События первой половины 1933 года в УССР использовались на Западе в публикациях, заявлениях и акциях, которые в СССР ввиду отсутствия публичной информации на тему Голодомора (долгое время тема была запретной и поставить вопрос об умышленности организации голода было невозможно) принято было относить к антисоветской деятельности[13].
Наиболее активно тема Голодомора обсуждалась и исследовалась с конца 1970-х — начала 1980-х годов за рубежом, в частности в США и Канаде, где после Второй мировой войны обосновалась значительная часть украинских эмигрантов[14][15].
21 марта 1984 года в сенат США был внесен законопроект о создании комиссии по расследованию массового голода на Украине. Убеждая сенаторов голосовать за законопроект, конгрессмен Д. Рот утверждал, что украинцы «уничтожались по политическим причинам и только за то, что они были теми, кем были». 12 октября 1984 года президент Рональд Рейган подписал закон о создании комиссии, призванной «осуществить изучение голода 1932—1933 гг. на Украине, чтобы распространить по всему миру знания о голоде и обеспечить лучшее понимание американской общественностью советской системы с целью выявления в ней роли Советов в создании голода на Украине»[16].
В СССР тема Голодомора была поднята в середине «перестройки» — в конце 1980-х годов. С середины 1990-х годов XX века слово «Голодомор» (англ. Holodomor) в значении «великий голод на Украине в 1932—1933 гг.» постепенно вошло в международные документы. Периоды массового голода 1921—1923 годов и 1946—1947 годов ввиду своей малой известности за пределами Украины не именуются голодомором или называются так преимущественно в научных исследованиях на тему умышленного «успокоения украинцев голодом».
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голодомор_на_Украине
Эй, аллё! А где там перепись 33-го года?
А она была, однако ....
Об этом даже Гугл не знает. Посвятите нас пожалуйста, о великий Зайцев-Задэ, в ваши познания о переписи населения 1933 года
Это сообщение отредактировал Аngry - 03-12-2015 - 07:48
(Зайцев-Задэ @ 02.12.2015 - время: 19:04)
(Аngry @ 02.12.2015 - время: 18:54)
перепись населения 1937 года
Официально признана «дефектной»
И что?
Результаты ведь никуда не делись. Они остались теми-же.
Ну понятно .... хотелось больше, но ведь от фактов не уйдешь.
Сравните с "ростом" в 90-х и заткнитесь в тряпочку.
В тряпочку можете заткнуться вы сами, только я помочусь на нее предварительно.
Прочитайте выше выводы по поводу переписи. Я пост там свой сверху исправил.
Почитал.
До начала сороковых по всем переписям устойчивый рост населения.
Или по Вашим данным не так?
*ушол мочиться в тряпочку*
Почитал.
До начала сороковых по всем переписям устойчивый рост населения.
Или по Вашим данным не так?
*ушол мочиться в тряпочку* Это если в расчет не брать каких то там украинцев... они больше всех про голодомор поют, а они , по данным Зайцев-Задэ , плодились как кролики...
Это сообщение отредактировал Аngry - 02-12-2015 - 19:20
(Зайцев-Задэ @ 02.12.2015 - время: 19:16)
Почитал.
До начала сороковых по всем переписям устойчивый рост населения.
Или по Вашим данным не так?
*ушол мочиться в тряпочку*
Это если в расчет не брать каких то там украинцев... они больше всех про голодомор поют, а они , по данным Зайцев-Задэ , плодились как кролики...
Вы не верите статистике?
Вы не верите статистике?
Не особо, если ее писали коммунисты. А вы?
Все развитые и благополучные страны имеют отрицательную динамику естественного прироста населения.
Что ЕС, что США, что .... Россия .... они все живут только за счет притока населения извне, то-бишь эмигрантов.
Вот такой вот парадокс.
Думайте пока-что, а мне домой пора.
(Зайцев-Задэ @ 02.12.2015 - время: 19:21)
Вы не верите статистике?
Не особо, если ее писали коммунисты. А вы?
Коммунисты тут с какого бока? В официальных данных все страны грешат. А уж Германия - особенно.
Про Англию я вообще молчу.
Не особо, если ее писали коммунисты. А вы?
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics. (Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.) Сказал вовсе не коммунист ,премьер-министр Великобритании Бенджамин Дизраэли ,умерший задолго до Оетябрьской революции. Осмысливайте.
Я вам скажу даже больше.
Все развитые и благополучные страны имеют отрицательную динамику естественного прироста населения.
Что ЕС, что США, что .... Россия .... они все живут только за счет притока населения извне, то-бишь эмигрантов.
Вот такой вот парадокс.
Думайте пока-что, а мне домой пора.
Ну не тупите, как будто не понимая о причинах убыли-прироста населения.
(Аngry @ 02.12.2015 - время: 19:23)
Не особо, если ее писали коммунисты. А вы? There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics. (Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика.) Сказал вовсе не коммунист ,премьер-министр Великобритании Бенджамин Дизраэли ,умерший задолго до Оетябрьской революции. Осмысливайте. Вы мне так много информации для переосмысливания дали.. на три года вперед... Может сами мозгами пораскините, если уж связали коммунистов со статистикой. То бишь тех, кто свою ложь признал по поводу своей же статистики.
Вы мне так много информации для переосмысливания дали.. на три года вперед...
Тренируйтесь. Попробуйте выполнить трехлетку в 2 года 11 месяцев….
Может сами мозгами пораскините, если уж связали коммунистов со статистикой. То бишь тех, кто свою ложь признал по поводу своей же статистики.
Связали вы. И я вам ответил словами Дизраэли…. Вы че там в нокдауне полном что ли?
Связали вы. И я вам ответил словами Дизраэли…. Вы че там в нокдауне полном что ли?
да, конечно.
https://www.youtube.com/watch?v=vPakyJ1eoI8
Это сообщение отредактировал dikras - 29-01-2016 - 01:54
Сегодня звонила подруга из Донецка. Их вчера опять обстреляли. Она-то уже привчная, но все-равно тяжело. Пока разговаривали, несколько раз меня прерывала вопросом: ты там на Украине, ты ведь, наверное, знаешь. Скажи, за что они нас. Я не знал, что ей ответить. А потом вспомнил, что у зачинателя этой темы, муж там где-то то ли в Песках, то ли в Марьинке ошивается. Уж он-то точно должен знать за что они опять обстреливают дончан. Малышка, поинтересуйся у него пожалуйста, а то я не знаю, что людям сказать.
Дык нету-же больше Малышки.
Пала смертью храбрых на виртуальном фронте гибридных войн.
(dikras @ 29.01.2016 - время: 01:52)
Сегодня звонила подруга из Донецка. Их вчера опять обстреляли. Она-то уже привчная, но все-равно тяжело. Пока разговаривали, несколько раз меня прерывала вопросом: ты там на Украине, ты ведь, наверное, знаешь. Скажи, за что они нас. Я не знал, что ей ответить. А потом вспомнил, что у зачинателя этой темы, муж там где-то то ли в Песках, то ли в Марьинке ошивается. Уж он-то точно должен знать за что они опять обстреливают дончан. Малышка, поинтересуйся у него пожалуйста, а то я не знаю, что людям сказать.
Дык нету-же больше Малышки.
Пала смертью храбрых на виртуальном фронте гибридных войн.
Почему пала? Тут похоже ее клон под немецким флагом разбрызгивает свое говно.
Дык нету-же больше Малышки.
Как это пала? Самовыпилилась что ли?
(Зайцев-Задэ @ 29.01.2016 - время: 12:05)
Дык нету-же больше Малышки.
Как это пала? Самовыпилилась что ли?
Админ акбар. Воистину акбар.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2635168
Порошенко: угроза открытой войны России против Украины выше, чем в прошлом году
Подробнее на ТАСС:http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2635168
Кажется у них там совсем все плохо, раз Порошенко по новой затягивает старую песню и последние отставки в правительстве не добавляют Украине оптимизма.
- В политическом плане Украина никогда не признает оккупацию Крыма. Поэтому до урегулирования этого вопроса будут всевозможные санкции, ограничения, закрытия границ, всевозможные запреты и т.д. и т.п. Рано или поздно в РФ все равно сменится политический режим и возникнет политическая и экономическая необходимость выходить из режима изоляции и восстанавливать отношения с соседями, пусть для этого и понадобится 3-5-10 лет... в этом вопросе компромис невозможен, сколько бы времени это решение не заняло.
- В экономическом плане сотрудничество уже свернуто до самого миниума за все время существования наших стран, и похоже это еще не предел. Политическим руководством Украины поставлена стратегическая задача свести любую критическую зависимость Украины от России до минимально возможного значения (в первую очередь в сфере энергетики). И пока что запреты и ограничения со обоих сторон лишь зеркально растут. Думаю, что после окончания войны на Донбасе, часть санкций с РФ будет снята, и до какого то уровня уровень взаимной торговли будет восстановлен на каких то других принципах. Но до довоенного уровня (когда российский бизнес имел максиум привелегий и преференций в Украине) вряд ли вернется. А в плане какого то таежного союза или единого экономического пространства с РФ, думаю что тема закрыта навсегда. И по политическим причинам (после всех событий 2014) и в первую очередь по экономическим. РФ сегодня является не привлекательной и не перспективной страной для решения всех проблем стоящих перед Украиной. А вопрос вступления в ЕС это не вопрос сегодняшнего или завтрашнего дня, это процесс который затянется на долгие годы, но другого пути просто нет.
- Чисто в человеческом плане, с обоих сторон есть много родственников и друзей, и личностные контакты конечно будут поддерживаться, но... уже сейчас видно что во многих случаях общение прекращено или сокращено из-за разного отношения к происходящим событиям. И вплоть до урегулирования, и политический и военный конфликт и разрыв экономических отношений, в дальнейшем тоже будут способствовать сокращению личных связей. Кроме того в любом случае постепенно будет уходить советское поколение и вместе с ним идеологическая составляющая о братских народах, едином прошлом и т.п. Ну и инвалиды АТО в переходах и воинские могилы на кладбищах еще долго будут напоминать о "дружбе" между бывшими братскими народами... Это невозможно забыть в один миг по желанию политиков.
Что бы там не рассказывали российские СМИ свои гражданам о настроениях в Украине, из наблюдений на улицах и общений с разными людьми, у меня лично складывается мнение, что в обществе абсолютно нет запроса на возврат к любому политическому союзу с РФ (не говоря уже про восстановление СССР). Огромное количество людей после развала СССР, смогло лично сравнить уровень и качество жизни в Европе и РФ, и это сравнение не в пользу России. Соседи - да, торговать - да, ездить/общаться -да, союзники - нет. Рубикон перейден.
В обществе идет массоваяя критика собственной власти за отсутствие политической воли к изменениям, за медлительность и непоследовательность в необходимых реформах, за саботаж в борьбе с коррупцией... но европейский курс развития Украины, политически активной частью граждан абсолютно не подвергается сомнению. Украинские политические партии и лидеры могут сколько угодно конкурировать между собой, но в вопросе территориальной целостности Украины, и европейском векторе все едины. Конкуренция идет лишь кто больший патриот.
Не исключаю, что в случае проигрыша Порошенко на очередных выборах, на его место может прийти гараздо более радикальный политик, но абсолютно исключен вариант, что в результате парламентских или президентских выборов в обозримом будущем к власти придут политические силы склонные простить Крым и все жертвы и убытки понесенные Украиной от России.
Все имхо.
интересно и другое :
http://ed-glezin.livejournal.com/453856.html
красноречиво в фото.
На все гда .
Как можно относиться к тому кто пришел в твой дом и принес смерть ?
Как можно относиться к тому кто захватил твою землю и убил твоих братьев ?
И тут не нужно иметь семь пядей во лбу , что бы это понимать .
Это - война . Неназванная войной .
видно не дано ему понимать , что Крым аннексирован...
Ну вам то не дано понять слово, самоопределение и что Крым сдриснул из Юкрейн по своему желанию.
Отношения испорчены на всегда .
На все гда .
Как можно относиться к тому кто пришел в твой дом и принес смерть ?
Как можно относиться к тому кто захватил твою землю и убил твоих братьев ?
И тут не нужно иметь семь пядей во лбу , что бы это понимать .
Это - война . Неназванная войной .
Единицы отщепенцев не влияют на мнение всей страны. А страна то не маленькая, да и не ваша, почему тогда вы, пытаетесь свою имху выдать за мнение всех граждан Украины?
1. Как можно относиться к тому кто пришел в твой дом и принес смерть ?
2.Как можно относиться к тому кто захватил твою землю и убил твоих братьев ?
1. Совершенно верно.. Как можно относиться к убийцам Донецких, Горловских и Луганских детей?
Как можно относиться к Украине и гражданам Украины одобривших сожжение гражданских в Одессе и геноцид РУССКОГО населения на Донбассе...
Нет ВАМ ПРОЩЕНИЯ!!!
2. Все верно.. Как можно относиться к украинским оккупантам на землях Новороссии и к украинским террористам устраивающих геноцид и голодомор граждан России и РУССКИХ в Крыму...
СМЕРТЬ проклятым правосекам и бандерлого-вышивато-укропианцам!!!
СЛАВА НОВОРОССИИ!
ГЕРОЯМ СЛАВА!
МОТОРОЛЛА ПРИДЕ!
ПОРЯДОК НАВЕДЕ!!
Мозговой и Дремов, ГЕРОИ НАРОДА!
ОНИ СРАЖАЛИСЬ за нашу СВОБОДУ!!!
Ну вам то не дано понять слово, самоопределение и что Крым сдриснул из Юкрейн по своему желанию.
Что с них взять, с империалистов-работорговцев?
Они до сих пор не отдают Ольстер Ирландии...
Оккупанты есть оккупанты...)))
Вы жертва , как видно , пропаганды рос.тв , сочувствую .
Вы агрессоры и захватчики .
" братский народ " ...
Вандал , вам вообще известны нормы международного права , Будапешский меморандум ,для начала или Вы из леса ?
Вы жертва , как видно , пропаганды рос.тв , сочувствую .
Вы агрессоры и захватчики .
" братский народ " ...
А Вы знаете о праве самоопределения народов?
Да.. и Ваш вопрос адресуйте США и сами себе...
Вы слышали о таком международном документе, как -Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе[1] (англ. Final Act of the Conference on Security and Cooperation in Europe), также известный как Хельсинкский заключительный акт (англ. Helsinki Final Act), Хельсинкские соглашения (англ. Helsinki Accords) или Хельсинкская декларация (англ. Helsinki Declaration)??
Если слышали, то почему его НАРУШИЛИ, разорвав на части Югославию и оккупировали Косово!!!!????
Кто вам дал такое ПРАВО нарушать документ, который вы же и подписывали!!???
А!?
(Банкир . @ 04.02.2016 - время: 19:29)
видно не дано ему понимать , что Крым аннексирован...
Ну вам то не дано понять слово, самоопределение и что Крым сдриснул из Юкрейн по своему желанию.
Возможно российское законодательство и конституция и предусматривает возможность для своих областей и регионов какое то самоопределение или выход из состава РФ, но по украинскому законодательству, такой возможности нет, и руководство АРК в рамках своих полномочий, не имело никакого права проводить т.н. референдумы или иные действия по самоопределению. отделению, и т.д. нарушающие законодательство Украины.
Но предполагаю, что сегодняшнему руководству РФ глубоко плевать на соблюдение каких то законов и правил, в т.ч. и международных соглашений и двухсторонних договоров о взаимном признании территориальной целостности, уважении государственности, невмешательстве во внутренние дела.
Значит пока Россия не начнет уважать своих соседей, и соблюдать международные правила и свои же подписанные договора, нормализации отношений, к сожалению не будет.
(Банкир . @ 04.02.2016 - время: 20:02)
Вандал , вам вообще известны нормы международного права , Будапешский меморандум ,для начала или Вы из леса ?
Вы жертва , как видно , пропаганды рос.тв , сочувствую .
Вы агрессоры и захватчики .
" братский народ " ...
А Вы знаете о праве самоопределения народов?
Да.. и Ваш вопрос адресуйте США и сами себе...
Вы слышали о таком международном документе, как -Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе[1] (англ. Final Act of the Conference on Security and Cooperation in Europe), также известный как Хельсинкский заключительный акт (англ. Helsinki Final Act), Хельсинкские соглашения (англ. Helsinki Accords) или Хельсинкская декларация (англ. Helsinki Declaration)??
Если слышали, то почему его НАРУШИЛИ, разорвав на части Югославию и оккупировали Косово!!!!????
Кто вам дал такое ПРАВО нарушать документ, который вы же и подписывали!!???
А!?
это вы к Украине притензии по Югославии предъявляете?
Вандал , вам вообще известны нормы международного права , Будапешский меморандум ,для начала или Вы из леса ?
Вы жертва , как видно , пропаганды рос.тв , сочувствую .
Вы агрессоры и захватчики .
" братский народ " ...
А кого именно мы захватили и где содержим этих плененных? Ф.И.О. пожалуйста предоставьте, чтобы разговор был основан не на эмоциях, а на фактах.