Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Были ли в вашей семье репрессированные?

Текстовая версия форума: О политике



Полная версия топика:
Были ли в вашей семье репрессированные? -> О политике


Страницы: 123[4]56789101112131415161718


Были ли в вашей семье репрессированные?
Да [ 147 ]  [56.54%]
Нет [ 91 ]  [35.00%]
Не знаю [ 14 ]  [5.38%]
Другой ответ [ 8 ]  [3.08%]

Всего голосов: 260


...Эдельвейс...
QUOTE (Gladius78 @ 16.06.2007 - время: 22:18)
вот тут на статью наткнулся, давайте обсудим.

Я не особо поклонник Кобы, но всегда считал, что на него массу напраслины сливают, оттесняя ради дешовых сенсаций реальные и доказуемые преступления и промахи, которые он совершил, на второй план... Абсурд по российски!

или статья - аццтой?

Очень низкий уровень написания статьи!
Прочитал половину, дальше не стал!
Gladius78
QUOTE (palladin777 @ 17.06.2007 - время: 22:55)
О других цифрах можем подискутировать но давайте условимся кого считать жертвами репрессий. Если з.к. то естественно цифры одни если включить ссыльных (включая сосланые народы) то цифры будут иные.

давайте! хотя тогда тему на "историю" переносить нужно будет.
palladin777
QUOTE (Gladius78 @ 18.06.2007 - время: 20:47)
QUOTE (palladin777 @ 17.06.2007 - время: 22:55)
О других цифрах можем подискутировать но давайте условимся кого считать жертвами репрессий. Если з.к. то естественно цифры одни если включить ссыльных (включая сосланые народы) то цифры будут иные.

давайте! хотя тогда тему на "историю" переносить нужно будет.

октябре 1943 г. в республику для изучения ситуации ездил зам. наркома внутренних дел Б. Кобулов, а в ноябре того же года зам. наркома внутренних дел В. Чернышев, занимавшийся депортацей калмыков, провел совещание с начальниками управлений НКВД тех регионов, куда калмыков переселяли. Попутно он обсуждал и детали намечаемой операции “Чечевица” — депортации около 0,5 млн. чеченцев и ингушей. 200 тыс. чел. планировалось расселить в Новосибирской области, а еще по 35—40 тыс. чел. — в Алтайском и Красноярском краях и в Омской области. Но эти регионы, видимо, сумели как-то уклониться от подобной чести, и в плане, представленном Берией в середине декабря, дислокация была совершенно иной, напоминающей “карачаевскую”: горцев распределяли между областями Казахстана и Киргизии.

29 января 1944 г. Берия утвердил “Инструкцию о порядке проведения выселения чеченцев и ингушей”, а 31 января ГКО издал сразу два постановления, касавшихся чеченцей и ингушей, при этом не называя их по имени: первое — “О мероприятиях по размещению спецпереселенцев в пределах Казахской и Киргизской ССР”, второе — “О порядке принятия на Северном Кавказе скота и сельскохозяйственных продуктов”.

11 февраля вопрос о департации чеченцев и ингушей рассматривался на Политбюро ЦК ВКП(б). Разногласия возникли только по срокам: Молотов, Жданов, Вознесенский и Андреев выступили за немедленное осуществление операции, а Ворошилов, Каганович, Хрущев, Калинин и Берия предложили дождаться изгнания немцев из СССР. Решающим, надо полагать, стал голос генсека.

Уже 17 февраля 1944 г. Берия доложил Сталину, что подготовка операции заканчивается и что на учет поставлено 459486 чел., подлежащих переселению (включая вайнахов, проживающих во Владикавказе и в Дагестане). Территория проведения операции была разделена на 4 оперативных сектора, а сама операция, рассчитанная в целом на 7—8 дней, разбита на 2 этапа. В ходе так называемого этапа “первых эшелонов”, запланированного на 3—4 дня, должно было быть отправлено более 300 тыс. чел. из городов и равнинных районов. На депортацию остальных 150 тыс. чел., проживающих в горах, отводилось еще 4 дня. Оперативно-войсковые группы в составе одного оперработника и двух бойцов войск НКВД должны были обеспечить одновременное выселение четырех семей (зато “нагрузка” на группы, отвечающие за аресты бандитов и “фашистских пособников”, составляла всего 2 чел.).

20 февраля 1944 г. вместе с высокопоставленными сотрудниками НКВД И. Серовым, Б. Кобуловым и С. Мамуловым, в Грозный приезжал сам Лаврентий Берия и лично руководил операцией, в которой были задействованы небывало крупные силы — до 19 тыс. оперативных работников НКВД, НКГБ и “СМЕРШ” и около 100 тыс. офицеров и бойцов войск НКВД, стянутых со всей страны для участия в “учениях в горной местности” (не в каждой фронтовой операции бывает столько бойцов!)6.

21 февраля — тут же, на месте, — Берия издал приказ по НКВД о депортации чеченцев и ингушей, а 22 февраля, когда вся подготовительная чекистская работа была завершена, он встретился с руководством республики и высшими духовными лидерами и предупредил их об операции, намеченной на завтра, на 2 часа утра. Вызванный первым председатель СНК Чечено-Ингушской АССР С. К. Моллаев был настолько потрясен, что заплакал. Не обращая внимания на слезы, ему, девяти другим руководящим работникам и трем шейхам (Б. Арсанову, А.-Г. Яндарову и А. Гайсумову) Берия предложил провести необходимую “работу” среди населения7. В равнинных селениях намечались сходы мужского населения, на которых решение о выселении должно было быть оглашено на чеченском языке, а собравшихся тут же на месте разоружали бы и брали под стражу (сбором вещей должны были заниматься женщины); в горах сходы и вовсе не планировались.

В отличие от предыдущих, про эту операцию уже не скажешь, что она прошла без эксцессов: цифры — 2016 арестованных и 20072 изъятых единиц огнестрельного оружия — говорят сами за себя.

Тем не менее уже за первый день (23 февраля) было выселено 333739 чел., из них 176950 погружено в вагоны. К незапланированным затруднениям можно отнести и погоду: снег, выпавший во всей республике во второй половине дня, впоследствии существенно осложнил выселение из горных районов.

29 февраля (високосный год!) Берия доложил Сталину об итогах операции: выселено 478479 чел., из них 387229 чеченцев и 91250 ингушей. Их погрузили в 177 эшелонов, из которых 159 уже находились в пути, в том числе эшелон с партийной номенклатурой и мусульманской элитой, способствовавшей выселению, отправленный в Алма-Ату.

___________________________________________________________________

Полный текст депортация

Я думаю что этот отрывок вполне дает ответ об эффективности сталинской "логистики".

В принципе это также является ответом на сомнения по-поводу "усредненных" цифр репрессий (т.е. порядка 1 млн в год)
Sorques
QUOTE (Маркиз @ 17.06.2007 - время: 16:38)

Смотря кого понимать под репрессированными - только невинно пострадавших или нет. Потому что среди моих предков репрессированные были, а вот необоснованно репрессированных не было

Простите, при всем уважении к вашим родственникам, но они тогда были просто осужденные за определенные действия, а не по надуманным статьям(бразильский шпион или покушение на тов.Сталина).
Тут есть некоторая разница...
HIDDEN251
Не было...
Честно жили...Честно работали....
Варан Тугу
Мой дед отбывал срок после войны в Совгавани за плен. Он был разведчиком и в плен попадал два раза. И бабушка, ездила через всю страну к нему на свидания, ...и беременная моим будущим отцом ездила.
Не сказал бы, что после отсидки мой дед стал каким то озлобленным. Жил себе и работал до старости.
jakellf
QUOTE (qwertun @ 01.06.2007 - время: 20:18)
QUOTE (smm @ 01.06.2007 - время: 18:18)
Быть благодарным этому выродку за собственных расскулаченных родственников - для меня это уже клиникой попахивает. Или извращением. Нет уж, своих я ему не прощу никогда, да и сыну ненависть к подобной сволочи завещаю...

А я своим буду завещать ненависть к тем, кто обобрал народ в 90-е, за бесплатно прикарманив огромное народное имущество всей страны, которое создавалось поколениями народа. И рассказывать о миллионах уехавших за границу и умерших от голода и болезней в эти годы. Говорить почему у нас сейчас столько нищих, бомжей, беспризорных детей. О том как нас сейчас обирают эти самые жулики, которых сейчас зовут бизнесменами. Как они не платят нормальные зарплаты и поднимают тарифы и цены. Рассказывать о том как жили дети в счастливом социалистическом обществе. Что такое капитализм где дети продают газеты и чистят ботинки богатеям. И что такое социализм с пионерскими лагерями, где даже ребенок последнего алкоголика из глухой деревни мог получить образование и стать настоящим человеком.

Напомню анекдот. Первомайская демонстрация, идут коммунисты под красными флагами а за ними с балкона наблюдает новый русский. А за его спиной через раскрытую дверь видны золото,хрусталь, антиквариат. И они ему кричат-сволочь, ты все это у нас украл! Он с удивлением на них взирает и спрашивает-Что? У вас все это было???

Сравните благосостояние при кгб-шнике Андропове после 50 лет советской власти(причем чтобы заставить народ работать людей из кинотеатров и парикмахерских вылавливали) и при кгб-шнике Путине через 10-15 лет демократических и капиталистических реформ.

Вы скажете, что народ в нищете живет? Возможно. Но почему по Москве проехать невозможно?Считаете эти сотни тысяч иномарок олигархам принадлежат? А ведь для подавляющего большинства населения СССР и запорожец горбатый был недостижим-жили от зарплаты до зарплаты. Цветной телевизор-роскошь, видак предел мечтаний, окомпах и мобилках и помыслить никто не мог. Дача-дощатый курятник-редкость-а таких особняков, как сейчас-а их даже не десятки тысяч, а поболе кажись-и близко не водилось, кроме как у партийных бонз. То, что пенсионеры голодные-спасибо уже гаранту и его прихлебателям типа Зурабова-никто ему не мешает так помогать пенсионерам, как например Лужков, хотя бы.

Зайдите на форум работа-зарплата-молодые специалисты зарабатывают не так уж и мало-если учились и пашут, а не груши околачивают.

Цена метра жилья в Москве 3-10килобаксов за метр-думаете это олигархи себе квартиры десятками тысяч строят? А нафига олигарху 1000 квартир? Шаурма стоит 3 бакса-олигархи ей не питаются-кто ее ест? А ведь не так давно зарплата в 20 баксов считалась нормальной.

А насчет пионеров из деревни могу рассказать. Я служил в деревне под Смоленском при социализме-очень большой-около 1000 дворов. Все выпускники школы-мужики к выпуску-законченные алкаши. Может один какой и попадет в город лимитчиком, но шанс , что он в институт поступит, а не проработает на должности разнорабочего всю жизнь -мизерные.

Это сообщение отредактировал jakellf - 23-06-2007 - 00:30
serj_vk
Мой дед был репрессирован. Сидел в лагере. Начал войну в штрафбате. Потом, так сказать, искупил кровью. Я об этом узнал совершенно случайно. Уже, после его смерти в газете Макеевский рабочий, в списках реобелетированных уведел его фамилии и бабушка еле призналась и рассказала всю правду о нем.
Nika-hl
Нет. Не было.
Бесвребро
QUOTE (Gladius78 @ 18.06.2007 - время: 20:47)
QUOTE (palladin777 @ 17.06.2007 - время: 22:55)
О других цифрах можем подискутировать но давайте условимся кого считать жертвами репрессий. Если з.к. то естественно цифры одни если включить ссыльных (включая сосланые народы) то цифры будут иные.

давайте! хотя тогда тему на "историю" переносить нужно будет.

Тут есть о чем поспорить, действительно. Например, жертвы Голодомора: если принять официальную украинскую версию, что это был сознательный геноцид - то это жертвы репрессий, а если принять версию, что это был голод не сознательно спровоцированный, а спровоцированный по принципу Да насрать на них, сдохнут - фиг с ними, не сдохнут - даже и неплохо (а такой вывод напрашивается при изучении, например, вот этого материала:
http://www.polit.ru/research/2006/01/16/demography.html
), то эти люди - жертвы сталинских преступлений, но не репрессий. Тут, знаете ли, разница как между умышленным убийством и убийством по неосторожности.
shdsh
Да были. Семья деда со стороны мамы жила под Ростовом. Семья была богатая, но прадед был черной овцой - нищий музыкант - скрипач был по рассказам замечательный, но пил, потому и нищий. В 21 красные расстреляли двух его старших братьев, третий свалил во Францию. Прадеда не тронули - незаможец.

Прадед со стороны отца был из под Никополя. Был середняк, но крепкий середняк. Раскулачили, когда коллективизация началась. Отправили в Сибирь. В Харькове поезд остановили и отправили строить Харьковский вокзал. Неделю поработал и бежал. Потом стоил какую-то ГЭС под Сталинградом. Когда репрессировали директора стройки и и главного инженера и принялись за меньших начальников - бежал. Добежал до Башкирии. Там за пару лет обзавелся хозяйством. Местный НКВДист пригласил на разговор на тему раскулачивания. После этого прадед опять бежал за день до того как пришли раскулачивать. Добежал до Украины. Осел практически на родине. Там женился (прабабка его все это время ждала), завел хозяйство, настругал деда и пару братьев. Когда пришли раскулачивать бежал и сгинул. Хозяйство не тронули, а может не успели, война началось...

Это сообщение отредактировал shdsh - 22-07-2007 - 17:50
jakellf
Как ни крути, а 71% положительных ответов впечатляет. Я не ожидал blink.gif
JFK2006
Впечатляет не это, а то, что рейтинг Путина выше 71 %. И что за "сильную руку" выступает не меньше...
Beytar
Моего деда по линии отца, война застала в Ленинграде. Он был гражданином Норвегии ( в тот момент всех иностранцев выслали), он сменив имя и фамилию остался (из-за большой любви к бабушке (еврейке)). После войны органы взялись за него, но как шпион он отсидел только(или целый) год. Помогло положение и ордена, либо Всевышний. Может это к голосованию не имеет отношения, но человек пострадал после того, как голодал, защищая мой родной город.
Ded Mazzay
Нет . Только кружочек выбрал "другой вариант".
Прадед мой был комиссаром , чем сильно горжусь !!! Прошёл Гражданскую , возглавлял партизанский отряд в Отечественную ... За что окупационными войсками 2 дочери (14-15 лет от роду ) его были приговорены к повешенью , но спаслись бегством в ночь перед казнью. Настоящий вояка , герой своей страны благополучно дожил до старости ...Дед пошёл по стопам отца , также прошёл Отечественную до Берлина , где отравившись при празднование Победы потерял зрение ( славо Богу потом вернулось, у многих офицеров закончилось летальным исходом ) был комиссован и отправлен на гражданку поднимать страну из руин...........
А вот по линии бабушки , донской крестьянин Аким был раскулачен и выслан со всей большой семьёй в Кировскую область .... Но и их Бог миловал -все остались живы , также прошли войну , также потом восстанавливали страну ......
На сей оптимистической ноте заканчиваю краткую лекцию из моего ген.древа . Всем спасибо !!! Все свободны !!!
Shmidt J.
QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2007 - время: 02:01)
Впечатляет не это, а то, что рейтинг Путина выше 71 %. И что за "сильную руку" выступает не меньше...

При чем здесь Путин и сталинские репрессии?
Был бы я модератором - посчитал бы это флудом.
Nika-hl
QUOTE (Ded Mazzay @ 11.08.2007 - время: 11:44)
Нет . Только кружочек выбрал "другой вариант".
Прадед мой был комиссаром , чем сильно горжусь !!! Прошёл Гражданскую , возглавлял партизанский отряд в Отечественную ... За что окупационными войсками 2 дочери (14-15 лет от роду ) его были приговорены к повешенью , но спаслись бегством в ночь перед казнью. Настоящий вояка , герой своей страны благополучно дожил до старости ...Дед пошёл по стопам отца , также прошёл Отечественную до Берлина , где отравившись при празднование Победы потерял зрение ( славо Богу потом вернулось, у многих офицеров закончилось летальным исходом ) был комиссован и отправлен на гражданку поднимать страну из руин...........
А вот по линии бабушки , донской крестьянин Аким был раскулачен и выслан со всей большой семьёй в Кировскую область .... Но и их Бог миловал -все остались живы , также прошли войну , также потом восстанавливали страну ......
На сей оптимистической ноте заканчиваю краткую лекцию из моего ген.древа . Всем спасибо !!! Все свободны !!!

А я выбрала НЕТ...Хотя были разные в родне и т.с. "белые" и "красные" Однако, все (кто выжил в ВОВ) тоже восстанавливали страну...и не стонали, хотя кое-кто и был т.с. и выслан...Остальные же не пострадали от этого...Работали себе...
LinaKreiger
"Не стонали" при малолетнем ребенке - это еще не показатель.
Боялись всего, что ребенок что то расскажет не тому кому-то... Мой дед более менее откровенно стал рассказывать когда мне 12 лет стукнуло про историю семьи... а это уже 87й год...
Он и воевал и ранген был и орденов имел полную грудь... и даже член Партии с 42года подо Ржевом. когда идейный сталинские комиссары свои билеты партийный под кочки прикапывали... и потом служил работал, и на партсобраниях хлопал.. как все... потому как иначе нельзя было выжить и преуспеть тогда.
У бабки остался посто животный страх перед Властью до самой ее смерти в 2004 году.

Что ни говори, а Советская Власть умела нехилым каточком проехаться по сознанию людей. Двуличие, выражение "прилюдно" одной точки зрения а в кругу своих - диаметрально другой - стало непременным спутником успешной карьеры при СССР.

Nika-hl
blink.gif А с чего Вы взали, что там были малые дети? Я про ЭТО и не говорила вообще!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 11-08-2007 - 12:56
LinaKreiger
Ника, сколько Вам было лет, когда Вы узнали что в семье были не только "красные", но и "белые"?

Вот я достаточно хорошо семейное генеалогическое древо и родню знала уже в 8 лет... однако некоторые "белые пятна" доводились до меня постепенно, начиная с 12 лет и до 18... когда мне было 18 совок уже медным тазом накрылся :)

А "Двуличие" как главный принцип партноменклатуры я познала на примере своей семьи... Папик был чиновник не слишком большого ранга, но и икорка дома водилась и "волга" была служебная... даже в санаторий ЦК партии я съездила с бабкой.. правда в феврале wink.gif
и прекрасно видела и помню папу и его друзей без посторонних ушей и "на людях"... после чего Чиновников, Номенклатурщиков, Аппаратчиков и прочих "холопов государевых" - презираю до глубины души.
Nika-hl
Не переживайте за мое "дерево")) Я его достаточно хорошо знаю. Я вообще, себя помню с 11 месяцев! Причем здесь, моя ПАМЯТЬ, и ПРАВДА, рассказанная мне моим отцом? Это самый честный человек, который был. К сожалению, Вы его не знали. (кстати, про... икорку папа как-то ...забывал...) А, вся моя родословная по его линии, описанна одним Чувашским писателем в док. повести "Эти дороги позабыть нельзя"... Мои родственники ВСЕ, отважно сражались и погибли в Киевском подполье, - 121 человек! Я это знаю и...очень хорошо. И, к Сталину в семье, было отношение неоднозначно. Однако, они служили Родине, прежде всего. Это славная и горькая страница нашей семьи. Хорошо, что осталось кому продолжить ее традиции.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 11-08-2007 - 13:52
Радиатор
прадед был раскулачен, семь детей выброшены на улицу.
семь детей!!! вот какие семьи в России были...
JFK2006
QUOTE (Shmidt J. @ 11.08.2007 - время: 11:58)
QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2007 - время: 02:01)
Впечатляет не это, а то, что рейтинг Путина выше 71 %. И что за "сильную руку" выступает не меньше...

При чем здесь Путин и сталинские репрессии?
Был бы я модератором - посчитал бы это флудом.

Если бы Вы прочитали предыдущий пост jakellf, поняли бы, о чём речь.

Мой Вам совет, дружеский: прежде чем заниматься самомодерированием, читайте внимательно тему.
Для справки: Самомодерирование - написание постов, указывающих другим пользователям на нарушение ими (другими пользователями) правил форума, запрещено п. 2.14. правил форума.
novo75
QUOTE
Напомню анекдот. Первомайская демонстрация, идут коммунисты под красными флагами а за ними с балкона наблюдает новый русский. А за его спиной через раскрытую дверь видны золото,хрусталь, антиквариат. И они ему кричат-сволочь, ты все это у нас украл! Он с удивлением на них взирает и спрашивает-Что? У вас все это было??? Сравните благосостояние при кгб-шнике Андропове после 50 лет советской власти(причем чтобы заставить народ работать людей из кинотеатров и парикмахерских вылавливали) и при кгб-шнике Путине через 10-15 лет демократических и капиталистических реформ.

Вы скажете, что народ в нищете живет? Возможно. Но почему по Москве проехать невозможно?Считаете эти сотни тысяч иномарок олигархам принадлежат? А ведь для подавляющего большинства населения СССР и запорожец горбатый был недостижим-жили от зарплаты до зарплаты. Цветной телевизор-роскошь, видак предел мечтаний, окомпах и мобилках и помыслить никто не мог. Дача-дощатый курятник-редкость-а таких особняков, как сейчас-а их даже не десятки тысяч, а поболе кажись-и близко не водилось, кроме как у партийных бонз. То, что пенсионеры голодные-спасибо уже гаранту и его прихлебателям типа Зурабова-никто ему не мешает так помогать пенсионерам, как например Лужков, хотя бы.

Зайдите на форум работа-зарплата-молодые специалисты зарабатывают не так уж и мало-если учились и пашут, а не груши околачивают.

Цена метра жилья в Москве 3-10килобаксов за метр-думаете это олигархи себе квартиры десятками тысяч строят? А нафига олигарху 1000 квартир? Шаурма стоит 3 бакса-олигархи ей не питаются-кто ее ест? А ведь не так давно зарплата в 20 баксов считалась нормальной.

А насчет пионеров из деревни могу рассказать. Я служил в деревне под Смоленском при социализме-очень большой-около 1000 дворов. Все выпускники школы-мужики к выпуску-законченные алкаши. Может один какой и попадет в город лимитчиком, но шанс , что он в институт поступит, а не проработает на должности разнорабо


jakellf. Вы давно кроме Москвы где нибудь были? Я живу не в самом бедном городе Сибири и вижу как на глазах целые районы маргинализируется, превращаются в гетто. А уж про деревню в ее нынешнем состоянии можно просто скорбно промолчать, народ просто тупо вымирает. А Москву в пример мож не стоит приводить, чай не вся Россия.

LinaKreiger
Конечно уровень жизни повысился со времен отказа от идей товарища Сталина.. правда, не настолько высок он как в странах, Социализма на вкус не попробовавших вовсе.

Не знаю как в Сибири, а например в 82м году у родителей во дворе была одна старая 21 "волга" моего деда на 42 квартиры... сейчас - налицо явная проблема парковки - машин 15 только во дворе ночуют...больше просто не помещается wink.gif
Madmaks3000
QUOTE (LinaKreiger @ 12.08.2007 - время: 19:17)
Конечно уровень жизни повысился со времен отказа от идей товарища Сталина.. правда, не настолько высок он как в странах, Социализма на вкус не попробовавших вовсе.

Не знаю как в Сибири, а например в 82м году у родителей во дворе была одна старая 21 "волга" моего деда на 42 квартиры... сейчас - налицо явная проблема парковки - машин 15 только во дворе ночуют...больше просто не помещается wink.gif

Лина а если чуть перефразировать,
QUOTE
Социализма на вкус не попробовавших вовсе.
пришедших к социализму, иначе! wink.gif
novo75
QUOTE
Не знаю как в Сибири, а например в 82м году у родителей во дворе была одна старая 21 "волга" моего деда на 42 квартиры... сейчас - налицо явная проблема парковки - машин 15 только во дворе ночуют...больше просто не помещается wink.gif


Лина, понимаете дело то не в машинах, народ живет в кредит, да и машины сейчас стоят копейки ( не такие как у вас, а б/у). В июле у меня случилось маленькое ДТП и мне пришлось несколько дней ходить пешком и ездить на общественном транспорте, мне было неуютно и дискомфортно на улице, ошющение что тебе в любой момент могут дать по голове, в глазах молодых читаеться готовность пойти на любой беспредел, все это в рабочих районах, в центре все нормально. И это неуютно при моих под 2м роста и за 100кг.веса.

LinaKreiger
В кредит дают не любому желающему согласитесь.. для этого надо ЗАРАБАТЫВАТЬ.
В отличие от "Социализма по СССРовски" с его уравниловкой, напрочь убивающей стремление к развитию сейчас появились возможности зарабатывать.

Да - это не идеальное "Общество равных возможностей", к которому стремится США, но по сравнению с СССР все таки - огромный шаг вперед.

У человека появился ВЫБОР, которого не было тогда. Алкоголик у ларька или иди и старайся работать. Негде работать дома - уезжай. Да бездна унижения от "прАписного дворянство" которое только и умеет что шипеть беззубо - "понаеххало".. но зато выживают Сильные.
К сожалению для России большинство пока что выбирает первый путь.
развития. У них кроме ненависти к "обладателям" вообще за душой ничего нет. Нет и желания что то менять... Слава Богу это пока еще не Шариковы... но стремятся к этому. На Шариковых делает ставку и сегодняшняя "власть".

Надеюсь, что со временем Сильных станет все таки больше и страна наконец перейдет в другое Качество... и они станут Властью а не сборище номенклатурщиков и доносчиков объединеное только "лояльностью к личности Гаранта" wink.gif
novo75
QUOTE
В кредит дают не любому желающему согласитесь.. для этого надо ЗАРАБАТЫВАТЬ.


Лина, кредит дают ВСЕМ у кого есть паспорт и под паспорт тебе могут до 100 00$, Лина просто поверьте я знаю про что пишу, банковские служащие за определенный процент все сделают и никакой работы не нужно.
Shmidt J.
Мой Вам совет, дружеский: прежде чем заниматься самомодерированием, читайте внимательно тему.
Для справки: Самомодерирование - написание постов, указывающих другим пользователям на нарушение ими (другими пользователями) правил форума, запрещено п. 2.14. правил форума. [/QUOTE]





Это щютка была.

Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 13-08-2007 - 01:05
пулявилизатор
У меня отец отца во время войны попал со своей ротой в окружение..пробились сами..дело было к концу войны...дали ему пятнашку...десять лагеря и пять лети поселения.Он оттуда так и не вернулся.Нет не умер..создал новую семью и остался жить..Я сам читал письма которые он писал бабушке...он ей сразу сказал.что мол ты свободна только заботься как следует о сыне(то есть о моем отце).Особенно было интересно и мне тогда непонятно читать справку ,что "на запрос такой то от такого то числа сообщаем Вам,что Ваш муж окончит службу в 1959 году(называлось именно службой!)и я 10 летний ребенок долго не мог понять почему мой дедушка с войны должен был вернуться в 59 когда война закончилась в 45.Отец поступил в военное училище в 1958 году,где ему пришлось отвечать перед первым отделом о связях с отцом,что он их не поддерживает...
С точки зрения военного времени может это и оправдано,но с точки зрения человечности и с точки зрения семьи это чудовищно конечно...семья то ведь развалилась, страдала и бабушка и отец мой и дед,как с точки зрения морали так и в социальном плане...
jakellf
QUOTE (LinaKreiger @ 12.08.2007 - время: 20:06)
В кредит дают не любому желающему согласитесь.. для этого надо ЗАРАБАТЫВАТЬ.
В отличие от "Социализма по СССРовски" с его уравниловкой, напрочь убивающей стремление к развитию сейчас появились возможности зарабатывать.

Да - это не идеальное "Общество равных возможностей", к которому стремится США, но по сравнению с СССР все таки - огромный шаг вперед.

У человека появился ВЫБОР, которого не было тогда. Алкоголик у ларька или иди и старайся работать. Негде работать дома - уезжай. Да бездна унижения от "прАписного дворянство" которое только и умеет что шипеть беззубо - "понаеххало".. но зато выживают Сильные.
К сожалению для России большинство пока что выбирает первый путь.
развития. У них кроме ненависти к "обладателям" вообще за душой ничего нет. Нет и желания что то менять... Слава Богу это пока еще не Шариковы... но стремятся к этому. На Шариковых делает ставку и сегодняшняя "власть".

Надеюсь, что со временем Сильных станет все таки больше и страна наконец перейдет в другое Качество... и они станут Властью а не сборище номенклатурщиков и доносчиков объединеное только "лояльностью к личности Гаранта" wink.gif

Лина, вашими бы устами-да мед пить. Вот выглянул в окно сидят абсолютно деградировавшие алкаши с атрофировавшимся мозгом. Каждый день сидят с утра до ночи. На что пьют? Что после них останется-какое потомство, какие рабочие места?. Я так понимаю, что руководству такое население и нужно-не надо от сердца нефтегазовые бабки отрывать и заниматься инвестициями, полной1 реконструкцией устаревшей инфраструктуры и другими материями о которых они без понятия, а серьезные менеджеры не экономическими советами им помогают, а перчатки на зоне шьют или стараются побольше времени в Лондоне проводить(перчаток шить не умеют)
Antroq
QUOTE (Mapk @ 17.06.2007 - время: 10:02)
А по поводу "случилась авария и застрелился - значит репрессия" это не так. Время было такое. Дед рассказывал - выбрали мужика-рабочего, из города председателем колхоза. Тот крутился, крутился ничего организовать не смог и попросил самоотвод. После отказа самоотвода - застрелился. Когда я удивленно спросил "а почему" - получил ответ "ответственность большая, не выдержал". О репрессиях речь не шла. Повторюсь - время такое.
Со вторым дедом тоже непонятно - прадед исчез неизвестно где еще в 20-е годы. Из-за этого был отказ в принятии в академию Жуковского по причине "А уверены ли вы, что ваш отец не у наших врагов?" Бабушка тогда написала письмо на имя Сталина, получила ответ и деда взяли в академию ВВС. Считать ли это попыткой ущемления в правах? Время было такое. Сложное..

Марк, согласен почти со всем, но сколько можно!
"О репрессиях речь не шла - время такое"
Это что за аргумент "Время такое"?????
Мы как маленькие - "так вышло"

Я давно понял, что разговоры о числе погибших в репрессиях - как ширма. Скрывают более страшные и глубокие преступления того времени.
Например - методы режима, насаждаемую психологическую обстановку, отчуждение людей от Родины, уничтожение науки, насаждение тотального разврата, селекцию людей по национальному признаку, состоянию здоровья, уму.
И многие, многие другие "эксперименты". Хотел написать "в духе доктора Менгеле", да очевидно, что тот палач - малютка по сравнению с Советами, тем более, что в общественном мнении эксперименты типа нацистских не считались ненормальными, просто в сознании населения те, или иные события разделялись, как в терминологии кино о разведке - не наши - шпионы, а наши - разведчики. Эксперименты Менгеле - страшные преступления, а испытания атомной бомбы на советских солдатах-срочниках - "во имя добра".
В сознании почти всех известных мне "простых советских" соседей, сослуживцев и т.п., и до сих пор нормально - смертельные эксперименты на зеках, "послать в урановые рудники", то есть нормально, когда есть в стране огромная по численности категория людей,лишённых всяких прав, которых не жалко.
Кстати, мы же на "Секснароде" - так вспомним, что "пидоров", проституток и подобных им большинству тоже не жалко!Им тоже отказывают в любых правах.
Вот эту потребность иметь некую группу "отщепенцев"-козлов отпущения именно ВКП(б) времён Сталина усиленно насаждалась и раздувалась, как и многие другие пороки, в сознании масс.
А что у солдата могут быть какие-то права, кроме приказа, народ узнал всего лет 15 назад! И не поверил...

PS
"Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году..." В.Высоцкий

Antroq
А кто-нибудь читал "Архипелаг ГУЛаг"?

Солженицин считал по лагерям и по официальному количеству зеков в каждом. Просто тупо складывал. По годам, по управлениям, по этапам, по смертности.

ИМХО война - результат неудовлетворённости ходом "зачистки" В смысле как-то один раз проснулись не с таким тяжёлым похмельем, посчитали, что, если переводить народ такими темпами, ещё не скоро страна опустеет, возможно думали и о логистике, да и Европу бы стоило погромить, и решили...

Тут спрашивали, где массовые захоронения.
Далеко ходить не надо.
Дачи всего Сталинского политбюро в Троице-Лыково (Москва, Строгино),кроме "Самого". 200 метров - ул.Твардовского, пристань, колокольня.
Там огромный бугор - 70 000 строителей канала Москва-Волга. Там и расстреливали, и умерших от голода и болезней хоронили. Рассказывали сами престарелые выжившие строители по местному TV лет 15 назад.

Я всё думаю о мотивах этих ... На своём заднем дворе! Тут что-то явно не идеологическое и экономическое!

Кстати, сегодня дом Солженицина там рядом, менее километра.
jakellf
QUOTE (JFK2006 @ 11.08.2007 - время: 02:01)
Впечатляет не это, а то, что рейтинг Путина выше 71 %. И что за "сильную руку" выступает не меньше...

Поэтому то первая цифра и впечатляет.

Страницы: 123[4]56789101112131415161718

О политике -> Были ли в вашей семье репрессированные?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва