Провалился ли капитализм на территории СССР?
[50.65%] [49.35%]Всего голосов: 77
Провалился ли капитализм на территории СССР? |
||
| Да | [ 39 ] | [50.65%] |
| Нет | [ 38 ] | [49.35%] |
Всего голосов: 77 |
||
| je suis sorti |
|
Это средняя арифметическая зарплата в РФ более 30 000 руб., то есть госкомстат складывает зарплату продавца в магазине и банкира. Если считать медианную зарплату в РФ, получится менее 25 000 руб., то есть около 300 долл. США  Падение жизненного уровня населения это действие марксистского закона обнищания масс. Любопытно, как должен упасть жизненный уровень, чтобы итоги голосования в опросе стали 90 на 10? Это сообщение отредактировал Welldy - 10-03-2016 - 01:15 |
| Рокобу́нги |
|
Вчера Медведеву был доклад об неких промежуточных итогах импортозамещения. Что понравилось. Оказалось внезапно (тм), импортозамещение идёт быстрее в тех отраслях экономики, где присутствует государство. Дмитрий Анатольич аж погрустнел. (И даже докладчика стало немного жаль, как гонца, принёсшего дурные вести). Не тянут эффективные собственники государственные задачи. Только ротики разевают, распихав конкурентов из гнезда, аки кукушата несмышлёные. Что не понравилось. Совсем недавно гарант заявил на народные чаяния о плановой экономике, что нужно ещё меньше участия государства в экономике. Такой вот либерализм головной власти. |
| Sorques |
(Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 11:59)Вчера Медведеву был доклад об неких промежуточных итогах импортозамещения. Быстрей бы плановая экономика!!! А серпы и молоты опять вернут? А Первомай с фото вождей, вождиц и их вождят?  Естественно гос секторе, так как какие частники будут брать длинные кредиты сейчас, во первых их сначала нужно получить, а во второрых умудриться отдать..а в госсекторе все проще, не получится спишут или помогут, новым кредитом.. |
| Рокобу́нги |
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 12:09)Быстрей бы плановая экономика!!! Для начала неплохо бы перейти в стадию государственно-монополистического капитализма. |
| Sorques |
(Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 12:13)Для начала неплохо бы перейти в стадию государственно-монополистического капитализма. Желательно не проходить, а малый бизнес довести хотя бы до половины в ВВП, как во всех странах.. |
| Рокобу́нги |
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 12:24)Желательно не проходить, а малый бизнес довести хотя бы до половины в ВВП, как во всех странах.. Малый бизнес возможно поддерживать при ГМК. Чем и занимаются остальные развитые кап. страны через льготы, дотирование, заград. пошлины/акцизы и пр. Пока их мегакорпорации, пользуясь государственными институтами, грабят отсталых зарубежных конкурентов. Мы же находимся в низшей стадии капитализма и, увы, либералы во власти упорно цепляются за устаревшую идеологию. Может сейчас наступит момент прозрения. |
| je suis sorti |
|
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 12:24) малый бизнес довести хотя бы до половины в ВВП, как во всех странах.. Смысл существования малого бизнеса - самообеспечение и самозанятость граждан. Малый бизнес отлично развит среди нищего населения Индии. С точки зрения производительности труда, развития науки, техники и культуры, малый бизнес это варварство, средние века
|
| ОLЕG |
|
(Welldy @ 10.03.2016 - время: 16:03) (Sorques @ 10.03.2016 - время: 12:24) малый бизнес довести хотя бы до половины в ВВП, как во всех странах.. Смысл существования малого бизнеса - самообеспечение и самозанятость граждан. Малый бизнес отлично развит среди нищего населения Индии. из сотен индивидуальных предпринимателей, получается середнячек, который обеспечивает работой десяток человек... а из десятка середняков, вылезет крупный деляга и воротила бизнеса. Китай начал экономическое завоевание планеты именно с развития малого бизнеса. |
| je suis sorti |
|
(ОLЕG @ 10.03.2016 - время: 16:18) Китай начал экономическое завоевание планеты именно с развития малого бизнеса. И еще долго начинал  В Китае малый бизнес успешно развивался тысячелетиями А в 1950-е пришел СССР и построил 300 больших заводов. А в 1980-е США и прочие Японии построили больших заводов без числа. И тут пошло экономическое завоевание планеты. |
| Sea Harrier |
(Welldy @ 10.03.2016 - время: 16:03)
Теперь вам, персонально задам вопрос. Уже при современных возможностях, примерно 30%трудоспособного населения христианской цивилизации могут на достойном уровне содержать весь остальной мир. В последствии эта цифра упадет еще, скажите куда вы хотите деть остальных? Чем вы их хотите занять? |
| Рокобу́нги |
(ОLЕG @ 10.03.2016 - время: 16:18)из сотен индивидуальных предпринимателей, получается середнячек, который обеспечивает работой десяток человек... Заниматься селекцией отечественного "крысиного короля" некогда. Там по дороге будут толпы разорившихся, что тоже неприятно. Зарубежные "крысиные короли" уже здесь. |
| Sorques |
(Welldy @ 10.03.2016 - время: 16:03)Смысл существования малого бизнеса - самообеспечение и самозанятость граждан. Малый бизнес отлично развит среди нищего населения Индии. Скажем вокруг любого крупного предприятия, есть с десяток или больше мелких компаний, которые делают какие то более мелкие комплектующие или занимаются услугами связанными с основным производством..которое не рентабельно держать в структуре крупного бизнеса...малый бизнес, это не ремесленник с примитивным набором инструментов... В Европе доля малого бизнеса 60% в США 55% от ВВП...и это естественно не кафе и парикмахерские, а пищевая промышленность, легкая, издательский бизнес, реклама, юр.услуги. и многое другое... |
| ОLЕG |
|
(Welldy @ 10.03.2016 - время: 16:39) (ОLЕG @ 10.03.2016 - время: 16:18) Китай начал экономическое завоевание планеты именно с развития малого бизнеса. И еще долго начинал ага...а на этих заводах усадили за швейные машинки пару, другую миллионов китайцев. вот и создался небольшой кооперативчик) на каких "гигантских заводах" штопали пуховики и лили с пластмассы детские игрушки? |
| ОLЕG |
|
(Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 17:54) (ОLЕG @ 10.03.2016 - время: 16:18) из сотен индивидуальных предпринимателей, получается середнячек, который обеспечивает работой десяток человек... Заниматься селекцией отечественного "крысиного короля" некогда. Там по дороге будут толпы разорившихся, что тоже неприятно. Зарубежные "крысиные короли" уже здесь. понятное дело...ждут, когда можно будет "делить пирог". |
| Sorques |
(Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 12:39)Малый бизнес возможно поддерживать при ГМК. Чем и занимаются остальные развитые кап. страны через льготы, дотирование, заград. пошлины/акцизы и пр. Пока их мегакорпорации, пользуясь государственными институтами, грабят отсталых зарубежных конкурентов. У нас, еще во времена Перестройки был кооператив, мы делали маслосъёмные колпачки из высокопрочного пластика..качество было выше чем у заводских, но в масштабах ВАЗа их было делать не рентабельно, так как пластиковой трубки в таком количестве просто не было, да и вообще зачем что то им перестраивать и улучшать...что было устаревшего в этом либеральном процессе? Сама идея кстати была разработана в недрах (курилках) одного НИИ от автопрома и отвергнутая там, ибо никому от ее разработки больше 25 руб премии не дадут.. Касперский начинал с одной комнаты снятой в аренду и нескольких компов.. Таких примеров достаточно много, а если будет госмонополия, то никому все эти рыпанья ненужны, свою зарплату и так человек получит... |
| Рокобу́нги |
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 19:23)а если будет госмонополия, то никому все эти рыпанья ненужны, свою зарплату и так человек получит... Не госмонополия, а государственно-монополистический капитализм. Никуда колпачки и Касперские не денутся. |
| Sorques |
(Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 19:44)Не госмонополия, а государственно-монополистический капитализм. Никуда колпачки и Касперские не денутся. А в чем его прелесть? |
| Рокобу́нги |
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 20:28)A в чем его прелесть? Я не люблю оценочные суждения. Во всём есть плюсы и минусы. На мой взгляд, сейчас есть потребность подкреплять силу отечественного крупного капитала государственной силой. Хотя бы попытаться встать на уровень других развитых кап. стран. Заодно это будет базисом для последующей смены формации, когда общество полевеет, офигев от буржуазных разборок =)) |
| je suis sorti |
|
(Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 20:59) сейчас есть потребность подкреплять силу отечественного крупного капитала государственной силой. У капиталистов всегда есть такая потребность и возможность И что такое "отечественный" капитал? Если недвижимость и семья в Лондоне, то это капитал какого отечества?  Это сообщение отредактировал Welldy - 10-03-2016 - 21:12 |
| Рокобу́нги |
(Welldy @ 10.03.2016 - время: 21:09)У капиталистов всегда есть такая потребность и возможность Наша власть благоразумно развивает армию и модернизирует оружие. И что такое "отечественный" капитал? Очевидно, отечественные производственные отношения, если коротко. Яхты, самолеты, дворцы - суть имущество, барахло. |
| evgen170361 |
|
(Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 21:48) (Welldy @ 10.03.2016 - время: 21:09) У капиталистов всегда есть такая потребность и возможность Наша власть благоразумно развивает армию и модернизирует оружие.И что такое "отечественный" капитал?Очевидно, отечественные производственные отношения, если коротко. Яхты, самолеты, дворцы - суть имущество, барахло. А если предприятие, где основная доля это иностранный капитал,то по аналогии,это иностранные производственные отношения? Это сообщение отредактировал evgen170361 - 10-03-2016 - 22:09 |
| sapporo1959 |
|
Кстати вот мы тут слегка обсуждаем где мы там находимся,а вот наш главком жжет прям.Завтра побегу узнавать,на сколько там мне пенсию добавили от таких успехов. Путин: Сейчас не время для головокружения от успехов.Тем не менее, подчеркнул глава государства, Россия может похвастаться передовыми достижениями в самолетостроении, медицине, искусстве, космической отрасли Президент РФ Владимир Путин в четверг, 10 марта вручил в Кремле государственные награды и дипломы о присвоении почетных званий выдающимся россиянам и нескольким иностранным гражданам. http://www.trud.ru/article/10-03-2016/1335...ot_uspexov.html |
| je suis sorti |
|
(Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 21:48) Наша власть благоразумно развивает армию и модернизирует оружие... Очевидно, отечественные производственные отношения, если коротко. Яхты, самолеты, дворцы - суть имущество, барахло. Капиталисты готовы защищать все что нажито непосильным трудом оружием, доставшимся по наследству от врага капиталистов - СССР. Это, видимо, диалектика |
| ОLЕG |
|
(Welldy @ 10.03.2016 - время: 22:30) (Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 21:48) Наша власть благоразумно развивает армию и модернизирует оружие... Очевидно, отечественные производственные отношения, если коротко. Яхты, самолеты, дворцы - суть имущество, барахло. Капиталисты готовы защищать все что нажито непосильным трудом оружием, доставшимся по наследству от врага капиталистов - СССР. Это, видимо, диалектика глупо сидеть на огромном газовом баллоне и не пользоваться этим... |
| je suis sorti |
| Европа удачно пользуется тем, что РФ сидит на газовом баллоне, в будущем и Китай будет пользоваться. |
| ОLЕG |
(Welldy @ 11.03.2016 - время: 00:03)Европа удачно пользуется тем, что РФ сидит на газовом баллоне, в будущем и Китай будет пользоваться. естественно... Россия сырьевая база для запада и востока. была и будет ей...ни чего страшного в этом не вижу. |
| je suis sorti |
|
По Вашей логике выходит, что на территории, что занимает РФ, БЕССМЫСЛЕННО существование: - промышленно развитого государства - населения занятого в промышленности, образованного, культурного - населения с соответствующей плотностью проживания,  Это сообщение отредактировал Welldy - 11-03-2016 - 00:45 |
| je suis sorti |
|
Агенты госдепа пишут, что РФ по размеру экономики опустилась ниже Италии, а по ВВП на душу населения занимает почетное 72-е место в мире сразу за Габоном *нужно будет вспомнить, где это*. "Провалился ли капитализм на территории СССР? Да 50.00% Нет 50.00%" Вопрос:  ? P. S. Украина на 132-м месте сразу за Узбекистаном. Искренне жаль Узбекистан, нормальная была республика. |
| ОLЕG |
(Welldy @ 11.03.2016 - время: 00:43)По Вашей логике выходит, что на территории, что занимает РФ, БЕССМЫСЛЕННО существование: а што? у нас необразованные...што ле живут? или мы не развитые какие? про плотность...сколько человек земля может прокормить, столько и живут. не растет хлебушек в Сибири...и бульба тоже плохо вызревает. почва каменистая и бедная. что бы прокормить семью - с десяток кв. километров требуется. вы у тамошних охотников поспрашайте. узнайте плотность населения на Аляске, в Канаде...а потом уже тут рубаху на грудях рвите. |
| ОLЕG |
(Welldy @ 11.03.2016 - время: 01:31)Агенты госдепа пишут, брешут... 
|
| je suis sorti |
|
Снова клятый госдеп всех надул. А на каких же местах в мире по ВВП и доходу на душу населения РФ, Украина и прочие республики СССР? |
| Sorques |
(Welldy @ 11.03.2016 - время: 01:31)Агенты госдепа пишут, что РФ по размеру экономики опустилась ниже Италии, а по ВВП на душу населения занимает почетное 72-е место в мире сразу за Габоном *нужно будет вспомнить, где это*. Правда Китай еще ниже..на 75...здесь, а выше Китая, Сент-Люсия... |
| je suis sorti |
|
(Sorques @ 11.03.2016 - время: 15:50) Правда Китай еще ниже..на 75...здесь Только у Китая вот такая структура ВВП  а на российскую структуру ВВП перед сном лучше не смотреть
|
| efv |
|
(Sorques @ 10.03.2016 - время: 19:03) (Welldy @ 10.03.2016 - время: 16:03) Смысл существования малого бизнеса - самообеспечение и самозанятость граждан. Малый бизнес отлично развит среди нищего населения Индии. Скажем вокруг любого крупного предприятия, есть с десяток или больше мелких компаний, которые делают какие то более мелкие комплектующие или занимаются услугами связанными с основным производством..которое не рентабельно держать в структуре крупного бизнеса...малый бизнес, это не ремесленник с примитивным набором инструментов... А почему не считаются? Мы будем считать. Наш малый бизнес это уличные торговцы, мелкие ипишники, парикмахерские, чинильщии обуви. Вот когда такой мелочи станет 60% мы сможем начать прлизводить резинку для запуска из рогатки спутника. |
| ArseNat |
|
Вот Вам нравится то ли невнимательно читать оппонентов, то ли троллить. Выше ведь ясно написано уважаемым Sorques, что малый бизнес - это еще и пищевка, и хайтэк, и промпроизводства... И многие работают на сборку конечных "рогаток с резинками" или нашего СуперДжета, например. |