Вам нравится, как отмечается День Победы?
[46.27%] [53.73%]Всего голосов: 67
Вам нравится, как отмечается День Победы? |
||
| Да | [ 31 ] | [46.27%] |
| Нет | [ 36 ] | [53.73%] |
Всего голосов: 67 |
||
| Cityman |
|
(КэпНемо @ 10-05-2018 - 09:29) (Mamont @ 10-05-2018 - 08:26) (mjo @ 10-05-2018 - 03:36) Во-вторых, если все было так, как Вы пишете, то почему в советском плену погибло по разным оценкам от 300 до более чем 400 тысяч немцев? От ран. Расстрелы при бунтах и побегах, болезни. Процент всё равно ниже, чем советских в плену каких таких советских в плену? советские люди в плен к фашистам не шли, они гибли с оружием в руках то были предатели родины выторговавшие свою жизнь ценой предательства, собакам собачья смерть!!11! Bы бы за языком следили, пока еще уважаемый. Вы считаете, что мой дед, попавший на границе с Белоруссией контуженным, предатель Родины? В плен по разным причинам попадали Это сообщение отредактировал Cityman - 10-05-2018 - 17:52 |
| Июлькa |
(КэпНемо @ 09-05-2018 - 13:05)угомонитесь, там за забором, я не могу и не хочу говорить о том что надо было делать тогда, сейчас это бессмысленно, но могу сказать что нужно делать сейчас, хватит суки врать, это вранье делает вас суками, а государство ссученой кодлой Предупреждение |
| Lileo |
|
(mjo @ 10-05-2018 - 11:47) (Mamont @ 10-05-2018 - 08:26) От ран. Расстрелы при бунтах и побегах, болезни. Процент всё равно ниже, чем советских в плену Процент ниже. И что? Эти смерти не достойны Вашего сожаления? Нет, конечно. Не достойны эти смерти сожаления. Они получили то, за чем пришли к нам. Земля им стекловатой. |
| Lileo |
|
(sxn3463842200 @ 10-05-2018 - 15:04) Ну как сказать, от 90 тысяч сдавшихся под Сталинградом в Германию вернулось несколько тысяч всего, точное число не помню, врать не буду. То ли 6, то ли 9, не больше. Они там сдались уже в полудохлом состоянии от голода и холода. В таком состоянии выжить было уже очень мало шансов, даже если бы их всех отправили в санатории с усиленным питанием. Это сообщение отредактировал Lileo - 10-05-2018 - 19:28 |
| RDR |
|
Тема явно провокационная. 1. Ставит под сомнение действующий Закон России (ФЗ №32 1995г "О ДНЯХ ВОИНСКОЙ СЛАВЫ И ПАМЯТНЫХ ДАТАХ РОССИИ"). Если этот закон кому-то не нравится, то давайте обсуждать содержание статей закона. 2. Критиковать практические действия органов исполнительной власти по исполнению буквы Закона правильно в том случае, если их действия противоречат законодательству. В данном топике ставится под сомнение необходимость исполнения закона РФ. Прошу данную тему еще раз соотнести с правилами форума на предмет призывов к нарушению законодательства РФ |
| Semchik |
| Обсуждать закон в России чревато посадкой. |
| RDR |
|
(Semchik @ 10-05-2018 - 19:49) Обсуждать закон в России чревато посадкой. Бред! На сайте Гражданской инициативы можно вполне официально предлагать и критиковать Законы РФ любого уровня, интеллигентно и без всякого риска. Лично я предлагал 4 инициативы и их поддерживали люди. И никакого преследования не было. А про День Победы я скажу так: эта победа над фашизмом, хоть и не окончательная, но очень знаменательная гордость подавляющего большинства советских людей переживших муки и лишения самых разнообразных происхождений: и военных, и политических и криминальных, и перегибов - всего того, что так или иначе было связано с войной. Завершение всех бед годов войны люди связывали с этой Великой Победой. Все верили, что только Победа даст шанс на счастливую жизнь. И к этой Победе шли долгих 4 года. Радость и гордость Победой - это национальное достояние РФ. Память о ней необходимо хранить и передавать из поколения в поколение. Некоторые страны, такие как США, участвовали в войне с фашизмом примерно так же, как и в других войнах - малой кровью и в рамках бюджета. Та же Франция предпочла капитуляцию перед фашизмом своим национальным интересам. А иные сразу предпочли с Гитлером сотрудничать под флагом нейтралитета. Какая для Европы Победа? Кто там в Европе сражался? Это сообщение отредактировал RDR - 10-05-2018 - 20:27 |
| Антироссийский клон-28 |
(Cityman @ 10-05-2018 - 17:51)Bы бы за языком следили, пока еще уважаемый. Вы считаете, что мой дед, попавший на границе с Белоруссией контуженным, предатель Родины? В плен по разным причинам попадали Вообще то Mamont , всего навсего процитировал Сталина. |
| Mamont |
(Misha56 @ 10-05-2018 - 20:13)Вообще то Mamont , всего навсего процитировал Сталина. Где? 
|
| Антироссийский клон-28 |
|
Тут вспоминали Одессу? в Одессе военный оркестр играет под окнами 97-летнего ветерана. Он уже давно не выходит из квартиры. И моряки торжественно прошли строем. https://www.youtube.com/watch?v=jdbYeeEzT_Q |
| King Candy |
|
(RDR @ 10-05-2018 - 21:09) (Semchik @ 10-05-2018 - 19:49) Обсуждать закон в России чревато посадкой. Бред! На сайте Гражданской инициативы можно вполне официально предлагать и критиковать Законы РФ любого уровня, интеллигентно и без всякого риска. А в чем тогда проблема ? Что вы людей пугаете ? |
| King Candy |
|
(Lileo @ 10-05-2018 - 20:27) (sxn3463842200 @ 10-05-2018 - 15:04) Ну как сказать, от 90 тысяч сдавшихся под Сталинградом в Германию вернулось несколько тысяч всего, точное число не помню, врать не буду. То ли 6, то ли 9, не больше. Они там сдались уже в полудохлом состоянии от голода и холода. В таком состоянии выжить было уже очень мало шансов, даже если бы их всех отправили в санатории с усиленным питанием. Да ладно - кормили их немцы, постоянно сбрасывали с самолетов окруженным питание, до последнего. И боеспособными оставались эти части тоже до последнего А вы их какими-то ходячими трупами называете |
| Cityman |
|
(Misha56 @ 10-05-2018 - 21:13) (Cityman @ 10-05-2018 - 17:51) Bы бы за языком следили, пока еще уважаемый. Вы считаете, что мой дед, попавший на границе с Белоруссией контуженным, предатель Родины? В плен по разным причинам попадали Вообще то Mamont , всего навсего процитировал Сталина. И где там тогда правильно оформленная цитата? Я не увидел |
| RDR |
|
(King Candy @ 10-05-2018 - 20:25) (RDR @ 10-05-2018 - 21:09) (Semchik @ 10-05-2018 - 19:49) Обсуждать закон в России чревато посадкой. Бред! На сайте Гражданской инициативы можно вполне официально предлагать и критиковать Законы РФ любого уровня, интеллигентно и без всякого риска. А в чем тогда проблема ? Проблема в том, что Закон - это не пропаганда, а Закон! Обсирать законодательство и президентов на форуме не принято - не так ли? |
| mjo |
(Lileo @ 10-05-2018 - 19:24)Нет, конечно. Не достойны эти смерти сожаления. СССР воевал не с немцами, а с фашистами. Далеко не все немцы были убежденными фашистами и нацистами. Далеко не все немцы шли убивать с воодушевлением. Люди делают в предложенных обстоятельствах самый простой выбор - подчиняются им. Так поступает абсолютное большинство. Люди при любой диктатуре с помощью информационных технологий в большинстве превращаются в стадо, как писал Геббельс. И полагаю, был прав. И что, гибель таких людей не достойна сожаления? Да человек ли Вы? 
|
| sxn350983961 |
|
(King Candy @ 10-05-2018 - 20:27) (Lileo @ 10-05-2018 - 20:27) (sxn3463842200 @ 10-05-2018 - 15:04) Ну как сказать, от 90 тысяч сдавшихся под Сталинградом в Германию вернулось несколько тысяч всего, точное число не помню, врать не буду. То ли 6, то ли 9, не больше. Они там сдались уже в полудохлом состоянии от голода и холода. В таком состоянии выжить было уже очень мало шансов, даже если бы их всех отправили в санатории с усиленным питанием. Да ладно - кормили их немцы, постоянно сбрасывали с самолетов окруженным питание, до последнего. И боеспособными оставались эти части тоже до последнего Окружённой армии требовалась как минимум тысяча тонн груза в день. Реально даже на пике усилий люфтваффе сбрасывали в "котёл" по 130–140 тонн грузов в сутки, а чаще всего — менее ста тонн. РККА позаботилась о горячей встрече авиаторов, летавших на снабжение Паулюса. Самолёты обстреливались зенитками, атаковались истребителями на всех этапах, а во время погрузки и разгрузки аэродромы обрабатывались штурмовиками и бомбардировщиками. В результате 488 самолётов было сбито в воздухе или уничтожено на земле, погибло до тысячи членов экипажей, а оставшиеся регулярно не могли взлететь без основательного ремонта и замены раненых и убитых авиаторов. Апогеем этих усилий стало уничтожение авиабазы в Тацинской, откуда летали снабжать окружённых. Общий итог усилиям люфтваффе подвёл генерал Хубе, эвакуированный из "котла" самолётом. Встретившись с Гитлером, генерал задал ему вопрос: "Мой фюрер, почему вы не расстреляете кого-нибудь из генералов ВВС?" Всё это означало массовую голодовку и развал медицинской службы внутри "котла". Уже с 8 декабря нормы выдачи пищи сократились до чуть более чем 300 грамм, а с 9 января 1943 года солдат Паулюса получал всего 75 грамм хлеба и 200 грамм конины. Разумеется, такие нормы питания могли привести только к постепенной смерти от голода. Поток смертей от недоедания шёл по нарастающей. Если поначалу речь шла о гибели нескольких десятков человек в месяц, то в январе немцы умирали уже десятками в день, а в середине месяца смертельных случаев от голода фиксировалось более сотни ежедневно. Позднее уже в плену многие желали Герингу "посидеть на сталинградской диете". Более того, на фоне бескормицы ослабленные люди быстрее заболевали. В "котле" со скоростью лесного пожара распространялись сначала туляремия, позднее гепатит и дизентерия, затем тиф. Ещё быстрее это происходило благодаря вшам, которыми окопы буквально кишели. Поначалу над насекомыми подхихикивали, называя их маленькими партизанами, но очень быстро всем стало не до смеха. "У всех вши, и с каждым днём их становится всё больше и больше. Они похожи на русских. Убиваешь одну тварь, а на её место приходит десять новых", — писал домой офицер из числа окружённых. Наконец, ходячим резервуаром инфекций были раненные, разносившие самые разные болезни по "котлу". Их судьба также не бывала лёгкой: на фоне голода и длительного переохлаждения даже лёгкие ранения быстро давали осложнения, вызывали гангрену, сепсис и смерть. https://life.ru/t/%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%...ie_stalinghrada |
| Mamont |
(mjo @ 10-05-2018 - 21:01)СССР воевал не с немцами, а с фашистами. Далеко не все немцы были убежденными фашистами и нацистами. Далеко не все немцы шли убивать с воодушевлением. А также венграми, румынами, итальянцами и др. Кто там сортировал. Сейчас в моде другой тезис, что Гитлер воевал с коммунистами а не народом |
| КэпНемо |
|
(sxn3463842200 @ 10-05-2018 - 09:46) (КэпНемо @ 09-05-2018 - 13:05) (Меня зовут Арлекино @ 09-05-2018 - 10:31) ..критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай! (с) Много вас сейчас, "критиков". Так как по мнению критика надо было защищаться, и чего еще нельзя было делать советскому командованию в ВОВ? угомонитесь, там за забором, я не могу и не хочу говорить о том что надо было делать тогда, сейчас это бессмысленно, но могу сказать что нужно делать сейчас, хватит суки врать, это вранье делает вас суками, а государство ссученой кодлой Если бы победили те суки, которые проиграли, ты бы не писал сейчас посты. Те суки, которые победили, защищали тебя, они защищали не гребанное государство,от которого они видели мало чего хорошего, они защищали своих родителей, жен и детей. хватит валять дурака, никто не говорит о участниках войны, они то от члена уши получили, а не победили, победило это сучье государство, которое потом технично избавилось от одиноких инвалидов войны, а теперь методично избавляется от последних остатков, зачем ей настоящие ветераны если есть ряженые клоуны кстати, говорят Путин продлил режим секретности данных о "Великой Отечественной войне" до 2040, я вот не могу найти пруфоф, все только говорят об этом без ссылок Если у тебя в жизни чего то не получается, то не те, кто положил свои жизни за Родину, виноваты в этом. вот по этому и написал что в Киеве дядька, а в огороде бузина, при чем тут вообще те кто положил свои жизни? я их ни в чем не обвиняю |
| КэпНемо |
(RDR @ 10-05-2018 - 19:43)Тема явно провокационная. 1. Ставит под сомнение действующий Закон России (ФЗ №32 1995г "О ДНЯХ ВОИНСКОЙ СЛАВЫ И ПАМЯТНЫХ ДАТАХ РОССИИ"). Если этот закон кому-то не нравится, то давайте обсуждать содержание статей закона. в смысле ставится под сомнение? 9 мая день победы и никто в этом не сомневается, ну официальная дата разгрома нацисткой Германии такова 2. Критиковать практические действия органов исполнительной власти по исполнению буквы Закона правильно в том случае, если их действия противоречат законодательству. так это их законодательство, у них есть Конституционный Суд, то же их, он скажет что все норм В данном топике ставится под сомнение необходимость исполнения закона РФ. Прошу данную тему еще раз соотнести с правилами форума на предмет призывов к нарушению законодательства РФ исполнения чего? этот закон написан не для простых граждан, а для должностных лиц ответственных за проведения разного рода мероприятий посвященных тем или иным датам, вас никто не сможет заставить что то отмечать, не хотите не отмечайте |
| Cityman |
(КэпНемо @ 10-05-2018 - 23:17)хватит валять дурака, никто не говорит о участниках войны, они то от члена уши получили, а не победили, победило это сучье государство, которое потом технично избавилось от одиноких инвалидов войны, а теперь методично избавляется от последних остатков, зачем ей настоящие ветераны если есть ряженые клоуны Если у тебя в жизни чего то не получается, то не те, кто положил свои жизни за Родину, виноваты в этом. вот по этому и написал что в Киеве дядька, а в огороде бузина, при чем тут вообще те кто положил свои жизни? я их ни в чем не обвиняю Победил народ, это даже сам Сталин выделил в своем тосте "...поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа." Хоть потом и были кривотолки что имел ввиду товарищ Сталин. А он прежде всего поднял бокал за народ, вынесший на своих плечах эту тяжелую победу. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Mamont @ 10-05-2018 - 22:00) (mjo @ 10-05-2018 - 21:01) СССР воевал не с немцами, а с фашистами. Далеко не все немцы были убежденными фашистами и нацистами. Далеко не все немцы шли убивать с воодушевлением. А также венграми, румынами, итальянцами и др. Кто там сортировал. Сейчас в моде другой тезис, что Гитлер воевал с коммунистами а не народом Так и сами комунисты тоже весьма успешно воевали с этим самым народом. |
| Наташка-обнимашка |
(Misha56 @ 10-05-2018 - 20:17)Тут вспоминали Одессу? Какие-то неправильные бандеровцы,да? Играть ветерану...надо в этот день марши с портретами ходить и угрожать повторить. |
| Cityman |
|
(Наташка-обнимашка @ 10-05-2018 - 23:32) (Misha56 @ 10-05-2018 - 20:17) Тут вспоминали Одессу? Какие-то неправильные бандеровцы,да? Играть ветерану...надо в этот день марши с портретами ходить и угрожать повторить. а может это говорит, что не все еще в Украине морально опустились? |
| Антироссийский клон-28 |
(Cityman @ 10-05-2018 - 22:43)а может это говорит, что не все еще в Украине морально опустились? А может это говорит что ваша пропаганда врёт? |
| КэпНемо |
|
(Cityman @ 10-05-2018 - 22:29) (КэпНемо @ 10-05-2018 - 23:17) хватит валять дурака, никто не говорит о участниках войны, они то от члена уши получили, а не победили, победило это сучье государство, которое потом технично избавилось от одиноких инвалидов войны, а теперь методично избавляется от последних остатков, зачем ей настоящие ветераны если есть ряженые клоуны Если у тебя в жизни чего то не получается, то не те, кто положил свои жизни за Родину, виноваты в этом. вот по этому и написал что в Киеве дядька, а в огороде бузина, при чем тут вообще те кто положил свои жизни? я их ни в чем не обвиняю Победил народ, это даже сам Сталин выделил в своем тосте "...поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа." Хоть потом и были кривотолки что имел ввиду товарищ Сталин. А он прежде всего поднял бокал за народ, вынесший на своих плечах эту тяжелую победу. он и за американцев тосты поднимал, алкаш не хуже Ельцина, любой повод хорош лишь бы выпить так что говорить Сталин мог что угодно, главное что делалось |
| King Candy |
|
Молодцы, не теряются Это сообщение отредактировал King Candy - 11-05-2018 - 07:40 |
| Cityman |
(King Candy @ 11-05-2018 - 08:31)Молодцы, не теряются Посвежее данных о лже-ветеранах нет? |
| Mamont |
|
(Misha56 @ 10-05-2018 - 22:31) (Mamont @ 10-05-2018 - 22:00) (mjo @ 10-05-2018 - 21:01) СССР воевал не с немцами, а с фашистами. Далеко не все немцы были убежденными фашистами и нацистами. Далеко не все немцы шли убивать с воодушевлением. А также венграми, румынами, итальянцами и др. Кто там сортировал. Сейчас в моде другой тезис, что Гитлер воевал с коммунистами а не народом Так и сами комунисты тоже весьма успешно воевали с этим самым народом. Угу. А пионеры и октябрята им помогали  А может это говорит что ваша пропаганда врёт? Разумеется. Правду говорит Ваша |
| lozdok |
|
(RDR @ 10-05-2018 - 20:09) (Semchik @ 10-05-2018 - 19:49) Обсуждать закон в России чревато посадкой. Бред! это пока. но Вы уже на карандаше. |
| sxn3463842200 |
|
(Наташка-обнимашка @ 10-05-2018 - 22:32) (Misha56 @ 10-05-2018 - 20:17) Тут вспоминали Одессу? Какие-то неправильные бандеровцы,да? Играть ветерану...надо в этот день марши с портретами ходить и угрожать повторить. Не приписывайте нам взгляды вашей пропаганды. В Украине не однородное общество, есть много ещё тех, кто считает себя потомками победителей, они и празднуют. Но у вас же додумались до "бессмертной дивизии", это не наша выдумка. |
| mjo |
|
(Mamont @ 10-05-2018 - 22:00) (mjo @ 10-05-2018 - 21:01) СССР воевал не с немцами, а с фашистами. Далеко не все немцы были убежденными фашистами и нацистами. Далеко не все немцы шли убивать с воодушевлением. А также венграми, румынами, итальянцами и др. Кто там сортировал. Сейчас в моде другой тезис, что Гитлер воевал с коммунистами а не народом Т.е. Вы не согласны с тем, что СССР воевал не с народами, а с фашистами? |
| yellowfox |
(Mamont @ 10-05-2018 - 21:00)Сейчас в моде другой тезис, что Гитлер воевал с коммунистами а не народом Сейчас в моде преклонение перед Западом. гитлер воевал со всеми, и простому народу досталось не меньше. Отличие в том, что коммунистов расстреливали в первую очередь. |
| Lileo |
(mjo @ 10-05-2018 - 22:01)СССР воевал не с немцами, а с фашистами. Далеко не все немцы были убежденными фашистами и нацистами. Далеко не все немцы шли убивать с воодушевлением. Это их проблемы. Они пришли на нашу землю - они остались в нашей земле. Это правильно. |
| Lileo |
(mjo @ 10-05-2018 - 22:01)И что, гибель таких людей не достойна сожаления? Да человек ли Вы? Я уже писала, что считала бы вполне справедливым и правильным, если бы после той войны немцы были уничтожены как нация. Смерти их пленных меня вообще никаким боком не волнуют. |
| sxn3463842200 |
|
(Lileo @ 11-05-2018 - 12:10) (mjo @ 10-05-2018 - 22:01) И что, гибель таких людей не достойна сожаления? Да человек ли Вы? Я уже писала, что считала бы вполне справедливым и правильным, если бы после той войны немцы были уничтожены как нация. И чем бы мы тогда в принципе отличались от фашистов? |