно было что-то предавать? Ошибаетесь, не имела, она не имела возможности даже свои служебные дачи, машины детям по наследству передать, не говоря уж о "заводах, газетах, пароходах". А кто из соцлагеря к предателям переметнулся? Их сместили быстро переворотами. И повторюсь- Вы так и не ответили на вопрос "Кстати, как Вы объясните что, якобы при "геноциде " населения, после тяжелой гражданской войны, Интервенции, ВОВ, население СССР стремительно росло, а при либералах население сокращается?" |
| srg2003 |
|
(seksemulo @ 13-03-2024 - 01:38) (srg2003 @ 13-03-2024 - 01:33) (yellowfox @ 11-03-2024 - 12:41) А почему при социализме верхушка легко смогла предать и обмануть народ? Потому что гниды есть при любом строе Назовите другие примеры. Легко, современные лидеры стран Евросоюза, которые прямо сейчас предают интересы своих стран, ради теплы мест в американских фондах и корпорациях. Или Вы так увлекаетесь русофобией и борьбой с советской властью, что не видите, что твориться у Вас под носом? |
| yellowfox |
|
(Mamont @ 12-03-2024 - 13:37) (yellowfox @ 12-03-2024 - 14:35) Только на людях, на самом деле вели себя так же, если не хуже. тебе видней я в тех кругах не вращался Я в тех кругах тоже не вращался, но когда мне говорили что Брежнев коллекционирует мерседесы, а его дочка бриллианты -я не верил. Дети членов политбюро ездили в Африку на охоту, на Сейшелы и Мальдивы на пляжи, а жены ездили на шопинг во Францию и Италию, меняя доллары по 73 коп. я тоже не верил. Но все оказалось правдой. А сколько у них денег было в западных банках и недвижимости в Европе и США этого никто не знает. Но это было. |
| srg2003 |
(yellowfox @ 13-03-2024 - 14:22)Я в тех кругах тоже не вращался, но когда мне говорили что Брежнев коллекционирует мерседесы, а его дочка бриллианты -я не верил. Дети членов политбюро ездили в Африку на охоту, на Сейшелы и Мальдивы на пляжи, а жены ездили на шопинг во Францию и Италию, меняя доллары по 73 коп. я тоже не верил. Но все оказалось правдой. А сколько у них денег было в западных банках и недвижимости в Европе и США этого никто не знает. Но это было. То, что Брежнев любил представительские авто это не секрет и большая часть ему была подарена в качестве протокольных дипломатических подарков и почти вся коллекция находилась в государственной собственности на балансе ГОН и после смерти и служебная квартира и да и и машины вернулись во владение государством. То, что Галина коллекционировала бриллианта и спекулировала ими, скупая и перепродавая это тоже известно. А вот факты про владение зарубежной недвижимостью и счетами приведите. Как и про регулярные поездки на шоппинг и в Европу и охоту в Африку. Про то как родственницы членов Политбюро могли прилепиться иногда раз-два в год к какой-нибудь делегации и поездка готовилась и согласовывалась несколько месяцев эта схема известна, а вот то, что когда захотел и поехал, такие факты приведите? Если бы были счета, недвижимость и регулярные личные поездки на шоппинг. то за такой компромат товарищи по партии сожрали бы с потрохами, как и за 3-4 этаж или иномарку во владении. |
| seksemulo |
(srg2003 @ 13-03-2024 - 01:42)Или Вы так увлекаетесь русофобией и борьбой с советской властью, что не видите, что твориться у Вас под носом? Для Вас русофобия и борьба с советской властью - одно и то же? |
| yellowfox |
|
(srg2003 @ 13-03-2024 - 13:49) (yellowfox @ 13-03-2024 - 14:22) Я в тех кругах тоже не вращался, но когда мне говорили что Брежнев коллекционирует мерседесы, а его дочка бриллианты -я не верил. Дети членов политбюро ездили в Африку на охоту, на Сейшелы и Мальдивы на пляжи, а жены ездили на шопинг во Францию и Италию, меняя доллары по 73 коп. я тоже не верил. Но все оказалось правдой. А сколько у них денег было в западных банках и недвижимости в Европе и США этого никто не знает. Но это было. То, что Брежнев любил представительские авто это не секрет и большая часть ему была подарена в качестве протокольных дипломатических подарков и почти вся коллекция находилась в государственной собственности на балансе ГОН и после смерти и служебная квартира и да и и машины вернулись во владение государством. А вот факты про владение зарубежной недвижимостью и счетами приведите. Там такая конспирация, что разведкам не снилась. Вы можете привести фамилии и должности наших агентов за границей? И я тоже не могу... |
| srg2003 |
(yellowfox @ 13-03-2024 - 17:18)
Да, многих могу, из ныне здравствующих и молодых Александр Артамонов, Андрей Безруков, были нелегалами под легендой уже в постсоветский период, сейчас преподают в известных вузах, выступают публично, пишут книги. Огромное количество разведчиков советского периода сейчас рассекречено и их имена известны. Кого-то предали, кто-то провалился и был раскрыт, с кого-то снят срок давности и грифы секретности. И если бы зарубежные счета, имущества советской номенклатуры действительно были каким-то распространенным явлениям, то это вскрыли бы и товарищи по партии и зарубежные разведки и об этом стало известно. Так где факты-то? Что касается привилегий, то я бывал и в кабинетах Сталина и на его даче и катался на его катере по озеру Рица и на даче Хрущева и в личном номере Брежнева в санатории на Форосе. Уровень роскоши существенно скромнее, чем сейчас у замглавы районной администрации |
| srg2003 |
|
(seksemulo @ 13-03-2024 - 16:53) (srg2003 @ 13-03-2024 - 01:42) Или Вы так увлекаетесь русофобией и борьбой с советской властью, что не видите, что твориться у Вас под носом? Для Вас русофобия и борьба с советской властью - одно и то же? Разумеется, т.к. ложь и клевета в отношении советской власти активно используется и продолжает использоваться западными странами для дискредитации России, попыток обвинить ее в развязывании 2 МВ, оправдания нацизма и антироссийских действий. Вы этого не видите? |
| seksemulo |
|
(srg2003 @ 14-03-2024 - 13:37) (seksemulo @ 13-03-2024 - 16:53) (srg2003 @ 13-03-2024 - 01:42) Или Вы так увлекаетесь русофобией и борьбой с советской властью, что не видите, что твориться у Вас под носом? Для Вас русофобия и борьба с советской властью - одно и то же? Разумеется, т.к. ложь и клевета в отношении советской власти активно используется и продолжает использоваться западными странами для дискредитации России, попыток обвинить ее в развязывании 2 МВ, оправдания нацизма и антироссийских действий. Вы этого не видите? Речь шла обо мне. При чём западные страны и дискредитация России? Где Вы у меня увидели русофобию? Главными русофобами были большевики, которые не считались с интересами России ради захвата власти. |
| seksemulo |
|
(srg2003 @ 14-03-2024 - 13:37) (seksemulo @ 13-03-2024 - 16:53) (srg2003 @ 13-03-2024 - 01:42) Или Вы так увлекаетесь русофобией и борьбой с советской властью, что не видите, что твориться у Вас под носом? Для Вас русофобия и борьба с советской властью - одно и то же? Разумеется, т.к. ложь и клевета в отношении советской власти активно используется и продолжает использоваться западными странами для дискредитации России, попыток обвинить ее в развязывании 2 МВ, оправдания нацизма и антироссийских действий. Вы этого не видите? Какая ложь и клевета, когда вся деятельность большевиков была предательством России и смычкой с Германией, воевавшей против России? Это сообщение отредактировал seksemulo - 14-03-2024 - 13:53 |
| srg2003 |
|
(seksemulo @ 14-03-2024 - 13:50) (srg2003 @ 14-03-2024 - 13:37) (seksemulo @ 13-03-2024 - 16:53) Для Вас русофобия и борьба с советской властью - одно и то же? Разумеется, т.к. ложь и клевета в отношении советской власти активно используется и продолжает использоваться западными странами для дискредитации России, попыток обвинить ее в развязывании 2 МВ, оправдания нацизма и антироссийских действий. Вы этого не видите? Речь шла обо мне. При чём западные страны и дискредитация России? Где Вы у меня увидели русофобию? Главными русофобами были большевики, которые не считались с интересами России ради захвата власти. При том, что Вы повторяете западную пропаганду, которая помогла развалить и соцблок и СССР. Более того. она является основой для предьявления наглых и абсурдных требований к современной России. Более того Вы свои обвинения в геноциде ничем не смогли подтвердить. Также не смогли ответить на вопрос - "Кстати, как Вы объясните что, якобы при "геноциде " населения, после тяжелой гражданской войны, Интервенции, ВОВ, население СССР стремительно росло, а при либералах население сокращается?" Когда я на вопрос ответил, кто еще из властей предает свои страны - я привел Вам пример, что Ваши же лидеры стран Евросоюза в угоду американским интересам разрушают и экономику и безопасность своих стран, но Вы как то это замолчали. Что касается вреда России, то тот вред , который причинили большевики своими перегибами и репрессиями даже близко не стоит с тем, что успели натворить гг либералы и демократы, что после февраля 1917 года, что после 1991 года. И это Вам неоднократно указывали и факты приводили, но Вы игнорировали |
| srg2003 |
(seksemulo @ 14-03-2024 - 13:52)Какая ложь и клевета, когда вся деятельность большевиков была предательством России и смычкой с Германией, воевавшей против России? Предательством было восстановление армии, полиции и госбезопасности, которые полностью разрушили Временные? Или возврат большей части территорий, которые про... любили временные? Подавление сепаратизма, бандитизма, то, что вышибли интервентов и их белых приспешников из России? То, что в конце 1930х -40х вернули и другие потерянные территории, разгромили Германию и объединенные армии Европы т взяли под свой контроль половину Европы и значительную часть мира? |
| yellowfox |
|
(srg2003 @ 14-03-2024 - 14:37) (seksemulo @ 14-03-2024 - 13:52) Какая ложь и клевета, когда вся деятельность большевиков была предательством России и смычкой с Германией, воевавшей против России? Предательством было восстановление армии, полиции и госбезопасности, которые полностью разрушили Временные? Или возврат большей части территорий, которые про... любили временные? Подавление сепаратизма, бандитизма, то, что вышибли интервентов и их белых приспешников из России? Предательством было восстановление армии, полиции и госбезопасности, которые полностью разрушили Временные? Полицию и госбезопасность восстановили из наиболее преданных партии рабочих и крестьян. Сколько они уничтожили простых людей, статистика не знает. Еще при Ленине был создан Соловецкий лагерь особого назначения, для буржуазии, дворян, помещиков, священников, чиновников, лавочников и т.д. Только они почему-то составляли не более 15 % заключенных, остальные были рабочие и крестьяне. |
| srg2003 |
|
(yellowfox @ 14-03-2024 - 16:09) (srg2003 @ 14-03-2024 - 14:37) (seksemulo @ 14-03-2024 - 13:52) Какая ложь и клевета, когда вся деятельность большевиков была предательством России и смычкой с Германией, воевавшей против России? Предательством было восстановление армии, полиции и госбезопасности, которые полностью разрушили Временные?Или возврат большей части территорий, которые про... любили временные? Подавление сепаратизма, бандитизма, то, что вышибли интервентов и их белых приспешников из России? Предательством было восстановление армии, полиции и госбезопасности, которые полностью разрушили Временные?
Т.е. Вы все-таки признаете, что государство, армию, силы правопорядка, госбезопасности, разрушенные временными большевики восстановили. Что касается террора, так его проводили все участники ГВ, и концлагеря были и у белых и у интервентов, но Вы почему -то все претензии предъявляете только к большевикам |
| seksemulo |
|
(srg2003 @ 14-03-2024 - 15:37) (seksemulo @ 14-03-2024 - 13:52) Какая ложь и клевета, когда вся деятельность большевиков была предательством России и смычкой с Германией, воевавшей против России? Предательством было восстановление армии, полиции и госбезопасности, которые полностью разрушили Временные? Или возврат большей части территорий, которые про... любили временные? Подавление сепаратизма, бандитизма, то, что вышибли интервентов и их белых приспешников из России? Разговор слепого с глухим. Я об одном, а Вы о другом. |
| yellowfox |
|
(srg2003 @ 14-03-2024 - 15:40) (yellowfox @ 14-03-2024 - 16:09) (srg2003 @ 14-03-2024 - 14:37) Предательством было восстановление армии, полиции и госбезопасности, которые полностью разрушили Временные? Или возврат большей части территорий, которые про... любили временные? Подавление сепаратизма, бандитизма, то, что вышибли интервентов и их белых приспешников из России? То, что в конце 1930х -40х вернули и другие потерянные территории, разгромили Германию и объединенные армии Европы т взяли под свой контроль половину Европы и значительную часть мира? Предательством было восстановление армии, полиции и госбезопасности, которые полностью разрушили Временные? Полицию и госбезопасность восстановили из наиболее преданных партии рабочих и крестьян. Сколько они уничтожили простых людей, статистика не знает. Еще при Ленине был создан Соловецкий лагерь особого назначения, для буржуазии, дворян, помещиков, священников, чиновников, лавочников и т.д. Только они почему-то составляли не более 15 % заключенных, остальные были рабочие и крестьяне. Т.е. Вы все-таки признаете, что государство, армию, силы правопорядка, госбезопасности, разрушенные временными большевики восстановили. Что касается террора, так его проводили все участники ГВ, и концлагеря были и у белых и у интервентов, но Вы почему -то все претензии предъявляете только к большевикам Когда былые захватили власть в Ярославле, во время мятежа, они расстреливали только коммунистов и красноармейцев, когда Красная армия Ярославль "освободила", стреляли всех подряд... https://ru.wikipedia.org/wiki/Ярославское_восстание Красные подвергли город артиллерийскому обстрелу «по площадям», в результате чего уничтожались улицы и целые кварталы. Выпущено по городу около 75 000 снарядов. В охваченной восстанием части города было уничтожено до 80 % всех строений. В городе бушевали пожары, поскольку пожарная часть и городская водонасосная станция были разрушены. Это сообщение отредактировал yellowfox - 14-03-2024 - 19:50 |
| srg2003 |
|
(seksemulo @ 14-03-2024 - 16:57) (srg2003 @ 14-03-2024 - 15:37) (seksemulo @ 14-03-2024 - 13:52) Какая ложь и клевета, когда вся деятельность большевиков была предательством России и смычкой с Германией, воевавшей против России? Предательством было восстановление армии, полиции и госбезопасности, которые полностью разрушили Временные? Или возврат большей части территорий, которые про... любили временные? Подавление сепаратизма, бандитизма, то, что вышибли интервентов и их белых приспешников из России? Разговор слепого с глухим. Я об одном, а Вы о другом. Тут с Вами соглашусь, я Вам факты привожу, а Вы штампы западной антисоветской/русофобской пропаганды, без каких-либо доказательств |
| srg2003 |
|
(yellowfox @ 14-03-2024 - 19:43) (srg2003 @ 14-03-2024 - 15:40) (yellowfox @ 14-03-2024 - 16:09) Полицию и госбезопасность восстановили из наиболее преданных партии рабочих и крестьян. Сколько они уничтожили простых людей, статистика не знает. Еще при Ленине был создан Соловецкий лагерь особого назначения, для буржуазии, дворян, помещиков, священников, чиновников, лавочников и т.д. Т.е. Вы все-таки признаете, что государство, армию, силы правопорядка, госбезопасности, разрушенные временными большевики восстановили. Когда былые захватили власть в Ярославле, во время мятежа, они расстреливали только коммунистов и красноармейцев, когда Красная армия Ярославль "освободила", стреляли всех подряд...
Приказ Колчака в марте 1919 г. ввел расстрелы каждого десятого, заложничество и уничтожение красных партизанских сел. Еще один приказ позволил командующим армиями выносить приговоры о смертной казни. Вожди белых признавали, что их подчиненные совершили немало преступлений. Колчак считал, что «гражданская война должна быть беспощадной». Когда ему сказали, что нелояльным крестьянам каратели в одной деревне отрезали носы и уши, Верховный правитель ответил: «…это обычно на войне, и в борьбе так делается». Деникин не отрицал «черных страниц» Добровольческой армии: «…каждый офицер считал себя вправе арестовывать кого хотел и расправляться с ним по своему усмотрению». Санкционированный властью террор дополнялся произволом на местах. О делах чекистов все наслышаны, но то же было и у белых. Белоэмигрант Р. Виллиам писал о контрразведке в Новороссийске, что попасть в это «страшное место» было проще простого, а затем и в могилу. Агенты активно использовали свое положение, чтобы попросту вымогать деньги, угрожая их обладателям преследованием. На деникинской территории в 1919 г. полиция и контрразведка имела в своем составе 78 тыс. человек, при том, что в армии в тот же момент было всего 110 тыс. штыков. «Нельзя помиловать…» Системный характер белого террора доказывает историк И. С. Ратьковский. Его труд «Хроника белого террора» включает в себя 400-страничное описание актов террора в 1917 — 1920 гг. (описана только часть преступлений). «Фронтовой» белый террор начался уже 28 октября 1917 г. во время боев в Москве — юнкерами в Кремле были расстреляны красные пленные. Более четырех лет кровавая вакханалия практически не прекращалась. По степени жестокости белые ничуть не уступали красным — в ряде случаев они вырывали своим жертвам глаза, языки, снимали полосы кожи на спинах, хоронили раненых заживо, сжигали, привязывали людей к лошадям… Не зря монaрхист В. В. Шульгин говорил, что белое дело нaчaли «почти святые», а зaкончили «разбойники». На европейской территории России последние кровавые акции белых произошли в ноябре 1920 г. и отличались особенно извращенной, уголовной жестокостью. 12 ноября Народно-Добровольческая армия С. Н. Булак-Балаховича взяла г. Мозырь в Белоруссии. Начались казни и террор против евреев и советских служащих. Так это описывал А. Найдич, местный житель: «…нaчaлся погром с мaссовыми изнaсиловaниями, избиениями, издевaтельствами и убийствaми. Офицеры учaствовали (…) нaрaвне с солдатами. (…) Всю ночь по городу стояли душерaздирaющие крики…» В одном только Мозырском уезде белые ограбили более 20 тыс. человек, убили более 300, изнасиловали 500 женщин. Над еврейскими мужчинами чинили сексуальные издевательства, буквально заставляя их (цитата из показаний потерпевших): «…лизать друг другу задницы», «мочиться друг другу в рот и делать другие мерзости… (…) Зaстaвляли нaс делaть половой aкт с телкой…» Практика белого террора походила на красный — здесь были и эксцессы, была и государственная воля. Восстановить государственную монополию на насилие можно только насилием, и претендующие на государствообразующую силы боролись друг с другом насмерть. Террор воспринимался как бремя власти и ее право. «Казнить нельзя помиловать», — в годы Гражданской войны все точно знали, где следует поставить запятую. Донской генерал С. В. Денисов говорил: «Трудно было влaсти… Миловaть не приходилось… (…) уличенных в сотрудничестве с большевикaми нaдо было без всякого милосердия истреблять. Временно надо было исповедовать правило: «Лучше нaкaзaть десять невиновных, нежели опрaвдaть одного виноватого». https://diletant.media/articles/45261194/ |
| Mamont |
(yellowfox @ 14-03-2024 - 19:43)https://ru.wikipedia.org/wiki/Ярославское_восстание
Трагическая и наивная вера в поддержку союзников, дорого обошедшаяся всем белым силам в войне. Восставшие надеялись на помощь извне, от антисоветских сил и организаций, а также со стороны стран Антанты (Б. В. Савинкову было дано обещание о поддержке восстания французским десантом в Архангельск, однако на практике десант Антанты высадился в Архангельске только в августе). Чёт до боли знакомое...где я это слышал...прям НАТО прийди спаси А у srg2003 страшилки покруче... |