(yellowfox @ 16-09-2021 - 11:52)
А жители ДНР разбираются в модификациях Бука? При чем здесь модификации? Свидетели видели, снимали на фото и видео "Бук", который вместе с эскортом колесил на трейлере по дорогам Донбасса на контролируемой "повстанцами" территории. Среди бела дня. Что это был за "Бук", откуда он взялся, кто и куда его возил согласно Вашей версии? А я откуда знаю? Если Бук колесил, то значит он и сбил боинг? Типичная ментовская логика...
Это сообщение отредактировал yellowfox - 16-09-2021 - 15:06
А я откуда знаю? Если Бук колесил, то значит он и сбил боинг? Типичная ментовская логика...
У Вас нет ответа на этот вопрос. И на этом можно поставить точку.
Территории, контролируемый сторонами, действительно переходили из рук в руки. В частности, район села Зарощенское в момент катастрофы находился под контролем "повстанцев". https://novayagazeta.ru/articles/2015/06/16...uyu-171-dnr-187
Да при заказе такой помойки как Новая газета что угодно и где угодно можно нарисовать , а на спутниковых снимка там Буки стояли.
(yellowfox @ 16-09-2021 - 15:06)
А я откуда знаю? Если Бук колесил, то значит он и сбил боинг? Типичная ментовская логика...
У Вас нет ответа на этот вопрос. И на этом можно поставить точку.
Так и у вас тоже. Суд в Гааге вынесет обвинительный приговор, Верховный суд РФ назовет его фарсом, на этом все дело кончится. Родственники погибших в катастрофе хотят знать правду?
Так они её никогда и не узнают...
Просто потому , что они "Crazy Ivan" 
Или что бы получить дополнительные санкции и заодно что бы Украина получила дополнительную поддержку мировой общественности? Это сообщение отредактировал Aryanna - 16-09-2021 - 17:02
Да при заказе такой помойки как Новая газета что угодно и где угодно можно нарисовать , а на спутниковых снимка там Буки стояли. Насколько мне известно, не существует ни одного фото "Бука" в районе Зарощенского. Ссылку на "Новую" я дал как на источник информации о том, что Зарощенское на момент катастрофы был в руках у "повстанцев". Если желаете, я могу дать информацию о том же из другого источника. Встречный вопрос: а с чего Вы взяли, что Зарощенское контролировалось ВСУ в день катастрофы?
Сбить случайно Боинг не могли , его могли сбить только намеренно с выгодой для кого то , а выгодно в тот момент было только Украине. И в чем состояла эта выгода? Попробуйте придумать, в чем была выгоды для конкретных должностных лиц, отдавших приказ сбить пассажирский "Боинг". На фоне пожизненного на случай разоблачения.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 16-09-2021 - 18:35
Так и у вас тоже. Суд в Гааге вынесет обвинительный приговор, Верховный суд РФ назовет его фарсом, на этом все дело кончится. Родственники погибших в катастрофе хотят знать правду?
Так они её никогда и не узнают... У меня есть ответ! Это российский "Бук", который привезли с территории РФ для помощи "повстанцам" - стрельбы по боевым самолетам ВСУ. Экипаж которого по ошибке сбил MH17. Очень простая и правдоподобная версия, подтверждаемая тысячью фактов. Она Вас чем не устраивает?
(Aryanna @ 16-09-2021 - 17:00)
А какой смысл России или ЛНР\ДНР сбивать гражданский самолет? Никакого. Он был сбит не по умыслу, но по ошибке.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 16-09-2021 - 18:40
(yellowfox @ 16-09-2021 - 16:50)
Так и у вас тоже. Суд в Гааге вынесет обвинительный приговор, Верховный суд РФ назовет его фарсом, на этом все дело кончится. Родственники погибших в катастрофе хотят знать правду?
Так они её никогда и не узнают... У меня есть ответ! Это российский "Бук", который привезли с территории РФ для помощи "повстанцам" - стрельбы по боевым самолетам ВСУ. Экипаж которого по ошибке сбил MH17. Очень простая и правдоподобная версия, подтверждаемая тысячью фактов. Она Вас чем не устраивает?
(Aryanna @ 16-09-2021 - 17:00)
А какой смысл России или ЛНР\ДНР сбивать гражданский самолет? Никакого. Он был сбит не по умыслу, но по ошибке.
Очень простая и правдоподобная версия, подтверждаемая тысячью фактов. Она Вас чем не устраивает?
Она меня ничем не устраивает. Самолет шел на высоте 9 000м к границе с Россией, до пересечения границы ему оставалось несколько секунд. Какой смысл российскому Буку его сбивать?
А украинцы вполне могли его перепутать с самолетом Путина. Который и должен был лететь в это время и в этом месте. Посмотрите, кстати, на какой высоте летели украинские АН-26, которых сбили ополченцы.
Очень простая и правдоподобная версия
Правдоподобная версия - это не доказательство.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 16-09-2021 - 19:14
Правдоподобная версия - это не доказательство. По совокупности улик вполне можно определить виновность стороны, ... ну или вызвать на допрос главного свидетеля - Стрелкова....
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Аngry - 16-09-2021 - 19:42
Она меня ничем не устраивает. Самолет шел на высоте 9 000м к границе с Россией, до пересечения границы ему оставалось несколько секунд. Какой смысл российскому Буку его сбивать?
По ошибке.
А украинцы вполне могли его перепутать с самолетом Путина. Который и должен был лететь в это время и в этом месте. Нет, не должен. Много раз уже сказано и показано на карте.
Посмотрите, кстати, на какой высоте летели украинские АН-26, которых сбили ополченцы. А какая разница?
Правдоподобная версия - это не доказательство. На форуме вообще нельзя что-либо доказать либо опровергнуть. Только оценить степень правдоподобности и обоснованности той или иной версии. И Вы так ничего и не сумели возразить против версии об ошибке расчета российского "Бука".
(yellowfox @ 16-09-2021 - 19:13)
Она меня ничем не устраивает. Самолет шел на высоте 9 000м к границе с Россией, до пересечения границы ему оставалось несколько секунд. Какой смысл российскому Буку его сбивать? По ошибке.
А украинцы вполне могли его перепутать с самолетом Путина. Который и должен был лететь в это время и в этом месте. Нет, не должен. Много раз уже сказано и показано на карте.
Посмотрите, кстати, на какой высоте летели украинские АН-26, которых сбили ополченцы. А какая разница?
Правдоподобная версия - это не доказательство. На форуме вообще нельзя что-либо доказать либо опровергнуть. Только оценить степень правдоподобности и обоснованности той или иной версии. И Вы так ничего и не сумели возразить против версии об ошибке расчета российского "Бука".
По ошибке. Российские офицеры перепутали Боинг 777 и АН-26?
Они же не украинские рагули в конце концов...
Родственники жертв крушения МН17 обвинили Украину в попытках уйти от ответственности
здесь
Это сообщение отредактировал yellowfox - 16-09-2021 - 20:25
Российские офицеры перепутали Боинг 777 и АН-26?
Они же не украинские рагули в конце концов...
Не "офицеры", а один в расчете Бука офицер... и скорее всего в своем привычном состоянии - бухой...
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Аngry - 16-09-2021 - 20:34
(yellowfox @ 16-09-2021 - 20:20)
Российские офицеры перепутали Боинг 777 и АН-26?
Они же не украинские рагули в конце концов...
Не "офицеры", а один в расчете Бука офицер... и скорее всего в своем привычном состоянии - бухой....скрытый текст
А вы там были? Нет. Чего тогда выступаете...
Не "офицеры", а один в расчете Бука офицер... и скорее всего в своем привычном состоянии - бухой....скрытый текст
Да вы правы пьянство в украинской армии принимает катастрофические масштабы.
А тут еще Джейн вспомнила про воинов-алкоголиков... Как раз в тему!
Итак, самая верная и правдаподобная версия , по мнению некоторых!
Я считаю, то что эту версию не рассмотрели в Гааге , это есть акт не прикрытой русофобии со стороны Запада
(Аngry @ 16-09-2021 - 19:29)
(yellowfox @ 16-09-2021 - 20:20)
Российские офицеры перепутали Боинг 777 и АН-26?
Они же не украинские рагули в конце концов...
Не "офицеры", а один в расчете Бука офицер... и скорее всего в своем привычном состоянии - бухой....скрытый текст
А вы там были? Нет. Чего тогда выступаете...
А вы чо выступаете? Или вы там были?
Российские офицеры перепутали Боинг 777 и АН-26?
Да. В истории авиации подобные случаи не такая уж и редкость.
Родственники жертв крушения МН17 обвинили Украину в попытках уйти от ответственности Родственники где-то и правы. Однако факт того, что Украина не закрыла небо хотя могла бы и возможно должна была бы, никак не оправдывает тех, кто стрелял, а также их пособников.
Да вы правы пьянство в украинской армии принимает катастрофические масштабы.
Вы полагаете, что в российской армии все трезвенники поголовно? Что в ней нет некомпетентности и прочих безобразий?
(yellowfox @ 16-09-2021 - 20:20)
Российские офицеры перепутали Боинг 777 и АН-26?
Да. В истории авиации подобные случаи не такая уж и редкость.
Родственники жертв крушения МН17 обвинили Украину в попытках уйти от ответственности
Родственники где-то и правы. Однако факт того, что Украина не закрыла небо хотя могла бы и возможно должна была бы, никак не оправдывает тех, кто стрелял, а также их пособников.
Давайте без болтовни , четко и коротко скажите кто что получил в итоге этого преступления , сразу станет ясно кому была выгодна эта кровавая провокация.
(Плепорций @ 17-09-2021 - 16:09)
(yellowfox @ 16-09-2021 - 20:20)
Российские офицеры перепутали Боинг 777 и АН-26?
Да. В истории авиации подобные случаи не такая уж и редкость.
Родственники жертв крушения МН17 обвинили Украину в попытках уйти от ответственности
Родственники где-то и правы. Однако факт того, что Украина не закрыла небо хотя могла бы и возможно должна была бы, никак не оправдывает тех, кто стрелял, а также их пособников.
Давайте без болтовни , четко и коротко скажите кто что получил в итоге этого преступления , сразу станет ясно кому была выгодна эта кровавая провокация.
следуя ВАШЕЙ логике Гитлеровцы были невиновны в нападении на СССР! Верно? Ведь посмотрите кто что получил в итоге этого преступления , сразу станет ясно кому была выгодна эта кровавая провокация. (с)
(Vikniksor @ 17-09-2021 - 20:50)
(Плепорций @ 17-09-2021 - 16:09)
Да. В истории авиации подобные случаи не такая уж и редкость. Родственники где-то и правы. Однако факт того, что Украина не закрыла небо хотя могла бы и возможно должна была бы, никак не оправдывает тех, кто стрелял, а также их пособников.
Давайте без болтовни , четко и коротко скажите кто что получил в итоге этого преступления , сразу станет ясно кому была выгодна эта кровавая провокация.
следуя ВАШЕЙ логике Гитлеровцы были невиновны в нападении на СССР! Верно? Ведь посмотрите кто что получил в итоге этого преступления , сразу станет ясно кому была выгодна эта кровавая провокация. (с)
"Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий"
(Jeyn @ 16-09-2021 - 23:29)
Да вы правы пьянство в украинской армии принимает катастрофические масштабы. Вы полагаете, что в российской армии все трезвенники поголовно? Что в ней нет некомпетентности и прочих безобразий? Российская армия показала как она может работать Грузия, Крым , Сирия , Карабах , а чем может похвастаться украинская сбивание гражданских самолётов , котлами?
Чем может похвастаться американская в последние годы и НАТО быстрым бегом и кидаловом тех кто им верно служил?
Это сообщение отредактировал Jeyn - 18-09-2021 - 03:28
(Vikniksor @ 17-09-2021 - 20:50)
(Плепорций @ 17-09-2021 - 16:09)
Да. В истории авиации подобные случаи не такая уж и редкость. Родственники где-то и правы. Однако факт того, что Украина не закрыла небо хотя могла бы и возможно должна была бы, никак не оправдывает тех, кто стрелял, а также их пособников.
Давайте без болтовни , четко и коротко скажите кто что получил в итоге этого преступления , сразу станет ясно кому была выгодна эта кровавая провокация.
следуя ВАШЕЙ логике Гитлеровцы были невиновны в нападении на СССР! Верно? Ведь посмотрите кто что получил в итоге этого преступления , сразу станет ясно кому была выгодна эта кровавая провокация. (с)
С твоё логикой невозможно спорить . Ответ не вопрос про газ превращение газа в оружие когда будет. ?
Сбить случайно Боинг не могли , его могли сбить только намеренно с выгодой для кого то , а выгодно в тот момент было только Украине.
А так и было что об этом говорить и пора бы закончить эту тему!
(Плепорций @ 17-09-2021 - 16:11)
(Jeyn @ 16-09-2021 - 23:29)
Да вы правы пьянство в украинской армии принимает катастрофические масштабы.
Вы полагаете, что в российской армии все трезвенники поголовно? Что в ней нет некомпетентности и прочих безобразий?
Российская армия показала как она может работать Грузия, Крым , Сирия , Карабах , а чем может похвастаться украинская сбивание гражданских самолётов , котлами?
Чем может похвастаться американская в последние годы и НАТО быстрым бегом и кидаловом тех кто им верно служил?
Там не только кидалово,но и развал стран и развязываение войн и миллионы погибших людей...
(Jeyn @ 16-09-2021 - 16:29)
Сбить случайно Боинг не могли , его могли сбить только намеренно с выгодой для кого то , а выгодно в тот момент было только Украине.
А так и было
Возможно. Но этому нет ни единого доказательства. Более того - все сторонники "виновности Украины" приводят большое количество совершенно взаимоисключающих версий того, как именно Украина это сделала - у вас это всегда и подрыв изнутри (с заранее подложенными в салона трупами, аха), и атака украинского истребителя, и выстрел украинского Бука, и подстава самолета под Бук ополченцев, и главное - все это одновременно
Из чего я делаю вывод, что вы даже не пытаетесь придать своей лжи видимость правдоподобности... Хм, это занятно, почему? 
(PARAND @ 18-09-2021 - 09:56)
(Jeyn @ 16-09-2021 - 16:29)
Сбить случайно Боинг не могли , его могли сбить только намеренно с выгодой для кого то , а выгодно в тот момент было только Украине.
А так и было
Возможно. Но этому нет ни единого доказательства. Более того - все сторонники "виновности Украины" приводят большое количество совершенно взаимоисключающих версий того, как именно Украина это сделала - у вас это всегда и подрыв изнутри (с заранее подложенными в салона трупами, аха), и атака украинского истребителя, и выстрел украинского Бука, и подстава самолета под Бук ополченцев, и главное - все это одновременно
А где доказательство что его сбила Россия?
И че это ты все время тут вписываешься за националистов или сам такой то же?
(Молодой Вулкан @ 18-09-2021 - 13:56)
(PARAND @ 18-09-2021 - 09:56)
А так и было
Возможно. Но этому нет ни единого доказательства. Более того - все сторонники "виновности Украины" приводят большое количество совершенно взаимоисключающих версий того, как именно Украина это сделала - у вас это всегда и подрыв изнутри (с заранее подложенными в салона трупами, аха), и атака украинского истребителя, и выстрел украинского Бука, и подстава самолета под Бук ополченцев, и главное - все это одновременно
А где доказательство что его сбила Россия?
А где утверждения, что его сбила Россия?
Никто не должен доказывать того, что он не утверждал. И че это ты все время тут вписываешься за националистов или сам такой то же?
А ты чо вписываешься за террористов или сам любишь сбивать пассажирские самолеты?
(Молодой Вулкан @ 18-09-2021 - 13:56)
(PARAND @ 18-09-2021 - 09:56)
А так и было
Возможно. Но этому нет ни единого доказательства. Более того - все сторонники "виновности Украины" приводят большое количество совершенно взаимоисключающих версий того, как именно Украина это сделала - у вас это всегда и подрыв изнутри (с заранее подложенными в салона трупами, аха), и атака украинского истребителя, и выстрел украинского Бука, и подстава самолета под Бук ополченцев, и главное - все это одновременно
А где доказательство что его сбила Россия?
В суде
В суде
Если США кинут Украину, то в суде сразу появятся противоположные доказательства.
(PARAND @ 18-09-2021 - 09:56)
(Jeyn @ 16-09-2021 - 16:29)
Сбить случайно Боинг не могли , его могли сбить только намеренно с выгодой для кого то , а выгодно в тот момент было только Украине.
А так и было
Возможно. Но этому нет ни единого доказательства. Более того - все сторонники "виновности Украины" приводят большое количество совершенно взаимоисключающих версий того, как именно Украина это сделала - у вас это всегда и подрыв изнутри (с заранее подложенными в салона трупами, аха), и атака украинского истребителя, и выстрел украинского Бука, и подстава самолета под Бук ополченцев, и главное - все это одновременно
потому, что эта катастрофа выгодна захватившим власть на Украине нацистам для обвинения ополченцев в терроризме.
войну против русскоязычного населения они именуют "антитеррористическая операция"
а так, как ополченцы не захватывают школы и больницы, театры в Киеве и не взрывают дома во Львове, нужен был прецендент.
с большой долью вероятности, можно утверждать, что эту катастрофу спланировали в СБ Украины.
виноваты те, кто развязал войну против своего народа, принявшие решение о силовом решении вопроса и направившие на восток Украины толпы вооруженных до зубов нацистов.
(sxn_3278951818 @ 18-09-2021 - 18:09)
В суде
Если США кинут Украину, то в суде сразу появятся противоположные доказательства.
Суд является нидерландским, проходит в Гааге, и США не имеют к нему отношения
(Молодой Вулкан @ 18-09-2021 - 13:56)
(PARAND @ 18-09-2021 - 09:56)
А так и было
Возможно. Но этому нет ни единого доказательства. Более того - все сторонники "виновности Украины" приводят большое количество совершенно взаимоисключающих версий того, как именно Украина это сделала - у вас это всегда и подрыв изнутри (с заранее подложенными в салона трупами, аха), и атака украинского истребителя, и выстрел украинского Бука, и подстава самолета под Бук ополченцев, и главное - все это одновременно
потому, что эта катастрофа выгодна захватившим власть на Украине нацистам для обвинения ополченцев в терроризме.
войну против русскоязычного населения они именуют "антитеррористическая операция"
а так, как ополченцы не захватывают школы и больницы, театры в Киеве и не взрывают дома во Львове, нужен был прецендент.
с большой долью вероятности, можно утверждать, что эту катастрофу спланировали в СБ Украины.
виноваты те, кто развязал войну против своего народа, принявшие решение о силовом решении вопроса и направившие на восток Украины толпы вооруженных до зубов нацистов.
Честно говоря, спустя семь лет после майдана, когда в Украине прошли уже двое президентских выборов (причем в отличие от России, реальных и конкурентных), и на вторых из них действующий президент даже проиграл и без какой-либо трамповщины и тем более путинщины и лукашенщины спокойно передал власть переигравшему его конкуренту (причем наполовину еврею), и случилось множество других разных событий, подтверждающих что политический процесс в Украине после майдана вошел во вполне нормальное русло (это до майдана были попытки действующей власти превратить его в кастрата, подобного российскому или белорусскому) - после всего этого повторять мантры кремлевской пропаганды о том, что майдан был "нацистским переворотом", это не знаю на кого Вы рассчитываете - либо на тех, кто в принципе не знает, что в Украине происходит, либо на полных дебилов
Вы думаете, на форуме такие есть? И да,
с большой долью вероятности, можно утверждать, что эту катастрофу спланировали в СБ Украины.
Утверждайте что хотите, можете даже заявить, что на Луне яблони цветут. Доказательства то будете предъявлять своих утверждений или сольетесь, как обычно?
(ОLЕG @ 19-09-2021 - 11:26)
(Молодой Вулкан @ 18-09-2021 - 13:56)
Возможно. Но этому нет ни единого доказательства. Более того - все сторонники "виновности Украины" приводят большое количество совершенно взаимоисключающих версий того, как именно Украина это сделала - у вас это всегда и подрыв изнутри (с заранее подложенными в салона трупами, аха), и атака украинского истребителя, и выстрел украинского Бука, и подстава самолета под Бук ополченцев, и главное - все это одновременно
потому, что эта катастрофа выгодна захватившим власть на Украине нацистам для обвинения ополченцев в терроризме.
войну против русскоязычного населения они именуют "антитеррористическая операция"
а так, как ополченцы не захватывают школы и больницы, театры в Киеве и не взрывают дома во Львове, нужен был прецендент.с большой долью вероятности, можно утверждать, что эту катастрофу спланировали в СБ Украины.
виноваты те, кто развязал войну против своего народа, принявшие решение о силовом решении вопроса и направившие на восток Украины толпы вооруженных до зубов нацистов.
Честно говоря, спустя семь лет после майдана, когда в Украине прошли уже двое президентских выборов (причем в отличие от России, реальных и конкурентных), и на вторых из них действующий президент даже проиграл и без какой-либо трамповщины и тем более путинщины и лукашенщины спокойно передал власть переигравшему его конкуренту (причем наполовину еврею), и случилось множество других разных событий, подтверждающих что политический процесс в Украине после майдана вошел во вполне нормальное русло (это до майдана были попытки действующей власти превратить его в кастрата, подобного российскому или белорусскому) - после всего этого повторять мантры кремлевской пропаганды о том, что майдан был "нацистским переворотом", это не знаю на кого Вы рассчитываете - либо на тех, кто в принципе не знает, что в Украине происходит, либо на полных дебилов
И да,
с большой долью вероятности, можно утверждать, что эту катастрофу спланировали в СБ Украины.
Утверждайте что хотите, можете даже заявить, что на Луне яблони цветут. Доказательства то будете предъявлять своих утверждений или сольетесь, как обычно?
в том то все и дело...уважаемый.
люди, они все видят..."Украина по над все" "Маскаляку на гиляку", "хто не скаче, тот - москаль"
лозунги достойные своих идеологов - Гитлера, Бандеры и Шухевича - национальных "героев" Украины.
и мнение простых людей не зависит от ваших диферамбов нынешней Украинской власти
сколько бы вы их не пели...все равно нацизм выглядывает из овечьей шкуры "полуеврея".