Вам нравится, как отмечается День Победы? |
||
Да | [ 31 ] | [46.27%] |
Нет | [ 36 ] | [53.73%] |
Всего голосов: 67 |
lozdok |
(актиний @ 05-05-2018 - 20:33)Не путай грешное с праведным. тебе может нравиться или не нравиться все, что угодно, твое право. вот только запрещать что то кому то у тебя нет никаких прав. ты господь бог? нет? если нет, довольствуйся своим мнением. да, в последнее время я резко изменил свое отношение ко многому. но вы, коммунисты, были всегда мне омерзительны и ты в том числе. а как иначе? или ты думал я тебя в задницу целовать буду за твое отношение ко мне? нет, это не ко мне, это к тому, кого ты поддерживаешь. |
актиний |
(lozdok @ 05-05-2018 - 21:22) (актиний @ 05-05-2018 - 20:33) Не путай грешное с праведным. тебе может нравиться или не нравиться все, что угодно, твое право. вот только запрещать что то кому то у тебя нет никаких прав. Запрещать здесь выливать грязь на официальный праздник, по поводу одного которого проводится Парад - это вполне себе можно. Согласно закона и правил форума. Что касается "вы, коммунисты" - я ж говорил, что у вас аргументы говно, поэтому вы и вызываете такое омерзение. С чего ты решил, что я коммунист? Я не состою в компартии. Еще раз: вменяемые аргументы неси. Тогда не будешь столь омерзителен. |
muse 55 |
(mjo @ 05-05-2018 - 18:50) (Bellew @ 04-05-2018 - 12:25) ... Победа была одержана под красным знаменем, под руководством советского правительства, коммунистической партии и лично верховного главнокомандующего И. Сталина. Тогда, полагаю, стоит вспомнить причины и виновных, например, в катастрофе первых месяцев войны, если уж быть объективным. Или Сталин там был ни при чем? Вот уж не думал , что после лет десяти терок этой темы на форуме , найдутся такие тупые , которым надо объяснять неотвратимость успехов вермахта в 1941 году... |
King Candy |
(Misha56 @ 05-05-2018 - 17:30)Плакаты Красивые к празднику деалют, и памятники ставят. Миша56, на последней фотографии так называемых "советских летчиков" - это американские пилоты с борта "Энолы Гей", которые Хиросиму бомбили ? |
Наташка-обнимашка |
По-моему то фото пилотов люфтваффе.хоть и не меня спрашивали....очень интересно,кстати.как явление. |
Sorques |
King Candy Отредактировать ваш пост, так как предупреждал, что двусмысленных постов, здесь не нужно |
Pashtetick |
Подкину "адекватных комментов" от противников праздника. Я лично совсем не приветствую то, как в последние годы празднуется день победы. Все больше это из дня памяти героев той войны и жертв той страшной трагедии превращается в день пустого бахвальства в духе "можем повторить" и прочего бряцанья оружием. Причем и официальная риторика правительства тоже направлена в эту сторону. Плюс благодаря разной рекламе и прочей информации в СМИ создается ощущение, что войну выиграли депутаты от Единой России, а возглавлял их лично Путин. Не просто так же мне с каждого второго плаката с георгиевским ленточками улыбаются их лица. А побеждали они немцев, судя по обилию георгиевских ленточек на бутылках, водкой и прочими потребительскими товарами, в основном съестного характера. Про то, что вместо многомиллионных трат на празднование можно было бы, как уже упоминали выше, предоставить жилье всем ветеранам и говорить нечего. Просто очередное "сделаем вид" вместо "сделаем" от правительства. День победы сделали духовной скрепой, на которой, за отсутствием какой бы то ни было идеологии и каких-то явных достижений, текущая власть пытается заработать себе очки, поэтому парады и салюты важнее реальных ветеранов. Именно поэтому я считаю, что последнее время это не празднование дня победы, а победобесие |
актиний |
(King Candy @ 05-05-2018 - 23:03)Победобесие - это выкидывать несколько миллиардов рублей на флажки и салюты с георгиевскими ленточками - и не смочь дать квартиры хотя бы оставшимся в живых нескольким сотням (!!!!! всего лишь !!!!) ветеранов А примеры можно? Ну, хоть десяток-другой? Или очередной трёп ниачем? |
актиний |
(Pashtetick @ 06-05-2018 - 00:32)Подкину "адекватных комментов" от противников праздника. Я лично совсем не приветствую то, как в последние годы празднуется день победы. Да не, это неадекватные комменты. Давай, опиши в общих чертах ТВОЕ видение ПРАЗДНОВАНИЯ. Не лобуду с выдачей квартир, это к празднованию вообще не имеет отношения от слова совсем и никак, а именно празднование. Актуальное для всех 147 миллионов нашей страны. Опиши, как оно должно было бы выглядеть. По пунктам. |
Bellew |
9 мая 2000, 2001 и 2002 г. свеженазначенный Ельциным Путин не упомянул название страны, одержавшей победу в Великой отечественной. ССЫЛКА ССЫЛКА ССЫЛКА В 2003 г. В. Путин исправился и сквозь зубы упоминул Советский Союз, видимо, кто-то ему подсказал, что победа одержана Советским Союзом С 2002 г. В. Путин в речах 9 мая завел шарманку про международный терроризм, пошло сравнивая угрозу стране и миру от фашизма в Великую отечественную и от глобальной угрозой межданародного терроризма. ССЫЛКАССЫЛКА В 2006 г. кто-то подсказал ему, что сравнивать с терроризмом Великую отечественную верх идиотизма, поэтому Путин исправился, однако снова "забыл" упомянуть Советский Союз. В 2007 г. не было ни о терроризме, ни о Советском Союзе. ССЫЛКА. В 2008 г. 9 мая уже Медведев, назначенный Путиным посторожить Кремль 4 года, завел шарманку о терроризме, а СССР "забыл". Забавно, слова "русский" в речах 9 мая В. Путин тоже старательно избегает, как и "советский" О том, что Советский Союз победил фашистскую Германию и ее союзников В. Путин, упорно не говорил до 2015 г., видимо, опасаясь обидеть дорогих немецких и прочих партнеров, покупающих газ и нефть Это сообщение отредактировал Bellew - 06-05-2018 - 01:06 |
Pashtetick |
(актиний @ 06-05-2018 - 00:39) Да не, это неадекватные комменты. Давай, опиши в общих чертах ТВОЕ видение ПРАЗДНОВАНИЯ. Не лобуду с выдачей квартир, это к празднованию вообще не имеет отношения от слова совсем и никак, а именно празднование. Актуальное для всех 147 миллионов нашей страны. Опиши, как оно должно было бы выглядеть. По пунктам. Ну в моем понимании, это должен больше быть не праздник с общим посылом "во какие мы молодцы, как мы можем", а день памяти и выражения уважения ветеранам с общим посылом "спасибо, ветераны, что спасли нас и вообще это все пережили" и "смотрите, люди, как это было и сделайте все, чтобы такое никогда не повторилось". Не могу точно сказать, что бы я поменял в самом ходе празднования, но вот освещение всего, что связано с днем победы в СМИ явно нужно развернуть в обозначенное мной выше русло. Ну и про квартиры для ветеранов. Это все-таки напрямую относится к дню победы, т.к. на словах говорить, мы мол гордимся вашим подвигом и отдаем вам дань уважения, это одно, а на деле подтверждать это своими действиями это совсем другое. Почему нельзя, если уж подвиг ветеранов нам так ценен, сделать их жизнь удобной и комфортной соответственно этому подвигу? |
КэпНемо |
не совсем понятна постановка вопроса, какое мне дело как и что празднуют в дурдоме? победу ли разума над сарсапариллой или бобра над ослом, все это суета сует, тщета и ловля ветра |
актиний |
(Pashtetick @ 06-05-2018 - 00:57) (актиний @ 06-05-2018 - 00:39) Да не, это неадекватные комменты. Ну в моем понимании, это должен больше быть не праздник с общим посылом "во какие мы молодцы, как мы можем", а день памяти и выражения уважения ветеранам с общим посылом "спасибо, ветераны, что спасли нас и вообще это все пережили" и "смотрите, люди, как это было и сделайте все, чтобы такое никогда не повторилось". Не могу точно сказать, что бы я поменял в самом ходе празднования, но вот освещение всего, что связано с днем победы в СМИ явно нужно развернуть в обозначенное мной выше русло. Так оно так и есть, все и первого пункта точно присутствует. Парад, например, - точно иллюстрация того, как мы можем. То есть, понятно, конкретных претензий нет никаких. Что касается квартир - это вообще не имеет к дню Победы никакого отношения, это можно и в любой другой день сделать, ничего не изменится. Я спросил про актуальность для ВСЕХ граждан. Пока вижу, что Бессмертный Полк - это реально объединяющее начало. Миллионы, в том числе и за границей. Так что не нравится-то в итоге? |
Pashtetick |
(актиний @ 06-05-2018 - 01:10) Так оно так и есть, все и первого пункта точно присутствует. Парад, например, - точно иллюстрация того, как мы можем. То есть, понятно, конкретных претензий нет никаких. Что касается квартир - это вообще не имеет к дню Победы никакого отношения, это можно и в любой другой день сделать, ничего не изменится. Я спросил про актуальность для ВСЕХ граждан. Пока вижу, что Бессмертный Полк - это реально объединяющее начало. Миллионы, в том числе и за границей. Так что не нравится-то в итоге? Дружище, что я говорю не так? Где я совершаю ошибку? Хотя может дело не во мне?... Ок. Повторю в третий раз. Главная моя претензия - все превратили в культ оружия и пропаганду насилия, а должно было быть как раз наоборот. Если это не конкретная претенезия, то приведи пример конкретной. |
актиний |
(Pashtetick @ 06-05-2018 - 01:21) (актиний @ 06-05-2018 - 01:10) Так оно так и есть, все и первого пункта точно присутствует. Дружище, что я говорю не так? Где я совершаю ошибку? Хотя может дело не во мне?... Так ты сам конкретно ничего не говоришь конкретного. "Всё" - это значит НИЧЕГО. Где конкретика? Культ оружия? Ну да, "крепка наша броня и танки наши быстры". А нужно как? "Броня наша картон и черепаший бег"? Так? Или как? |
Bellew |
Продолжение о речах В. Путина на парадах победы 9 мая: В 2012 г. радостно вернувшийся "на галеры" Путин снова "забыл" о Советском Союзе, победившем в войне, и заменил термин "фашизм", с которым кем-то зачем-то велась война, на "нацизм". В 2013 г. в речь Путина 9 мая неожиданно возвращается Советский Союз, который, оказывается, наряду с Россией тоже принимал участие в борьбе с нацизмом и фашизмом. В 2014 г. свершилось чудо, В. Путин сказал: "Железная воля советского народа, его бесстрашие и стойкость спасли Европу от рабства." 14 лет Путину понадобилось, чтобы понять, что в войне участововал советский народ. В 2015 г. 9 мая впервые Путин вспоминает Гитлера и даже Германию вскользь и даже "милитаристкая Япония" не забыта.(раньше кто-то воевал с абстрактными фашизмом и нацизмом). Другое чудо - в речи Путина не только Советский Союз, но впервые Красная Армия! Путин наконец узнал, кто с кем воевал В 2016 и 2017 гг, увы, шаг назад: в речи Путина нет ни Красной армии, ни Германии с Японией, все те же абстракции. Ждем речи Путина на параде победы 2018 г. |
lozdok |
(актиний @ 05-05-2018 - 21:29)Еще раз: вменяемые аргументы неси. Тогда не будешь столь омерзителен. ты слишком омерзителен, чтобы я тебе что то приносил. |
mjo |
(muse 55 @ 05-05-2018 - 22:41)Вот уж не думал , что после лет десяти терок этой темы на форуме , найдутся такие тупые , которым надо объяснять неотвратимость успехов вермахта в 1941 году... Т.е. это было запланировано Великим Сталиным ? Вы знали...? |
КэпНемо |
(mjo @ 06-05-2018 - 02:22) (muse 55 @ 05-05-2018 - 22:41) Вот уж не думал , что после лет десяти терок этой темы на форуме , найдутся такие тупые , которым надо объяснять неотвратимость успехов вермахта в 1941 году... Т.е. это было запланировано Великим Сталиным ? Вы знали...? на самом деле это была одна из его ошибок, которую повторяет Путин, на самом деле это все придумал Черчилль в 18 году (с) |
актиний |
(mjo @ 06-05-2018 - 02:22) (muse 55 @ 05-05-2018 - 22:41) Вот уж не думал , что после лет десяти терок этой темы на форуме , найдутся такие тупые , которым надо объяснять неотвратимость успехов вермахта в 1941 году... Т.е. это было запланировано Великим Сталиным ? Вы знали...? Тут каждый вменяемый это знает. Неуспех Гитлера мог быть только в одном случае - если бы СССР упредил нападение, напав первым. И то не факт. Но тогда еще неизвестно, с кем и против кого воевали бы те же штаты и Англия... |
1NN |
Странное ощущение вызывает эта дискуссия... С одной стороны, говорится много верного о формализме и накладках в проведении празднования. А с другой, как-то теряется масштаб события - ПОБЕДЫ над фашизмом! Пожалуй, главного События 20 века! И получается мелкая мышиная возня... |
King Candy |
(Pashtetick @ 06-05-2018 - 01:57)Ну и про квартиры для ветеранов. Это все-таки напрямую относится к дню победы, т.к. на словах говорить, мы мол гордимся вашим подвигом и отдаем вам дань уважения, это одно, а на деле подтверждать это своими действиями это совсем другое. Почему нельзя словоблудие "ничто не забыто" подкреплять раздачей квартир ветеранам ? Потому и нельзя, что "трындеть (другое слово) - не мешки ворочать".......... Квартиры то денег стОят, их можно продать... А "спасибо" старикам - ничего не стОит, речи эти все благодарственные в карман не положишь |
КэпНемо |
(1NN @ 06-05-2018 - 04:42)Странное ощущение вызывает эта дискуссия... С одной стороны, говорится много верного о формализме и идет жуткий попил бабла и демонстрируются не совсем приятные моменты, к примеру скрытый текст . А с другой, как-то теряется масштаб события - ПОБЕДЫ над фашизмом! Пожалуй, главного События 20 века! И получается мелкая мышиная возня... 00056.gif от частого восхваления событие значительней не станет, скорее наоборот, особенно когда подается таким образом как у нас, война типа легкой прогулки и вот по стране разъезжают авто с надписями "можем повторить" "за немками" и "гитлер лох", дебилы блин(с) |
Молодой Вулкан |
Ну, писал уже на форуме, сейчас повторю - показная гордость и максимальный пи-ар Победы, достигнутой более 70 лет назад совсем другими людьми, только подчеркивают - правящему режиму какими-то собственными достижениями похвалиться возможности нет. А попытки по существу приватизировать Победу над фашизмом в пользу стоящей у власти всего лишь одной политической силы, из нескольких действующих в стране, а также для продвижения её политических и бизнес-интересов в соседних странах, так вообще вызывают естественное омерзение. Ну, и опишу состояние на сегодняшний момент - с каждым годом всё хуже и хуже, и это чувствуется. Только что увидел анонс "Концерта ко Дню Победы" на теле-канале, на котором таких концертов отродясь не было. В этом году они явно планируют сделать пропаганду еще грандиознее, бюджетников согнать на демонстрации в количестве не 100%, как обычно, а 146%, и провести трансляцию "Победа, ВВП, УРААААА" в каждый утюг страны))))) Градус пропаганды на чужой Победе должен с каждым годом нарастать. Людей надо накачивать ложью все более и более грандиозной, потому что старая перестает действовать. А если она перестанет действовать - люди могут начать задумываться, а какое отношение имеют правящие на данный момент жулики и воры к войне более чем 70-летней давности. |
mjo |
(актиний @ 06-05-2018 - 02:48)Тут каждый вменяемый это знает. Почему? А как Вам такое соотношение сил на 22.06.1941 г.? Это наверное невменяемые такие цифры втюхивают? А вменяемые не верят? |
Bellew |
(Uno Bono Rogazzo @ 06-05-2018 - 08:43)правящему режиму какими-то собственными достижениями похвалиться возможности нет... Градус пропаганды на чужой Победе должен с каждым годом нарастать. Людей надо накачивать ложью все более и более грандиозной, потому что старая перестает действовать. А если она перестанет действовать - люди могут начать задумываться, а какое отношение имеют правящие на данный момент жулики и воры к войне более чем 70-летней давности. 9 мая мая праздник победы - другого народа, исповедовавшего другие идеи и ценности, которые властью и обществом отвергнуты - другого государства и другой страны, разрушенной нынешней властью и поддержавшими ее обывателями. - с другими символами, которые власть ненавидит, а обыватели не понимают - под руководством того, чье имя президенту запрещено произносить на Параде Победы Победобесие - пошлая попытка буржуазной власти и тупых обывателей примазаться к чужой великой победе |
актиний |
(mjo @ 06-05-2018 - 10:27) (актиний @ 06-05-2018 - 02:48) Тут каждый вменяемый это знает. Почему? Что почему? Почему наступающая сторона несет всегда потери бОльшие, чем обороняющаяся? Таков закон войны. Немцы накопили ТАКОЙ военный потенциал тогда, что разрядить его простой какой-то маленькой войнушкой ни у кого бы не вышло. Поэтому вариантов было всего два - или нападаем мы, и как нападающие несем большие потери с потенциальным формированием анти-СССРовской коалиции, или ждем, пока нападут на нас и отражаем. Но оба этих варианта не предусматривали отделаться малой кровью. Немецкие дивизии кто-то должен был уничтожить. Потратив приличную часть своих сил при этом. Это и ежу понятно. |
Kirsten |
(Lileo @ 04-05-2018 - 21:30). Но сама я не участвую и, скорее всего, не буду участвовать из-за своих личных заморочек суеверного, скажем, характера. Идти в толпе с тысячами изображений мертвых людей - брр... Там, в этой многотысячной колонне - чувство любви.... |
mjo |
(актиний @ 06-05-2018 - 12:21) Что почему? Почему наступающая сторона несет всегда потери бОльшие, чем обороняющаяся? Таков закон войны. Немцы накопили ТАКОЙ военный потенциал тогда, что разрядить его простой какой-то маленькой войнушкой ни у кого бы не вышло. Поэтому вариантов было всего два - или нападаем мы, и как нападающие несем большие потери с потенциальным формированием анти-СССРовской коалиции, или ждем, пока нападут на нас и отражаем. Но оба этих варианта не предусматривали отделаться малой кровью. Немецкие дивизии кто-то должен был уничтожить. Потратив приличную часть своих сил при этом. Это и ежу понятно. О чем Вы? Если уж на то пошло, то потери атакующей стороны должны превышать потери обороняющейся. Причем где-то вдвое! А получилось наоборот. Причем больше половины потерь КА - попавшие в плен! А соотношение сил к началу войны бвло скорее в пользу КА. Но уж точно не в пользу Вермахта. Только по авиации мы их превосходили вдвое! Кто виновен в фактическом разгроме авиации в первые же дни войны? Это сообщение отредактировал mjo - 06-05-2018 - 12:55 |
актиний |
(mjo @ 06-05-2018 - 12:52)Почему наступающая сторона несет всегда потери бОльшие, чем обороняющаяся?[/QUOTE] О чем Вы? Если уж на то пошло, то потери атакующей стороны должны превышать потери обороняющейся. Причем где-то вдвое! А получилось наоборот. Причем больше половины потерь КА - попавшие в плен! Когда "наоборот"? В июне-октябре? Возможно. Но потом уже нет. Я так и не услышал от тебя, каким образом ты, великий наш стратег, решил бы проблему с нейтрализацией немецких дивизий малой кровью и не у себя. Давай, поведай нам. |
Наташка-обнимашка |
Резун-Сувров все давно объяснил и растолковал.Все логично и с доказательствами.неудобная для многих правда,но шо поробыш?..Великая отечественная,но в тоже время до сих пор засекреченные.а это ненормально! |
kempentai |
(Bellew @ 06-05-2018 - 02:21)Продолжение о речах В. Путина на парадах победы 9 мая: Оно Вам надо? Ну напишут ему пламенную речь, ну зачитает он ее... А дальше? |
lozdok |
(kempentai @ 06-05-2018 - 14:07)Оно Вам надо? Ну напишут ему пламенную речь, ну зачитает он ее... А дальше? продолжим влачить нищенское существование. без права на труд. |
kempentai |
Сами виноваты. Сами выбрали. |
Bellew |
(Наташка-обнимашка @ 06-05-2018 - 13:25) Резун-Сувров все давно объяснил и растолковал. Парк юрского периода: существуют динозавры, считающие тупое вранье Резуна достойным упоминания Лет десять назад публика развлекалась, участвуя в конкурсе: "Найди в книге Резуна хотя бы одну страницу, на которой он бы не соврал" Это сообщение отредактировал Bellew - 06-05-2018 - 14:50 |