(ferrara @ 25-03-2024 - 23:39)
Вот вы мне объясните, какая была тогда альтернатива коллективизации?И была ли она? Абсолютно ясно, что крестьянская община, индивидуальные крестьянские хозяйства, которые обрабатывали землю так, как её обрабатывали ещё в 18 веке, не имея возможности индивидуально приобрести сельскохозяйственную технику, удобрения в необходимом объёме, ну и т.п., едва могли прокормить себя и свою семью, а на продажу произведённой ими сельхозпродукции совсем не оставалось. И вы будете снова утверждать, что коллективизация на селе, это порочная выдумка Сталина?
Вот вы мне объясните, какая была тогда альтернатива коллективизации?
Была, В одном районе нормальные крестьяне объединились в ТОЗ(товарищество обработки земни), стали совместно обрабатывать свои участки, получили хороший урожай, через пару лет купили хорошие семена и даже трактор, жизнь стала налаживаться. НО. Приехали глава района, уполномоченный, обозвали все это мелкобуржуазными интересами, нормальных мужиков отправили в лагерь, создали колхоз, в котором собрались все лодыри и пьяницы, вывезли посевной фонд и уехали. Через год трактор развалился, в колхозе начался голод.
Сельской хозяйство сгубила марксистско-ленинская идеология. И не только его.
Тоже интересно, откуда Вы взяли эту байку? Под ТОЗом Вы описали сельхоз кооператив, те обычный колхоз.
Тоже интересно, откуда Вы взяли эту байку? Под ТОЗом Вы описали сельхоз кооператив, те обычный колхоз.
Этот "колхоз" был без партийного руководства, поэтому его и уничтожили.
(srg2003 @ 28-03-2024 - 01:04)
Тоже интересно, откуда Вы взяли эту байку? Под ТОЗом Вы описали сельхоз кооператив, те обычный колхоз.
Этот "колхоз" был без партийного руководства, поэтому его и уничтожили.
Очень странная байка. И государственные и кооперативные структуры однозначно были подотчетны исполкомам, как собственно и сейчас предприятия всех форм собственности.
А что касается именно партийной линии, что мешало создать именно в этом колхозе соответствующие комсомольские и партийные ячейки?
Какая-то совсем странная и нелогичная история, как и про "НКВДшника расстрелявшего и бросившего коров "
Что касается кооперации, то грозой и частников и пром и сельхозкооперации был не НКВДшник, а фининспектор, который мог поймать на махинациях с уплатой налогов, разворовывании субсидий и т.д. И если их обвиняли в махинациях, то почему "расстреляли коров", а не возбудили уголовное дело, не судили, не посадили?
(yellowfox @ 28-03-2024 - 13:09)
(srg2003 @ 28-03-2024 - 01:04)
Тоже интересно, откуда Вы взяли эту байку? Под ТОЗом Вы описали сельхоз кооператив, те обычный колхоз.
Этот "колхоз" был без партийного руководства, поэтому его и уничтожили.
Очень странная байка. И государственные и кооперативные структуры однозначно были подотчетны исполкомам, как собственно и сейчас предприятия всех форм собственности.
А что касается именно партийной линии, что мешало создать именно в этом колхозе соответствующие комсомольские и партийные ячейки?
Какая-то совсем странная и нелогичная история, как и про "НКВДшника расстрелявшего и бросившего коров "
Что касается кооперации, то грозой и частников и пром и сельхозкооперации был не НКВДшник, а фининспектор, который мог поймать на махинациях с уплатой налогов, разворовывании субсидий и т.д. И если их обвиняли в махинациях, то почему "расстреляли коров", а не возбудили уголовное дело, не судили, не посадили?
Какая-то совсем странная и нелогичная история, как и про "НКВДшника расстрелявшего и бросившего коров "
А правда всегда странная и нелогичная, в отличие от официальных версий.
Да ну? А в европейских и американских газетах тех лет писали о массовой гибели от голодаhttps://topwar.ru/151100-kto-moril-golodom-...ju-ukrainu.htmlhttps://author.today/post/382509
И о погибших от польских репрессий поляках тоже писалиhttps://pontokot.livejournal.com/719213.html
Или об этом невыгодно вспоминать, т.к. разрушает русофбский миф о голодоморе??? У вас неотразимые аргументы. Такие же, как на форумах о плоской Земле. Вон смотрите, как классно аргументируют, оцените полёт фантазии и поспорьте с ними:
1. Земля является плоским диском 40 000 километров в диаметре, с центром в районе Северного полюса.
2. Солнце и Луна вращаются над поверхностью Земли. То же самое происходит со звёздами.
3. Сила тяжести возникает ввиду того, что Земля движется вверх с ускорением 9,8 м/с².
4. Южного полюса не существует. То, что нам кажется Антарктидой — ледяная стена, опоясывающая мир.
5. Все фотографии Земли из космоса — подделки.
6. Расстояние между объектами в южном "полушарии" - намного больше. Тот факт, что перелёты между ними происходят быстрее, чем должно быть согласно карте плоской Земли, объясняется тем, что пилоты авиалайнеров тоже замешаны в заговоре.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 28-03-2024 - 16:00
(srg2003 @ 28-03-2024 - 12:32)
(yellowfox @ 28-03-2024 - 13:09)
Этот "колхоз" был без партийного руководства, поэтому его и уничтожили.
Очень странная байка. И государственные и кооперативные структуры однозначно были подотчетны исполкомам, как собственно и сейчас предприятия всех форм собственности.
А что касается именно партийной линии, что мешало создать именно в этом колхозе соответствующие комсомольские и партийные ячейки?Какая-то совсем странная и нелогичная история, как и про "НКВДшника расстрелявшего и бросившего коров "
Что касается кооперации, то грозой и частников и пром и сельхозкооперации был не НКВДшник, а фининспектор, который мог поймать на махинациях с уплатой налогов, разворовывании субсидий и т.д. И если их обвиняли в махинациях, то почему "расстреляли коров", а не возбудили уголовное дело, не судили, не посадили?
Какая-то совсем странная и нелогичная история, как и про "НКВДшника расстрелявшего и бросившего коров "
А правда всегда странная и нелогичная, в отличие от официальных версий.
Мало того, что Ваши истории ничем не подтверждены, так они и Ваши версии простому здравому смыслу не соответствуют. По всей стране колхозы открывались, у Вас он почему-то закрывался, то НКВДшник приезжает с чего-то вдруг и не изымает коров, не арестовывает виновных в каком-то преступлении, а просто стреляет их , оставляет тушки мяса и уезжает
(srg2003 @ 21-03-2024 - 22:08)
Да ну? А в европейских и американских газетах тех лет писали о массовой гибели от голодаhttps://topwar.ru/151100-kto-moril-golodom-...ju-ukrainu.htmlhttps://author.today/post/382509
И о погибших от польских репрессий поляках тоже писалиhttps://pontokot.livejournal.com/719213.html
Или об этом невыгодно вспоминать, т.к. разрушает русофбский миф о голодоморе???
У вас неотразимые аргументы. Такие же, как на форумах о плоской Земле. Вон смотрите, как классно аргументируют, оцените полёт фантазии и поспорьте с ними:
1. Земля является плоским диском 40 000 километров в диаметре, с центром в районе Северного полюса.
2. Солнце и Луна вращаются над поверхностью Земли. То же самое происходит со звёздами.
3. Сила тяжести возникает ввиду того, что Земля движется вверх с ускорением 9,8 м/с².
4. Южного полюса не существует. То, что нам кажется Антарктидой — ледяная стена, опоясывающая мир.
5. Все фотографии Земли из космоса — подделки.
6. Расстояние между объектами в южном "полушарии" - намного больше. Тот факт, что перелёты между ними происходят быстрее, чем должно быть согласно карте плоской Земли, объясняется тем, что пилоты авиалайнеров тоже замешаны в заговоре.
Вы писали о том, что в Польше голода якобы не было, а на цитаты их американских, польских же, немецких газет тех лет, единственным был любимый либеральный аргумент "Вы все врети"
то НКВДшник приезжает с чего-то вдруг и не изымает коров, не арестовывает виновных в каком-то преступлении, а просто стреляет их , оставляет тушки мяса и уезжает
Но это на самом деле было, вся деревня в шоке была, по логике могли коров забрать или хотя бы мясо.
Но не взяли ничего. При социализме много было вещей, которые не поддавались никакой логике.
Вы писали о том, что в Польше голода якобы не было,
Вы меня опять троллите. Повторяю, я О ПОЛЬШЕ ничего не писал, уже об этом Вам напоминал. Или у Вас склероз?
(srg2003 @ 28-03-2024 - 16:02)
Вы писали о том, что в Польше голода якобы не было,
Вы меня опять троллите. Повторяю, я О ПОЛЬШЕ ничего не писал, уже об этом Вам напоминал. Или у Вас склероз?
Да ну? Забыли, что писали? дата: 21-03-2024 - 21:18 |
https://sxn.io/o-politike-f/ot-dikogo-kapit...l#entry24942913
"В Польше и других европейских странах от голода не умирали. В Германии был голод в конце 1-й мировой войны, но и тогда от голода не умирали. Так что нечего гордиться сталинской коллективизацией.
А Ваш "якобы голодомор" - это глумление над десятком миллионов жертв голода в СССР."
(srg2003 @ 28-03-2024 - 15:00)
то НКВДшник приезжает с чего-то вдруг и не изымает коров, не арестовывает виновных в каком-то преступлении, а просто стреляет их , оставляет тушки мяса и уезжает
Но это на самом деле было, вся деревня в шоке была, по логике могли коров забрать или хотя бы мясо.
Но не взяли ничего. При социализме много было вещей, которые не поддавались никакой логике.
Что-то мне в такие сказки не верится, от слова совсем))
(yellowfox @ 28-03-2024 - 20:48)
(srg2003 @ 28-03-2024 - 15:00)
то НКВДшник приезжает с чего-то вдруг и не изымает коров, не арестовывает виновных в каком-то преступлении, а просто стреляет их , оставляет тушки мяса и уезжает
Но это на самом деле было, вся деревня в шоке была, по логике могли коров забрать или хотя бы мясо.
Но не взяли ничего. При социализме много было вещей, которые не поддавались никакой логике.
Что-то мне в такие сказки не верится, от слова совсем))
А это напрасно. Еще и не такое было.
(srg2003 @ 28-03-2024 - 21:06)
(yellowfox @ 28-03-2024 - 20:48)
Но это на самом деле было, вся деревня в шоке была, по логике могли коров забрать или хотя бы мясо.
Но не взяли ничего. При социализме много было вещей, которые не поддавались никакой логике.
Что-то мне в такие сказки не верится, от слова совсем))
А это напрасно. Еще и не такое было.
Давай сочиняй . Кстати мой двоюродный дед чёрта видел
(правда потом оказалось что это был филин)
(yellowfox @ 28-03-2024 - 22:26)
(srg2003 @ 28-03-2024 - 21:06)
Что-то мне в такие сказки не верится, от слова совсем))
А это напрасно. Еще и не такое было.
Давай сочиняй . Кстати мой двоюродный дед чёрта видел
(правда потом оказалось что это был филин)
Я ничего не сочиняю. Если показать, что происходило при социализме на самом деле, то КПРФ через час перестанет существовать, а папу Зю прибьют кирпичом на улице.
(Mamont @ 29-03-2024 - 09:13)
(yellowfox @ 28-03-2024 - 22:26)
А это напрасно. Еще и не такое было.
Давай сочиняй . Кстати мой двоюродный дед чёрта видел
(правда потом оказалось что это был филин)
Я ничего не сочиняю. Если показать, что происходило при социализме на самом деле, то КПРФ через час перестанет существовать, а папу Зю прибьют кирпичом на улице.
У Меня что глаз и ушей нет? Свои предлагаешь? Да и с памятью пока в порядке
(yellowfox @ 29-03-2024 - 14:22)
(Mamont @ 29-03-2024 - 09:13)
Давай сочиняй . Кстати мой двоюродный дед чёрта видел
(правда потом оказалось что это был филин)
Я ничего не сочиняю. Если показать, что происходило при социализме на самом деле, то КПРФ через час перестанет существовать, а папу Зю прибьют кирпичом на улице.
У Меня что глаз и ушей нет? Свои предлагаешь? Да и с памятью пока в порядке
У сторонников плоской Земли тоже есть глаза и уши, но весьма избирательные.
(Mamont @ 29-03-2024 - 15:52)
(yellowfox @ 29-03-2024 - 14:22)
Я ничего не сочиняю. Если показать, что происходило при социализме на самом деле, то КПРФ через час перестанет существовать, а папу Зю прибьют кирпичом на улице.
У Меня что глаз и ушей нет? Свои предлагаешь? Да и с памятью пока в порядке
У сторонников плоской Земли тоже есть глаза и уши, но весьма избирательные.
А мне кажется у этих сторонников плоской земли как раз и глаз нет.....и еще кое чего))))
Гирокомпасы не работают то же....
У Меня что глаз и ушей нет? Свои предлагаешь? Да и с памятью пока в порядке
У Меня что глаз и ушей нет? Есть, только они не все видели и слышали.
А мне кажется у этих сторонников плоской земли как раз и глаз нет.....и еще кое чего))))
Гирокомпасы не работают то же....
Так же, как у коммунистов. Они 70 лет отмывали своё предательство. Это сообщение отредактировал seksemulo - 29-03-2024 - 20:31
(Mamont @ 29-03-2024 - 14:52)
У Меня что глаз и ушей нет?Свои предлагаешь? Да и с памятью пока в порядке
У Меня что глаз и ушей нет?
Есть, только они не все видели и слышали.
Хочешь сказать что видел и слышал ВСЁ и никогда не врёшь?
(yellowfox @ 29-03-2024 - 20:18)
(Mamont @ 29-03-2024 - 14:52)
У Меня что глаз и ушей нет?Свои предлагаешь? Да и с памятью пока в порядке
У Меня что глаз и ушей нет?
Есть, только они не все видели и слышали.
Хочешь сказать что видел и слышал ВСЁ и никогда не врёшь?
Я все не видел, но видел многое, и зачем мне врать?
(Mamont @ 29-03-2024 - 19:59)
(yellowfox @ 29-03-2024 - 20:18)
Есть, только они не все видели и слышали.
Хочешь сказать что видел и слышал ВСЁ и никогда не врёшь?
Я все не видел, но видел многое, и зачем мне врать?
Для поднятия собственного имиджа
(yellowfox @ 29-03-2024 - 22:52)
(Mamont @ 29-03-2024 - 19:59)
Хочешь сказать что видел и слышал ВСЁ и никогда не врёшь?
Я все не видел, но видел многое, и зачем мне врать?
Для поднятия собственного имиджа
А при чем тут имидж? Ты бы смог такое придумать? И я бы не мог. Ибо противоречит здравому смыслу. Но оно было.
(Mamont @ 30-03-2024 - 03:31)
(yellowfox @ 29-03-2024 - 22:52)
(Mamont @ 29-03-2024 - 19:59)
Хочешь сказать что видел и слышал ВСЁ и никогда не врёшь?
Я все не видел, но видел многое, и зачем мне врать?
Для поднятия собственного имиджа
А при чем тут имидж? Ты бы смог такое придумать? И я бы не мог. Ибо противоречит здравому смыслу. Но оно было.
Я могу придумать и похлеще, а ещё у меня есть дружбан на Ставрополье,погоняло пиздабол, если
его привлечь то тебе с тестем делать нечего, он и 3 дублёром Гагарина был и в ЦУПе посадкой лунохода руководил и в "Пахтакоре " играл, да много ещё чего. Ты вот чего расскажи в чём смысел твоих россказней?
- Социализм это плохо, тесть рассказывал что НКВДшник коров пострелял. Как это со стороны воспринимать?
-А капитализм это хорошо, правда в 2009 майор в магазине людей пострелял, а про последнюю бойню и вспоминать лишний раз не хочется..
Я могу придумать и похлеще, а ещё у меня есть дружбан на Ставрополье,погоняло пиздабол, если
его привлечь то тебе с тестем делать нечего, он и 3 дублёром Гагарина был и в ЦУПе посадкой лунохода руководил и в "Пахтакоре " играл, да много ещё чего. Ты вот чего расскажи в чём смысел твоих россказней?
- Социализм это плохо, тесть рассказывал что НКВДшник коров пострелял. Как это со стороны воспринимать?
-А капитализм это хорошо, правда в 2009 майор в магазине людей пострелял, а про последнюю бойню и вспоминать лишний раз не хочется.. Так дружбан про себя врал.
-А капитализм это хорошо, правда в 2009 майор в магазине людей пострелял,
Социализм тоже хорошо, правда в 1977 году в Москве была серия терактов.
8 января 1977 года в Москве была осуществлена серия террористических актов в виде трёх взрывов в общественных местах. Первая бомба взорвалась в 17:33 в вагоне московского метро на перегоне между станциями «Измайловская» и «Первомайская», что стало первым терактом в истории Московского метрополитена[1]. Второй взрыв прогремел в 18:05 в торговом зале продуктового магазина № 15 на улице Дзержинского (ныне Большая Лубянка), неподалёку от зданий КГБ СССР. Третья бомба взорвалась в 18:10 у продовольственного магазина № 5 на улице 25 Октября (ныне Никольская). В результате погибли 7 человек (все — при первом взрыве в метро), 37 были ранены[2][3]. Следствием были установлены трое виновных: армянские националисты Степан Затикян, Акоп Степанян и Завен Багдасарян. Приговором суда от 24 января 1979 года они были осуждены к высшей мере наказания — смертной казни и 30 января 1979 года расстреляны.
тут
Это сообщение отредактировал yellowfox - 30-03-2024 - 14:45
(Mamont @ 30-03-2024 - 12:53)
Я могу придумать и похлеще, а ещё у меня есть дружбан на Ставрополье,погоняло пиздабол, если
его привлечь то тебе с тестем делать нечего, он и 3 дублёром Гагарина был и в ЦУПе посадкой лунохода руководил и в "Пахтакоре " играл, да много ещё чего. Ты вот чего расскажи в чём смысел твоих россказней?
- Социализм это плохо, тесть рассказывал что НКВДшник коров пострелял. Как это со стороны воспринимать?-А капитализм это хорошо, правда в 2009 майор в магазине людей пострелял,а про последнюю бойню и вспоминать лишний раз не хочется..
Так дружбан про себя врал.
-А капитализм это хорошо, правда в 2009 майор в магазине людей пострелял,
Социализм тоже хорошо, правда в 1977 году в Москве была серия терактов.
8 января 1977 года в Москве была осуществлена серия террористических актов в виде трёх взрывов в общественных местах. Первая бомба взорвалась в 17:33 в вагоне московского метро на перегоне между станциями «Измайловская» и «Первомайская», что стало первым терактом в истории Московского метрополитена[1]. Второй взрыв прогремел в 18:05 в торговом зале продуктового магазина № 15 на улице Дзержинского (ныне Большая Лубянка), неподалёку от зданий КГБ СССР. Третья бомба взорвалась в 18:10 у продовольственного магазина № 5 на улице 25 Октября (ныне Никольская). В результате погибли 7 человек (все — при первом взрыве в метро), 37 были ранены[2][3]. Следствием были установлены трое виновных: армянские националисты Степан Затикян, Акоп Степанян и Завен Багдасарян. Приговором суда от 24 января 1979 года они были осуждены к высшей мере наказания — смертной казни и 30 января 1979 года расстреляны.
тут
А после поимки и расстрела виновников терракты прекратились?
А после поимки и расстрела виновников терракты прекратились?
Нет. Начались угоны самолетов.
Захват Ту-154 семьей Овечкиных, 1988 год
тут
Это сообщение отредактировал yellowfox - 31-03-2024 - 23:04
(yellowfox @ 30-03-2024 - 12:21)
(Mamont @ 30-03-2024 - 03:31)
(yellowfox @ 29-03-2024 - 22:52)
(Mamont @ 29-03-2024 - 19:59)
Хочешь сказать что видел и слышал ВСЁ и никогда не врёшь? Я все не видел, но видел многое, и зачем мне врать? Для поднятия собственного имиджа А при чем тут имидж? Ты бы смог такое придумать? И я бы не мог. Ибо противоречит здравому смыслу. Но оно было. Я могу придумать и похлеще, а ещё у меня есть дружбан на Ставрополье,погоняло *пиздабол*, если
его привлечь то тебе с тестем делать нечего, он и 3 дублёром Гагарина был и в ЦУПе посадкой лунохода руководил и в "Пахтакоре " играл, да много ещё чего. Ты вот чего расскажи в чём смысел твоих россказней?
- Социализм это плохо, тесть рассказывал что НКВДшник коров пострелял. Как это со стороны воспринимать?
-А капитализм это хорошо, правда в 2009 майор в магазине людей пострелял, а про последнюю бойню и вспоминать лишний раз не хочется.. Следите за своей лексикой здесь такие *погонялы *не надо приводить в пример.....они по моему разные здесь запрещены.....повторять больше не буду......
Это сообщение отредактировал PARAND - 01-04-2024 - 15:12
(srg2003 @ 31-03-2024 - 21:05)
А после поимки и расстрела виновников терракты прекратились?
Нет. Начались угоны самолетов.
Захват Ту-154 семьей Овечкиных, 1988 год
тут
Угоны самолетов или угон, в единичном виде?
тут
Это сообщение отредактировал yellowfox - 04-04-2024 - 14:09
Всего их 5 было, несмотря на заверения властей что это присуще только Западу.
тут
В результате удачных для террористов захватов не было до перестройки и террористы за 20 лет не смогли своих целей добиться, так?
(yellowfox @ 04-04-2024 - 14:08)
Всего их 5 было, несмотря на заверения властей что это присуще только Западу.тут
В результате удачных для террористов захватов не было до перестройки и террористы за 20 лет не смогли своих целей добиться, так?
Но они опровергли тезис, который повторяют многие советофилы, что терроризма в СССР не было.
Но они опровергли тезис, который повторяют многие советофилы, что терроризма в СССР не было. Так терроризм есть везде, только в СССР смогли с этим успешно справиться, задавив террористов, а гг. либералы после 90ъ развели террористический гадюшник, который разгребаем до сих пор
Это сообщение отредактировал srg2003 - 04-04-2024 - 22:57
[QUOTE=yellowfox , 04-04-2024 - 20:16]
В результате удачных для террористов захватов не было до перестройки и террористы за 20 лет не смогли своих целей добиться, так?[/QUOTE]
Но они опровергли тезис, который повторяют многие советофилы, что терроризма в СССР не было.[/QUOTE]
Так терроризм есть везде, только в СССР смогли с этим успешно справиться, задавив террористов, а гг. либералы после 90ъ развели террористический гадюшник, который разгребаем до сих пор
Терроризм есть везде, но в СССР его быть не могло. По мнению некоторых товарищей.
[QUOTE=srg2003 , 04-04-2024 - 20:12][QUOTE=yellowfox , 04-04-2024 - 20:16]
В результате удачных для террористов захватов не было до перестройки и террористы за 20 лет не смогли своих целей добиться, так?[/QUOTE]
Но они опровергли тезис, который повторяют многие советофилы, что терроризма в СССР не было.[/QUOTE]
Так терроризм есть везде, только в СССР смогли с этим успешно справиться, задавив террористов, а гг. либералы после 90ъ развели террористический гадюшник, который разгребаем до сих пор[/QUOTE]
Терроризм есть везде, но в СССР его быть не могло. По мнению некоторых товарищей.
И кто такое говорил?