Вам нравится, как отмечается День Победы?
[46.27%] [53.73%]Всего голосов: 67
Вам нравится, как отмечается День Победы? |
||
| Да | [ 31 ] | [46.27%] |
| Нет | [ 36 ] | [53.73%] |
Всего голосов: 67 |
||
| Плепорций |
(PARAND @ 18-05-2019 - 10:46)Не твоя англосакская коалиция,а Советские войска взявшие Берлин столицу рейха и взявшие рейхстаг!!! "Англосаксонская коалиция" с некоторым недоумением следила за безумным штурмом Берлина, при котором погибло 23 тыс. советских солдат. Поскольку штурм был бессмысленным - защищавшая Берлин группировка была окружена, дни Третьего Рейха сочтены, капитуляция немцев состоялась бы и без кровавого штурма. А твоя коалиция трусливо сидела всю войну пока наши войска не стали уже добивать Германию... Коалиция открыла "второй фронт" в те дни, когда СССР бил немцев в Украине и Белоруссии. Одни только американцы, к слову, потеряли убитыми в той войне около полумиллиона, а это не фунт изюму! Не очень похоже на трусость, если честно... |
| Плепорций |
(Вендал @ 17-05-2019 - 13:15)А вы попытайтесь...))))) Мальчик сказал, что "увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не хотели воевать". Для меня до сих пор загадка, что за оправдание нацизму многие особо ретивые "патриоты" увидели в том выступлении. |
| yellowfox |
| Невинно погибших людей не уничтожают в других странах, куда они пришли как завоеватели. |
| Плепорций |
(yellowfox @ 20-05-2019 - 12:00)Невинно погибших людей не уничтожают в других странах, куда они пришли как завоеватели. Оправдание-то нацизму - в чем? Мальчик говорил о конкретном погибшем солдате Вермахта - призванным на службу своей Родиной и исполнявшим свой воинский долг перед ней. Да, его можно обвинить в том, что он исполнял преступные приказы. Даже если он не хотел воевать. Но обвинить мальчика в оправдании нацизма только за то, что он приписал некоторым погибшим немецким солдатам нежелание воевать - это безумие! Замечу, что ни один из солдат вермахта не был осужден в Нюрнберге только за то, что он воевал против союзников. |
| Июлькa |
(Uno Bono Rogazzo @ 17-05-2019 - 22:38)Ну, тут такое дело)))) Не то что бы Вы ее прямо охаиваете... Вы создаете ей негативный имидж Переход границ морально-этических норм запрещен правилами СН. Не нужно писать про фашизм в каких то сравнениях с победой Многих нормальных людей от подобных сравнений коробит. |
| Вендал |
(Плепорций @ 20-05-2019 - 11:24)Мальчик сказал, что "увидел могилы невинно погибших людей, среди которых многие хотели жить мирно и не хотели воевать". Для меня до сих пор загадка, что за оправдание нацизму многие особо ретивые "патриоты" увидели в том выступлении. Оправдания так такового нет.. Однако "невинно погибших" солдат не бывает.. Они были солдаты и знали на что шли и куда вторгались.. Невинно погибшие -это женщины и дети найденные в захоронении на месте села Рождество.. Причем у всех были прострелены черепа. |
| Плепорций |
|
(Вендал @ 20-05-2019 - 12:53) Оправдания так такового нет.. Однако "невинно погибших" солдат не бывает.. Они были солдаты и знали на что шли и куда вторгались.. Невинно погибшие -это женщины и дети найденные в захоронении на месте села Рождество.. Причем у всех были прострелены черепа. Я спрашиваю: в чем оправдание нацизма? Вы не усматриваете. ОК. Второй момент: "знали на что шли" и "виновны" - это не одно и то же. От слова "совсем". Вы так договоритесь и до того, что, скажем, советских солдат-призывников во время войны в Афганистане объявите поголовно преступниками! Это сообщение отредактировал Плепорций - 20-05-2019 - 12:58 |
| Вендал |
(Плепорций @ 20-05-2019 - 12:57)Второй момент: "знали на что шли" и "виновны" - это не одно и то же. От слова "совсем". Вы так договоритесь и до того, что, скажем, советских солдат-призывников во время войны в Афганистане объявите поголовно преступниками! Где я сказал что "виновны"?? Я сказал что солдаты не могут быть "невинно погибшими".. |
| Молодой Вулкан |
(Вендал @ 20-05-2019 - 12:53)Невинно погибшие -это женщины и дети найденные в захоронении на месте села Рождество.. Мальчик отрицал, что они невинно погибшие? 
|
| yellowfox |
|
(Uno Bono Rogazzo @ 20-05-2019 - 12:33) (Вендал @ 20-05-2019 - 12:53) Невинно погибшие -это женщины и дети найденные в захоронении на месте села Рождество.. Мальчик отрицал, что они невинно погибшие? А при чем тут женщины и дети? |
| Молодой Вулкан |
|
(yellowfox @ 20-05-2019 - 14:32) (Uno Bono Rogazzo @ 20-05-2019 - 12:33) (Вендал @ 20-05-2019 - 12:53) Невинно погибшие -это женщины и дети найденные в захоронении на месте села Рождество.. Мальчик отрицал, что они невинно погибшие? А при чем тут женщины и дети? спросите у пользователя Вендал )))) это он их зачем-то приплел 
|
| yellowfox |
(Uno Bono Rogazzo @ 20-05-2019 - 15:08)спросите у пользователя Вендал )))) это он их зачем-то приплел Они в самом деле невинно пострадавшие, в отличие от солдат вермахта. |
| Плепорций |
(Вендал @ 20-05-2019 - 13:12)Где я сказал что "виновны"?? Логику не вижу. Не "невинно погибшие" = "виновно погибшие". То есть погибшие потому, что в чем-то виноваты. |
| Плепорций |
(yellowfox @ 20-05-2019 - 16:38)Они в самом деле невинно пострадавшие, в отличие от солдат вермахта. В чем, по-Вашему, виновен солдат, которому приказали воевать на территории чужого государства? С его армией? |
| Siren-by-the-Sea |
|
(Плепорций @ 20-05-2019 - 17:57) (yellowfox @ 20-05-2019 - 16:38) Они в самом деле невинно пострадавшие, в отличие от солдат вермахта. В чем, по-Вашему, виновен солдат, которому приказали воевать на территории чужого государства? С его армией? Нормальное заявление. В военных преступлениях он виновен. В убийстве граждан другого государства. |
| Плепорций |
(Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 18:52)Нормальное заявление. В военных преступлениях он виновен. В убийстве граждан другого государства. В таком случае нужно судить российских ветеранов. Убивавших граждан других государств на их территориях. Если Вы это дело считаете преступным. |
| Siren-by-the-Sea |
|
(Плепорций @ 20-05-2019 - 19:18) (Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 18:52) Нормальное заявление. В военных преступлениях он виновен. В убийстве граждан другого государства. В таком случае нужно судить российских ветеранов. Убивавших граждан других государств на их территориях. Если Вы это дело считаете преступным. Если бы их захватили власти тех стран, против которых они воевали, их бы судили. Что за каша у вас в голове? Этот Ганс пришёл убивать ваших родных и нерожденного вас. Пожалейте его, ага. |
| Плепорций |
(Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 19:51)Если бы их захватили власти тех стран, против которых они воевали, их бы судили. Что за каша у вас в голове? Этот Ганс пришёл убивать ваших родных и нерожденного вас. Пожалейте его, ага. Мне кажется, что каша именно в Вашей голове. Солдат, захваченный неприятелем, является военнопленным, и не подлежит суду за то, что он воевал по приказу. Обычных немецких солдат, участвовавших во вторжении в СССР и попавших в плен, в СССР не судили. В Нюрнберге тоже, если Вы не в курсе. И да, мне жалко тех гансов, которых Гитлер гнал на убой в Россию. Как мне жалко наших солдат, которых погнал на убой Сталин, напав на Финляндию. Они тоже думали, что воюют за правое дело... |
| Siren-by-the-Sea |
|
(Плепорций @ 20-05-2019 - 20:00) (Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 19:51) Если бы их захватили власти тех стран, против которых они воевали, их бы судили. Что за каша у вас в голове? Этот Ганс пришёл убивать ваших родных и нерожденного вас. Пожалейте его, ага. Мне кажется, что каша именно в Вашей голове. Солдат, захваченный неприятелем, является военнопленным, и не подлежит суду за то, что он воевал по приказу. Обычных немецких солдат, участвовавших во вторжении в СССР и попавших в плен, в СССР не судили. В Нюрнберге тоже, если Вы не в курсе. И да, мне жалко тех гансов, которых Гитлер гнал на убой в Россию. Как мне жалко наших солдат, которых погнал на убой Сталин, напав на Финляндию. Они тоже думали, что воюют за правое дело... У всех и всегда есть выбор. Ганс выбрал прийти в вашу страну и убить вашу бабушку. |
| Aim77 |
(Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 20:10)У всех и всегда есть выбор. Ганс выбрал прийти в вашу страну и убить вашу бабушку. А какой у Ганса выбор? Быть расстреляным за дезертирство или неповиновение? Кстати, в Германии есть памятник расстреляным дезертирам. Памятник потому что далеко не все могли и могут пойти против системы. А бабушек ты зря приплела. Это как довод чтобы было жалостней? 
|
| yellowfox |
|
(Aim77 @ 20-05-2019 - 21:16) (Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 20:10) У всех и всегда есть выбор. Ганс выбрал прийти в вашу страну и убить вашу бабушку. А какой у Ганса выбор? Быть расстреляным за дезертирство или неповиновение? Кстати, в Германии есть памятник расстреляным дезертирам. Памятник потому что далеко не все могли и могут пойти против системы. Какая нахрен бабушка, когда детей от 3 до 7 лет гоняли по полю и добивали немецкие истребители. В Германии наши солдаты детей умышленно не убивали... |
| Aim77 |
(yellowfox @ 20-05-2019 - 22:20)Какая нахрен бабушка, когда детей от 3 до 7 лет гоняли по полю и добивали немецкие истребители. Правда? Никто никогда и ни разу? Да не поверю! Ну не бывает такого чтобы в миллионной армии ну ни одного преступления по отношению к населению. И по немецким источникам случалось и не раз. |
| Siren-by-the-Sea |
|
(Aim77 @ 20-05-2019 - 22:16) (Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 20:10) У всех и всегда есть выбор. Ганс выбрал прийти в вашу страну и убить вашу бабушку. А какой у Ганса выбор? Быть расстреляным за дезертирство или неповиновение? Кстати, в Германии есть памятник расстреляным дезертирам. Памятник потому что далеко не все могли и могут пойти против системы. Уехать из Германии был выбор. Многие так и поступали, причем задолго до начала войны. А пошел убивать - невинным быть не можешь. Так что, неправ был мальчик Коля. Ваш комментарий про жалость показывает, что вы в принципе не способны понять о чем я пишу. Ведь речь сейчас о противоположном жалости чувстве самосохранения. Наверное, у некоторых оно атрофировано. Тотальная толерантность как тупиковая ветвь эволюции. |
| Плепорций |
|
(Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 20:10) У всех и всегда есть выбор. Ганс выбрал прийти в вашу страну и убить вашу бабушку. Не стоит всех гансов под одну гребёнку. Были и те, кто убивал, насиловал, грабил мирное население, кто совершал преступления. Но были и те, кто ни в чем подобном не был замечен. Мою бабушку, к слову, немцы совсем не убивали. А бабушку моего одноклассника таки убили - но не немцы, а вполне себе русские. По надуманному обвинению. А его мать 7 лет от роду впервые в жизни попробовала шоколад, когда у них в деревне в 1942 году квартировала немецкая рота связистов. Были там фашисты, которые голодных детей как могли подкармливали. Многие из них шли не бабушек убивать, а типа прижать к ногтю кровавую коммунистическую гадину, желающую поработить весь мир. И я считаю неправильным, когда своим солдатам, павшим на не праведных войнах, мы сочувствуем, а чужих, пришедших к нам воевать, чохом объявляем преступниками, жалости не достойными. Отдает лицемерием. Это сообщение отредактировал Плепорций - 21-05-2019 - 01:17 |
| Молодой Вулкан |
|
(Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 22:53) (Aim77 @ 20-05-2019 - 22:16) (Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 20:10) У всех и всегда есть выбор. Ганс выбрал прийти в вашу страну и убить вашу бабушку. А какой у Ганса выбор? Быть расстреляным за дезертирство или неповиновение? Кстати, в Германии есть памятник расстреляным дезертирам. Памятник потому что далеко не все могли и могут пойти против системы. Уехать из Германии был выбор. Многие так и поступали, причем задолго до начала войны. А пошел убивать - невинным быть не можешь. Так что, неправ был мальчик Коля. То есть толерантные люди понимают День Победы неправильно? |
| Аз-Буки-Веди |
|
(Маришкин @ 05-05-2018 - 18:28) (Vuego @ 05-05-2018 - 14:47) а мне не нравится название темы как таковое... Поддерживаю , такое впечатление победы у Советского Союза не было , праздновать нечего . ( Так и есть! Осовечивание Европы и коммунизация всего мира сорвались, страна потеряла десятки миллионов генофонда и через неполных пятьдесят лет прекратила существование. Не Россия побеждала - многонациональный Союз! Он таки победил (победила ли бы Россия без "прочих" - вопрос!), но эта победа так подорвала силы государства, что его...в конечном счёте нет. Нечего праздновать! |
| Антироссийский клон-28 |
(Siren-by-the-Sea @ 20-05-2019 - 22:53)Уехать из Германии был выбор. Многие так и поступали, причем задолго до начала войны. А пошел убивать - невинным быть не можешь. Так что, неправ был мальчик Коля. Вы не правы. После начала второй мировой выехать из Германии было не легче чем из СССР. Уклонение от призыва каралось так же. Да и пропаганда работала одинаково. Не даром и Германией и СССР правили режимы близнецы. Не даром обе страны управлялись социалистическими партиями. И у немецкого солдате (добровольцы СС исключение), шансов на уклонение от призыва со всеми вытекающими проблемами было не больше чем у граждан СССР. Да и солдаты и офицеры в обоих армиях были весьма разные. |
| yellowfox |
|
(Aim77 @ 20-05-2019 - 21:34) (yellowfox @ 20-05-2019 - 22:20) Какая нахрен бабушка, когда детей от 3 до 7 лет гоняли по полю и добивали немецкие истребители. Правда? Никто никогда и ни разу? Да не поверю! Ну не бывает такого чтобы в миллионной армии ну ни одного преступления по отношению к населению. И по немецким источникам случалось и не раз. Правда? Никто никогда и ни разу? Правда, ни разу. Когда бомбят город или обстреливают из орудий, то жертв и среди мирного населения хватает, но умышленно детей не убивали. |
| Siren-by-the-Sea |
|
солдаты и офицеры в обоих армиях были весьма разные А ещё Гитлер был неплохой художник. |
| Aim77 |
(yellowfox @ 21-05-2019 - 09:14)Правда, ни разу. Когда бомбят город или обстреливают из орудий, то жертв и среди мирного населения хватает, но умышленно детей не убивали. Даже сейчас в мирное время по официальной статистике в России есть немало примеров когда русские убивают русских детей. Посмотри статистику МВД. Нужно быть полным кретином чтобы утверждать, что солдаты КА придя в Германию после стольких лет войны с желанием отомстить,вели себя сплош все как херувимы. Но спорить не буду. Блажен кто верует...
|
| Молодой Вулкан |
(Siren-by-the-Sea @ 21-05-2019 - 10:35)солдаты и офицеры в обоих армиях были весьма разные
ну Вы прям обеливаете фашизм 
|
| PARAND |
|
(Aim77 @ 21-05-2019 - 10:55) (yellowfox @ 21-05-2019 - 09:14) Правда, ни разу. Когда бомбят город или обстреливают из орудий, то жертв и среди мирного населения хватает, но умышленно детей не убивали. Даже сейчас в мирное время по официальной статистике в России есть немало примеров когда русские убивают русских детей. Посмотри статистику МВД. Нужно быть полным кретином чтобы утверждать, что солдаты КА придя в Германию после стольких лет войны с желанием отомстить,вели себя сплош все как херувимы. Но спорить не буду. Блажен кто верует... Ну что ты здесь приплел уже разных маньяков в мирное время,тебе я вижу уже делать нечего?Тут говорят про войну ,а он все в одну кучу)))) У меня родители были в оккупации в Беларуссии с первого дня войны!Пацанов по старше сразу угнали в Германию работать на бауэров ихних помещиков!Остальные по младше и старики остались ....Они рассказывали что первый год ,два немцы нормально к ним относились пока партизаны не стали их досаждать!Вот тогда стали расстреливать всех подряд...Но расстреливали и жгли хаты что странно не немцы и не русские ,а украинские соединения националистов!Они были жестче чем сами немцы... |
| Молодой Вулкан |
(PARAND @ 21-05-2019 - 13:32)У меня родители были в оккупации в Беларуссии с первого дня войны!Пацанов по старше сразу угнали в Германию работать на бауэров ихних помещиков!Остальные по младше и старики остались ....Они рассказывали что первый год ,два немцы нормально к ним относились пока партизаны не стали их досаждать!Вот тогда стали расстреливать всех подряд...Но расстреливали и жгли хаты что странно не немцы и не русские ,а украинские соединения националистов!Они были жестче чем сами немцы... Тут говорят про Великую Победу, а Вы все сводите счеты с украинцами, как Вам не стыдно! 
|
| Плепорций |
(PARAND @ 21-05-2019 - 13:32)Но расстреливали и жгли хаты что странно не немцы и не русские ,а украинские соединения националистов!Они были жестче чем сами немцы... И русские жгли. Вспомните ту же Зою Космодемьянскую и приказ, на основании которого она сотоварищи устраивали поджоги в деревнях. |
| muse 55 |
|
(Плепорций @ 21-05-2019 - 14:04) (PARAND @ 21-05-2019 - 13:32) Но расстреливали и жгли хаты что странно не немцы и не русские ,а украинские соединения националистов!Они были жестче чем сами немцы... И русские жгли. Вспомните ту же Зою Космодемьянскую и приказ, на основании которого она сотоварищи устраивали поджоги в деревнях. Вы конечно осуждаете этот приказ и действия Зои ? |