Провалился ли капитализм на территории СССР?
[50.65%] [49.35%]Всего голосов: 77
Провалился ли капитализм на территории СССР? |
||
| Да | [ 39 ] | [50.65%] |
| Нет | [ 38 ] | [49.35%] |
Всего голосов: 77 |
||
| ps2000 |
(Sorques @ 11.02.2016 - время: 00:16)Вы точно врач? Я к тому, что вроде бы профессия гуманная и людоедские взгляды ей не присущи... Это не людоедские взгляды. Это крайне левые взгляды. Я думал - таких уже нет после 17-20 годов. Откуда это берется - такая ненависть. Возможно зависть играет главную роль, которая в православии даже грехом не является |
| Sorques |
(Welldy @ 11.02.2016 - время: 00:38)Некоторые так зоологически ненавидят большевиков, что врут о них по сей день, Геббельс отдыхает Некоторые так же ненавидят буржуинов... |
| Sorques |
(ps2000 @ 11.02.2016 - время: 00:40)Это не людоедские взгляды. Это крайне левые взгляды. Я думал - таких уже нет после 17-20 годов. Откуда это берется - такая ненависть. Возможно зависть играет главную роль, которая в православии даже грехом не является Все крайние взгляды, это плоды незнания и главное характера... |
| de loin |
(ps2000 @ 11.02.2016 - время: 00:40)Возможно зависть играет главную роль, которая в православии даже грехом не является Ну что Вы, это фундаментальный грех. Зависть часть ангелов в демонов превратила. У апостола Павла написано, что «любовь не завидует». Так завистью пылала кровь моя, что если было хорошо другому, ты видел бы как зеленею я. И вот семян своих я жну солому © Данте «Божественная комедия». |
| je suis sorti |
(Sorques @ 11.02.2016 - время: 00:41)Некоторые так же ненавидят буржуинов... Гораздо спокойней, поэтому не врут  Кстати, интересный вопрос. Ненависть капиталистов и их холуев к большевикам дейстительно носит животный характер и проистекает от страха, что вдруг придут и заставят работать тяжело, честно и за адекватное вознаграждение. Забавно, что страх и ненависть носителей холуйского сознания порой ещё больше, чем у самих капиталистов. Почему? 
|
| Mellis |
|
(Sorques @ 11.02.2016 - время: 00:16) То есть психически нормальный человек, но иных взглядов чем вы, может написать, что он не жалеет расстрела детей большевиков, у которых руки по локоть в крови? Совершенно верно. Любой человек может написать все, что угодно, это его право, его мысли и его мнение. А почему расстрел отпрысков царской семьи был нужен и разумен, мы с вами уже обсуждали. Они сейчас бы уже Москву пилили между собой, заявив на права наследования. И по международным судам шлялись всей оравой, охаивая нашу страну и её законы по которым московская земля принадлежит только городу. Бред, этот комментировать не буду..Вы точно врач? Я к тому, что вроде бы профессия гуманная и людоедские взгляды ей не присущи... Зато цинизм присущ. А вкупе со знанием генетики и психологии, медики как никто знают, что от осинки не родятся апельсинки. И я не призываю к убийству детей, совершенно ни к чему оскатиниваться до такой степени, достаточно оторвать их от семей и воспитывать как считаешь нужным. Генетику, конечно, не отменишь, но откорректировать воспитанием вполне можно. К станку лет в 15 поставил, на благо страны, чтобы даже памяти не осталось о родителях-халявщиках и убийцах. Собственно, большевики это и сделали. Вы сколько раз будете этот вопрос повторять? Вы читать умеете? У вас русский язык родной? Я уже несколько раз написал..СЛУЖИЛИ ОТЕЧЕСТВУ, за это получили поместья, денежные награды и т.д. Да все понятно, мне просто такая профессия неизвестна - отечественный служка. Церковного знаю, а отечественного - нет. А какую работу они по факту выполняли в рамках своей профессии? Ну что там делали....: людей лечили, детей учили, землю пахали, дома строили. Что они делали по факту? Только прожирали и просерали на балах отжатое у народа и служили отечеству в царских постелях, или какую-то пользу обществу все-таки приносили? То есть ОНИ, не служили в армии, не были полководцами, министрами, чиновниками или не имели право оставлять своим детям нажитое, часто кровью? Голенищев-Кутузовы, ничего не создали или князья Долгоруковы, которые 200 лет служили отечеству всем родом? Вы это для стеба пишите или из принципа гнете свою линию, даже если чушь написали? В армии у нас все и всегда служили. И до сих пор служат. Это вообще-то обязательная повинность, а не подвиг. Министры и чинуши - это всегда ворье у кормушки страны. Тоже мимо. Полководцы - да, были, десяток человек, только в Великую отечественную за четыре года их появилось больше, чем за несколько веков в кругах аристократов. Тоже мимо. Так в чем заключалась их работа, вы мне можете сказать конкретно? И где, кстати, служили их бабы? Царскую постель не предлагать. |
| Mellis |
|
(de loin @ 11.02.2016 - время: 00:00) Во-первых, многих, кого обычно называют аристократами, правильнее будет назвать эвпатридами, как в Древней Греции, т.е. это просто знатные люди, не облечённые государственной властью. Властной группой в пореформенной России были уже не дворяне, а чиновники. Во-вторых, образ жизни вполне соответствующий своему сословному рангу в России могли вести только 20-25% дворян, т.е. ¾ были «Дубровскими», а не «Троекуровыми». И чем ближе к 1917 г., тем более дворянство беднело, проедая и закладывая свои имения и земли. Деникин так вообще происходил из нищей семьи, а Ульянов был потомственным дворянином. Кто озолотился в гражданскую, так это Троцкий и казаки. Они правда ненадолго. Как они въехали в историю с обозом во время 1-й Смуты XVII века, так и выехали из неё с обозом во 2-ю Смуту после 1917 г. А русские эмигранты тогда за границей, в основном, мыкались, в поисках средств к существованию. Владимир Ильич во время своей эмиграции таких проблем не ведал. Чем он там на жизнь себе зарабатывал не знаете? Уголь в портах грузил, на станке вкалывал, поля пахал, за садами ухаживал, может стены штукатурил, доски строгал, заборы красил, корзины плёл? Может Троцкий, Свердлов, Бухарин где-то трудовыми мозолями обзавелись?  А таких как Кирилловичи было раз-два и обчёлся. Насчёт вывоза бриллиантов. Например, певец двух революций – Джон Рид, чей бестселлер красовался на советском плакате, призывающим к освоению грамотности, так вот его финская таможня арестовала по причине неслабого количества драгоценностей, вывозимых им из России. Но потом когда с Вашингтонским обкомом связались, то отпустили американского «буревестника». А царские отпрыски во время войны в госпиталях сёстрами милосердия работали. С марта 1917 по июль 1918 г. не в курсе как царская семья жила, не говоря уже об их кончине? Ну год работы медсестрой за всю свою бездарную и пустую жизнь - это, конечно, показатель, можно даже сказать, - образец трудолюбия и служения отечеству! )))) И большевиков мы не обсуждаем, мы про голубокровных в России говорим, которые закончились с приходом большевиков. Хотите обсудить Ленина? Это не ко мне. Я никогда не была поклонницей дяди Володи. И могу только сказать, что он был очень сильным лидером. Сломать веками обкатанную систему - это вам не год медсестрой проработать, от случая к случаю. А все его деяния - это уже отдельная тема разговора. Здесь есть и плюсы, и минусы, как и у любого лидера. А про мытарства аристократов за границей можно и сейчас узнать из инета. На моей памяти, ни один потомок сваливших и ограбивших страну российских аристократов, поломойкой в социальных учреждениях Парижа не работает. Понятно, что сто лет уже прошло, но без начального капитала в Париже, и тогда, и сейчас, делать нечего. Как и в большинстве стран мира. Поэтому сказки о великом трудолюбии аристократов, которые собственным трудом, моя полы в местной поликлинике, обвешались бриллиантами, оставьте для детей, верящих в чудеса. З.Ы. За пост, кстати, спасибо. Прочитала с удовольствием. Люблю людей, имеющих собственное мнение и умеющих его обосновать, даже если оно не сходится с моим. |
| ps2000 |
|
(de loin @ 11.02.2016 - время: 01:40) (ps2000 @ 11.02.2016 - время: 00:40) Возможно зависть играет главную роль, которая в православии даже грехом не является Ну что Вы, это фундаментальный грех. В католичестве - да. Вроде бы на втором месте, вслед за гордыней стоит. А в православии вроде как не считается смертным грехом |
| de loin |
|
(ps2000 @ 11.02.2016 - время: 10:54) (de loin @ 11.02.2016 - время: 01:40) (ps2000 @ 11.02.2016 - время: 00:40) Возможно зависть играет главную роль, которая в православии даже грехом не является Ну что Вы, это фундаментальный грех. В католичестве - да. Вроде бы на втором месте, вслед за гордыней стоит. А в православии вроде как не считается смертным грехом Ну как это, если это грех дьявола, который первый сначала позавидовал Богу, а потом и человеку и человека этим грехом заразил. Собственно и человеку он вредит из зависти, что его место занял. Столпы православия писали о том что зависть это печаль (а то и злоба) о благополучии ближнего. Неужели это мелко? См. у Иоанна Лествичника подробный анализ грехов и добродетелей. |
| Феофилакт |
|
7 смертных грехов в православии: " 1. Гордыня ,тщеславие,высокомерие. 2.Зависть ,ревность. 3.Гнев,злость,месть. 4.Лень,праздность,уныние. 5.Жадность,скупость,алчность,сребролюбие. 6,Чревоугодие,обжорство. 7.Похоть,блуд,распутство." http://liveinorthodoxy.com/sem-smertnyx-gr...i-borba-s-nimi/ |
| Меня зовут Арлекино |
|
(Sorques @ 10.02.2016 - время: 21:22) (Меня зовут Арлекино @ 10.02.2016 - время: 21:04) Вы напрасно противопоставляете помощь и сотрудничество, ибо это синонимы. Помощь предполагает сотрудничество, а сотрудничество – помощь. Если я вам продам лес, из которого вы сделает мебель, то это будем называть помощью? Продавали не лес, а винтовки,пулемёты,пушки, танки и самолёты. А так же боеприпасы и обмундирование. Во всём мире это называется помощью. |
| de loin |
|
(Mellis @ 11.02.2016 - время: 10:07) Ну год работы медсестрой за всю свою бездарную и пустую жизнь - это, конечно, показатель, можно даже сказать, - образец трудолюбия и служения отечеству! )))) Вы о чём вообще? Вся жизнь старшей дочери царя Николая II была 22 года. Вы их биографии исследовали, чтобы так судить? И большевиков мы не обсуждаем, мы про голубокровных в России говорим, которые закончились с приходом большевиков. Кто это мы? Тема их непосредственно касается. Или что, разве только ради российского капитализма XIX в. тема открыта? Вот большевики к капитализму имели больше отношения, чем русские аристократы. Большинству из них весь этот капитализм был параллелен, иначе они бы свои позиции не утратили. Сломать веками обкатанную систему - это вам не год медсестрой проработать, от случая к случаю. Конечно. По любому ломать – не строить. Русская революция, в которой Октябрьский переворот – лишь одна из страниц, это намного более сложное явление, нежели обычно его достаточно вульгарно подают. Это было двойное отрицание: с одной стороны русского самодержавия, а с другой мирового капитализма. Если хотите, своим появлением советский коммунизм обязан капитализму. Это капитализм со знаком минус. А принцип власти, что интересно, был унаследован. Такая преемственность через разрыв получилась. Было 2 интересных проекта короткого ХХ века. В России – это антикапитализм + модерн, а в Германии наоборот капитализм + антимодерн. А про мытарства аристократов за границей можно и сейчас узнать из инета. На моей памяти, ни один потомок сваливших и ограбивших страну российских аристократов, поломойкой в социальных учреждениях Парижа не работает. Можно, но не все хотят и не все хотят признавать исторические факты. А работали в разных сферах. Понятно, что сто лет уже прошло, но без начального капитала в Париже, и тогда, и сейчас, делать нечего. Как и в большинстве стран мира. Кто умирать за своё мировоззрение не готов был – уехали и обстоятельства отъезда не выбирали. И там их никто в общем не ждал и не приветствовал. Только что война закончилась, а тут поток эмигрантов. На welfare не сидели, как нынешние африкано-арабские мигранты. Поэтому сказки о великом трудолюбии аристократов, которые собственным трудом, моя полы в местной поликлинике, обвешались бриллиантами, оставьте для детей, верящих в чудеса. Вообще-то это Вы сочинили и здесь написали, если не цитируете откуда-то. А чемоданы бриллиантов им наверное большевики на своём горбу помогали грузить при отъезде, да? Вам Sorques уже написал, что большинство тех дворян имели только личное дворянство, потомственных немного, а тем паче аристократов да ещё чуть ли не с вагонами драгоценностей. Это сообщение отредактировал de loin - 11-02-2016 - 15:20 |
| Sorques |
(Mellis @ 11.02.2016 - время: 09:22)Да все понятно, мне просто такая профессия неизвестна - отечественный служка. Военный и чиновник, вам неизвестны? Служили в на гос.службе целыми поколениями...Это халява? А какую работу они по факту выполняли в рамках своей профессии? Ну что там делали....: людей лечили, детей учили, землю пахали, дома строили. Что они делали по факту? В университетах преподавали, в армии служили, были архитекторами и инженерами..или всего этого да 1917 года не было? Хотя нет..наверное всем этим занимались переодетые большевики... В армии у нас все и всегда служили. И до сих пор служат. Это вообще-то обязательная повинность, а не подвиг. То есть граф Суворов и граф Румянцев-Задунайский, служили по призыву? Маршал Жуков, надо полагать, так же как и они, просто по работе, был вынужден брать Берлин и ничего особенно в этом нет... Вы труд руками возводите выше труда головой...скажем врач чего делает? Нифига..не жнет и не строит...значит бездельник... Министры и чинуши - это всегда ворье у кормушки страны. Тоже мимо. То есть весь гос.аппарат на все тысячелетия это ворье подлежащее уничтожению? Да вы анархистка... Полководцы - да, были, десяток человек, только в Великую отечественную за четыре года их появилось больше, чем за несколько веков в кругах аристократов. Десяток, это от ваших скудных знаний..вы сейчас своим агрессивным русофобским невежеством, взяли и перечеркнули тысячу лет славной истории великой страны... Тоже мимо. Так в чем заключалась их работа, вы мне можете сказать конкретно? И где, кстати, служили их бабы? Дворянство служило в армии и чиновниками, я вам уже несколько раз написал...если вам до сих пор не понятно, чем занимаются офицеры и чиновники, то вряд ли смогу вам это уже объяснить... Бабы, это возможно в вашем кругу общения, а обычно пишут женщины... В те времена женщины не работали, а занимались домашним хозяйством... |
| Sorques |
(de loin @ 11.02.2016 - время: 15:09)что большинство тех дворян имели только личное дворянство, потомственных немного, а тем паче аристократов да ещё чуть ли не с вагонами драгоценностей. Пользователь вряд ли понимает, что такое личное дворянство у него перед глазами стоит картинка адаптированного для детей "Муму" с картинкой помещика или кадры из каких нибудь "Трех толстяков"..познания о жизни дворянства, именно из таких источников... Welldy Ненависть капиталистов и их холуев к большевикам дейстительно носит животный характер и проистекает от страха, что вдруг придут и заставят работать тяжело, честно и за адекватное вознаграждение. Никаких большевиков нет уже давно в природе, как и коммунистов, но определенная часть общества действительно боится нового передела собственности с гражданской войной, под левыми лозунгами... |
| Mellis |
|
(de loin @ 11.02.2016 - время: 15:09) жизнь старшей дочери царя Николая II была 22 года. Вы их биографии исследовали, чтобы так судить? Медучилище выпускает медсестер в 18 лет. Чем занималась эта халява целых 4 года? Трынду чесала на деньги народа по балам а ля Ксюша Собчак? И вы полагаете, что эта особь будет в дальнейшем полезна обществу? Кто это мы? Тема их непосредственно касается. Или что, разве только ради российского капитализма XIX в. тема открыта? Вот большевики к капитализму имели больше отношения, чем русские аристократы. Большинству из них весь этот капитализм был параллелен, иначе они бы свои позиции не утратили. Конечно имели, как те, кто стер всю мразь с лица России. Но тема не о них. Конечно. По любому ломать – не строить. Русская революция, в которой Октябрьский переворот – лишь одна из страниц, это намного более сложное явление, нежели обычно его достаточно вульгарно подают. Это было двойное отрицание: с одной стороны русского самодержавия, а с другой мирового капитализма. Если хотите, своим появлением советский коммунизм обязан капитализму. Это капитализм со знаком минус. А принцип власти, что интересно, был унаследован. Такая преемственность через разрыв получилась. Было 2 интересных проекта короткого ХХ века. В России – это антикапитализм + модерн, а в Германии наоборот капитализм + антимодерн. А чего капитализм такой вялый в России, с поддержкой населения в 5%? Не оценили жертв российской вороватой аристократии? Можно, но не все хотят и не все хотят признавать исторические факты. А работали в разных сферах. Где именно? Кто умирать за своё мировоззрение не готов был – уехали и обстоятельства отъезда не выбирали. И там их никто в общем не ждал и не приветствовал. Только что война закончилась, а тут поток эмигрантов. На welfare не сидели, как нынешние африкано-арабские мигранты. Угу. Попросту свалили за границу, от греха подальше, вывезя все, что в трусах поместилось. Это и есть служаки отечества в царской России! Я даже комментировать это не буду и так все понятно. Воры и предатели. Вообще-то это Вы сочинили и здесь написали, если не цитируете откуда-то. А чемоданы бриллиантов им наверное большевики на своём горбу помогали грузить при отъезде, да? 00064.gif Вам Sorques уже написал, что большинство тех дворян имели только личное дворянство, потомственных немного, а тем паче аристократов да ещё чуть ли не с вагонами драгоценностей. Вы, видимо, плохо себе представляете стоимость бриллиантов и золота, если пишете про чемоданы добра. Чемоданами они собственные труселя вывозили, чтобы было чего переодеть, а имущество в драг.камнях и металле вполне в трусах поместятся. |
| Sorques |
|
Интересный вопрос о поддержки населения капитализма в России..с 2000 года президент и правительство, вместе с Думой осуществляли десятилетние капиталистические либеральные реформы, которые имели название План Грефа, если судить по выборам, то граждане их поддерживали и тогда о каком провале капитализма может идти речь... Сколько там у нас за президента и ЕР? |
| Mellis |
|
(Sorques @ 11.02.2016 - время: 15:51) Военный и чиновник, вам неизвестны? Служили в на гос.службе целыми поколениями...Это халява? У нас и Путин главнокомандующий. Когда он в армии служил? Вам рассказать, каким местом получались военные звания от царей или сами додумаетесь? Кто подлизал/отсосал лучше (варианты), тот и командир всея Руси. Вся аристократия - это фавориты/фаворитки царей и его приблеженных. Либо просто оказались в нужном месте, в нужное время. Про чиновников даже говорить грех, толку - ноль, геморроя - выше крыши. В университетах преподавали, в армии служили, были архитекторами и инженерами..или всего этого да 1917 года не было? Хотя нет..наверное всем этим занимались переодетые большевики... Этим и без них было кому заняться и гораздо более успешно. Тот же Ломоносов. Они здесь при чем? То есть граф Суворов и граф Румянцев-Задунайский, служили по призыву? Маршал Жуков, надо полагать, так же как и они, просто по работе, был вынужден брать Берлин и ничего особенно в этом нет... Вы труд руками возводите выше труда головой...скажем врач чего делает? Нифига..не жнет и не строит...значит бездельник... По призыву. Они бы этим занимались, и не будучи аристократами, если бы жить в свободной стране захотели. А не захотели бы - встали к стенке. Невелик выбор. Надеюсь, вам не надо рассказывать, сколько белогвардейской мрази перешло на сторону фашистов во время ВОВ? Десяток, это от ваших скудных знаний..вы сейчас своим агрессивным русофобским невежеством, взяли и перечеркнули тысячу лет славной истории великой страны... Да ну! Ну так перечислите их. А то вы все Кутузова с Суворовым полощите, поскольку эти единственные на вашей памяти и на слуху присутствующих. Дворянство служило в армии и чиновниками, я вам уже несколько раз написал...если вам до сих пор не понятно, чем занимаются офицеры и чиновники, то вряд ли смогу вам это уже объяснить... Бабы, это возможно в вашем кругу общения, а обычно пишут женщины... В те времена женщины не работали, а занимались домашним хозяйством... Я вас спросила, что реально эта публика делала для общества. То, что они служили - это понятно. Примерно, как у Путина "мы обозначили все участие". Фактически толку ноль, но и не в стороне. А реально эти люди что сделали? То, что среди них встречаются единичные случаи ученых и полководцы, тоже понятно, среди народа их гораздо больше, а остальные чем занимались? Вы можете четко и внятно объяснить, что за профессия - "служка отечеству", в двух словах. Учитель - учит, врач - лечит, строитель - строит, водитель - водит , служка отечеству - .... Продолжите. Служит - не надо, служат в армии, а отечество никаких служащих себе никогда не нанимало. |
| Sorques |
(Mellis @ 11.02.2016 - время: 17:06)У нас и Путин главнокомандующий. Когда он в армии служил? Он Верховный главнокомандующий и в общем человек военный, так как КГБ, это не гражданская организация... Вам рассказать, каким местом получались военные звания от царей или сами додумаетесь? Кто подлизал/отсосал лучше (варианты), тот и командир всея Руси. Вся аристократия - это фавориты/фаворитки царей и его приблеженных. То есть ВСЕ дворяне, которые служили в армии были фаворитами и получали звания за отлизы...Так? Про чиновников даже говорить грех, толку - ноль, геморроя - выше крыши. Еще интересней..Если вы Российской империи не было чиновников, то она бы как государство нормально функционировала? Этим и без них было кому заняться и гораздо более успешно. Тот же Ломоносов. Они здесь при чем? Ломоносов получил личное дворянство и был действительным статским советником, то есть генерал-майором...кроме того вы пишите было кому заняться..Одному ему или назовете еще фамилии? Дочери Ломоносова, вышли замуж за потомственных дворян, в частности за такого известного как генерала Раевского..то есть по вашему стали мразями... По призыву. Они бы этим занимались, и не будучи аристократами, если бы жить в свободной стране захотели. А не захотели бы - встали к стенке. Невелик выбор. Очередной перл! Суворов и Кутузов пошли в армию по призыву, иначе их бы расстреляли!!!! Бинго!!!  Надеюсь, вам не надо рассказывать, сколько белогвардейской мрази перешло на сторону фашистов во время ВОВ? Был такое коммунист и герой гражданской войны, генерал Власов, так он миллионную армию собрал и бывших советских граждан и о чем сей факт говорит? Ни о чем только, что предатели бывают с любыми взглядами... Да ну! Ну так перечислите их. А то вы все Кутузова с Суворовым полощите, поскольку эти единственные на вашей памяти и на слуху присутствующих. Вы просто остальных вряд ли знаете... Их тысячи, которые сражались в войнах со шведами, брали Берлин в в 1760 или входили в Париж в 1814...Всего этого не было в истории России и только два человека достойны уважения? Я вас спросила, что реально эта публика делала для общества. То, что они служили - это понятно. Если вам якобы понятно, что служили, то зачем меня спрашивает о том, что они делали? Вам перечислить функционал военного и чиновника? Во сколько встал, какие команды отдал в течении часа и т.д.? То, что среди них встречаются единичные случаи ученых и полководцы, тоже понятно, среди народа их гораздо больше, а остальные чем занимались? Вы можете четко и внятно объяснить, что за профессия - "служка отечеству", в двух словах. Брррр..основная масса дворянства служила в армии и в чиновниках..если это не Дело, а безделье, то я не смогу вас переубедить..для кого то и врачи тунеядцы и халявщики, которые разводят пациентов на взятки и дорогие лекарства и днями чаи гоняют в ординаторской или сидят в интернетах...попробуйте переубедить такого человека, что не все такие..Вы такой же случай, в ваших представлениях о военных.. |
| ps2000 |
(de loin @ 11.02.2016 - время: 11:45)Ну как это, если это грех дьявола, который первый сначала позавидовал Богу, а потом и человеку и человека этим грехом заразил. Собственно и человеку он вредит из зависти, что его место занял. Столпы православия писали о том что зависть это печаль (а то и злоба) о благополучии ближнего. Неужели это мелко? См. у Иоанна Лествичника подробный анализ грехов и добродетелей. Про столпов православия не знаю, глянул в википедию. Да и на pravoslavie.us так написано. А вот зависть - грех католиков, которые нам, православным - не указ. Если честно, меня это очень удивляет |
| Mellis |
|
(Sorques @ 11.02.2016 - время: 17:33) Он Верховный главнокомандующий и в общем человек военный, так как КГБ, это не гражданская организация... Угу. И на каких передовых фронтах ГКБ стояло, если не секрет? Гардеробщица в поликлинике - это тоже медработник, как и врач. Только один реально лечит, а другой "обозначает свое участие". То есть ВСЕ дворяне, которые служили в армии были фаворитами и получали звания за отлизы...Так? Да. Не они, так их предки. А у вас есть ещё варианты с какого испуга вчерашний пастух Вася Пупкин вдруг стал графином, а вчерашняя свинарка придворной дамой? Это, между прочим, ваш вариант откуда в России появлялись дворяне. Еще интересней..Если вы Российской империи не было чиновников, то она бы как государство нормально функционировала? Функционировала же до сих пор. И не в пример лучше. Ломоносов получил личное дворянство и был действительным статским советником, то есть генерал-майором...кроме того вы пишите было кому заняться..Одному ему или назовете еще фамилии? Дочери Ломоносова, вышли замуж за потомственных дворян, в частности за такого известного как генерала Раевского..то есть по вашему стали мразями... А пришел-то он откуда и с каким званием? Значит, звание мозгов не прибавляет. Сколько таких получателей было в то время в России и кто их вообще знает и помнит. Очередной перл! Суворов и Кутузов пошли в армию по призыву, иначе их бы расстреляли!!!! Бинго!!! 00051.gif 00051.gif 00051.gif А как они туда попали? За солдатским обозом прицепились, как пацаны в ВОВ за поездом? Вы просто остальных вряд ли знаете... Их тысячи, которые сражались в войнах со шведами, брали Берлин в в 1760 или входили в Париж в 1814...Всего этого не было в истории России и только два человека достойны уважения? Угу. И 99,9 % из них никаких дворянских званий не имели. А дворяне чем занимались в это время? Если вам якобы понятно, что служили, то зачем меня спрашивает о том, что они делали? Вам перечислить функционал военного и чиновника? Во сколько встал, какие команды отдал в течении часа и т.д.? Вы говорили про службу отечеству, а не службу в армии. С армией мы разобрались - это 0,05 от общего количества аристократов. а остальные чем занимались? Брррр..основная масса дворянства служила в армии и в чиновниках..если это не Дело, а безделье, то я не смогу вас переубедить..для кого то и врачи тунеядцы и халявщики, которые разводят пациентов на взятки и дорогие лекарства и днями чаи гоняют в ординаторской или сидят в интернетах...попробуйте переубедить такого человека, что не все такие..Вы такой же случай, в ваших представлениях о военных.. Что значит служба в чиновниках? Они чинушами что ли работали? Так бы и писали - прилипенцы к гос кормушке, а то развезли "служба отечеству..." Воровство из казны никогда не имело отношения к службе отечеству, скорее к уголовному миру. И вы эту вороватую мразь считаете аристократами? Да если бы не было большевиков, их стоило бы придумать, чтобы уничтожить эту падаль. |
| Свой вариант |
|
Прочитал последние пять постов. Тихий ужас ...... люди, вы вообще в этой теме про что? |
| Sorques |
(Mellis @ 11.02.2016 - время: 18:06)Угу. И на каких передовых фронтах ГКБ стояло, если не секрет? Гардеробщица в поликлинике - это тоже медработник, как и врач. Только один реально лечит, а другой "обозначает свое участие". КГБ, это госбезопасность, разведка и контрразведка, по сути самая эффективная структура.. Это, между прочим, ваш вариант откуда в России появлялись дворяне. Есть не мой, а исторический факт..слуги, свита и войска первых князей, если упрощенно... Функционировала же до сих пор. И не в пример лучше. Еще перл..Назовите период когда в России не было чиновников...Просто даты... А пришел-то он откуда и с каким званием? Значит, звание мозгов не прибавляет. Сколько таких получателей было в то время в России и кто их вообще знает и помнит. Ну вот уже и Ломоносов негодяй... А как они туда попали? За солдатским обозом прицепились, как пацаны в ВОВ за поездом? Я понял у Кутузова и Суворова не было альтернативы, либо расстрел как вы написали, либо служба... Угу. И 99,9 % из них никаких дворянских званий не имели. А дворяне чем занимались в это время? 99% офицеров в армии? Откуда данные? Или вы речь ведете о том, что офицеры в армии ненужны? Напишите это и мы тогда точку поставим в этой милой беседе... Вы говорили про службу отечеству, а не службу в армии. Служба в армии и гос.аппарате и называется служба Отечеству. С армией мы разобрались - это 0,05 от общего количества аристократов. а остальные чем занимались? Офицерами и чиновниками, служили 99% дворян... Что значит служба в чиновниках? Они чинушами что ли работали? Так бы и писали - прилипенцы к гос кормушке, а то развезли "служба отечеству..." Воровство из казны никогда не имело отношения к службе отечеству, скорее к уголовному миру. Все чиновники воры? И вы эту вороватую мразь считаете аристократами? Я считаю? Не приписывайте мне такого бреда..аристократ, это ни есть дворянин, а только очень незначительная часть титулованного дворянства...таковых в России было несколько тысяч, на 3 миллионную армию дворян, которые жили жалованием или доходами от маленьких поместий...крестьяне зачастую были богаче таких дворян и выкупали их земли.. Да если бы не было большевиков, их стоило бы придумать, чтобы уничтожить эту падаль. Вы ни имеете ни какого представления об истории вообще и в частности истории России, но испытываете патологическую ненависть к части населения и ее истории...я еще не встречал пользователей с такой злобой к людям, а женщин и подавно... Хотя, если вы предлагали ЯО на Киев сбросить, то в общем все укладывается в образ мышления.. |
| Sorques |
(Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:23)Прочитал последние пять постов. О капитализме, который был уничтожен, который есть и который будет.. |
| Свой вариант |
|
(Sorques @ 11.02.2016 - время: 18:28) (Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:23) Прочитал последние пять постов. О капитализме, который был уничтожен, который есть и который будет.. Да ну? Классический капитализм был уничтожен еще в Великую Депрессию. То, что мы имеем сейчас, это все, что угодно, только не Капитализм. |
| !Дедушка! |
|
Довелось слышать о причитаниях сотрудника американских спецслужб. В России он был занят в сфере контроля за перемещением ядерных материалов. Когда-то он работал сотрудником службы безопасности в Лос-Аламосе. Он говорил: - Что же вы наделали! Раньше все было так хорошо и стабильно - вы боялись нас, мы боялись вас, но все знали, что войны не будет. Была стабильная работа и хороший заработок. А, как у вас тут все это новое мышление началось, половину нашего отдела сократили. Мне сказали, что если я хочу остаться в системе, то придется поехать в Россию. Мне еще повезло, что я в Москве, а не где-то в Сибири или на крайнем севере. Должен сказать, что в России жить мне очень не нравится, дома было гораздо лучше. Полагаю, что к такому мнению готовы присоединиться подавляющее большинство американских спецслужбистов. Им нужна холодная война, которую они будут вести в свое удовольствие и хорошо зарабатывать на этом. Они просто больше ничего не умеют делать. А если войны и великого противостояния нет, то их просто могут выкинуть на улицу или услать куда-то очень далеко, откуда не возвращаются (Более вероятно). Я думаю, американским спецслужбам выгодно, чтоб в России все вернулось назад в СССР. Только мнение спецслужб в США хоть и велико, но не является единственным и всецело определяющим политику государства, хотя они к этому стремятся. |
| Sorques |
(Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:36)Да ну? Понятие классического капитализма, это не более чем условные точки, для сравнения у разных его стадий экономистов или политологов...что то наподобие классической литературы, музыки или живописи...есть просто живопись и просто капитализм... |
| Mamont |
(Mellis @ 11.02.2016 - время: 16:32)Медучилище выпускает медсестер в 18 лет. Чем занималась эта халява целых 4 года? Трынду чесала на деньги народа по балам а ля Ксюша Собчак? И вы полагаете, что эта особь будет в дальнейшем полезна обществу? И много пользы обществу принесла Галина Брежнева? |
| Свой вариант |
|
(Sorques @ 11.02.2016 - время: 18:48) (Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:36) Да ну? Понятие классического капитализма, это не более чем условные точки, для сравнения у разных его стадий экономистов или политологов...что то наподобие классической литературы, музыки или живописи...есть просто живопись и просто капитализм... Ну и о чем тогда в этой теме речь? |
| ps2000 |
(Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:52)Ну и о чем тогда в этой теме речь? О провале капиталистического эксперимента в современной России. На данный момент - 50 на 50 
|
| Sorques |
(Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:52)Ну и о чем тогда в этой теме речь? Речь разве шла о неком "классическом" капитализме? Нет, о его разных формах. |
| Сука Симона |
(Зайцев-Задэ @ 11.02.2016 - время: 18:23)Прочитал последние пять постов. Я даже название темы не всегда читаю, если в ней беседуют Mellis и Sorques. Это просто фантастика!!! 
|
| ОLЕG |
(!Дедушка! @ 11.02.2016 - время: 18:39)Им нужна холодная война, которую они будут вести в свое удовольствие и хорошо зарабатывать на этом. Они просто больше ничего не умеют делать. А если войны и великого противостояния нет, то их просто могут выкинуть на улицу или услать куда-то очень далеко, откуда не возвращаются (Более вероятно). Я думаю, американским спецслужбам выгодно, чтоб в России все вернулось назад в СССР. Только мнение спецслужб в США хоть и велико, но не является единственным и всецело определяющим политику государства, хотя они к этому стремятся.  здравые слова.если бы "угрозы" со стороны России не было, ее следовало бы придумать. этакий здоровый, разъяренный медведь...с ядерной дубиной. |
| Sorques |
(Сука Симона @ 11.02.2016 - время: 19:29)Я даже название темы не всегда читаю, если в ней беседуют Mellis и Sorques. Это просто фантастика!!! Подключайся к "беседе"...
|
| mjo |
(ОLЕG @ 11.02.2016 - время: 19:42)если бы "угрозы" со стороны России не было, ее следовало бы придумать. А разве в отношении России к США что-то по другому? |
| !Дедушка! |
(mjo @ 11.02.2016 - время: 20:25)А разве в отношении России к США что-то по другому? В настоящий момент в общественном сознании россиян доминирует представление о том, что это лишь США виноваты в плохих отношениях двух государств. Нет-нет, я не собираюсь оправдывать внешнюю политику США, а лишь хочу заметить, что было бы не совсем правильным, как мне кажется, во всем винить только США. В России тоже предостаточно сил, которым было бы выгодно возвращение холодной войны. А для этого Россия должна официально вернуться назад в те времена, когда спецслужбы по сути решали все, и практически никто не мог им возражать. В условиях относительной свободы многие россияне и американцы нашли точки соприкосновения, не дожидаясь приказов от партии и правительства, завели взаимовыгодный совместный бизнес. Это и есть процесс свободного сближения двух государств. А теперь некоторым нетерпится все это сломать.. Это, как я понимаю, исходит от определенных сил, как с той - так и с другой стороны. |