Warning: reset() [function.reset]: Passed variable is not an array or object in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 601

Warning: Invalid argument supplied for foreach() in /var/www/vhosts/ronl/sxn/www/sources/StaticTopic.php on line 602
О политике, Украина-Россия - вражда на долгие годы или..., ...или вражда на долгие годы, (ОLЕG @ 19.11.2015 - время: 17:35)...он не только для России враг...но и для Израиля, для Польши, для Беларус
Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Украина-Россия - вражда на долгие годы или...

Текстовая версия форума: О политике



Полная версия топика:
Украина-Россия - вражда на долгие годы или... -> О политике


Страницы: 123456789101112131415161718[19]20212223242526272829


Отношения между Украиной и Россией

Всего голосов: 0


sxn3307473971
(ОLЕG @ 19.11.2015 - время: 17:35)
...он не только для России враг...но и для Израиля, для Польши, для Беларуси.
это ОН был ИДЕЙНЫМ ВДОХНОВИТЕЛЕМ резни евреев во Львове в 1941 году!
это его "хлопцы", во главе с капитаном немецкой армии Шухевичем, сжигали белорусские деревни вместе с жителями.
это ОН благословил "резаков" на кровавую бойню польских крестьян на Волыне в 1943 году!
это под ЕГО руководством действовали на Украине бандиты и отморозки, вырезая учителей и сельские активы в 1946 - 1947-х годах.

А тебя не оскорбляет то, что в России большевизм и сталинизм не только не осуждён, но и набирает обороты отрицание их не менее мерзких преступлений? То, что ОГПУ/НКВД не признана преступной организацией, устроившей геноцид собственного народа, в том числе и в Беларуси, где ты сейчас живёшь. Эти ведь бесновались гораздо круче и дольше, чем какой-то Бандера.

Чужих клеймить легко. А своё говнецо признать, как, слабо?
Фигасе
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 19:31)
А тебя не оскорбляет то, что в России большевизм и сталинизм не только не осуждён, но и набирает обороты отрицание их не менее мерзких преступлений? То, что ОГПУ/НКВД не признана преступной организацией, устроившей геноцид собственного народа, в том числе и в Беларуси, где ты сейчас живёшь. Эти ведь бесновались гораздо круче и дольше, чем какой-то Бандера.

Горбачев начал этот процесс, а потом зачем-то свернули, дабы из "бывших" сделать оппозицию.

А вот смена политического курса от того, чтобы считать большевизм наравне с фашизмом - считаю государственным преступлением.
Коммунистическую партию, Горбачев запретил законодательно, но отлученные от кормушки, типа Зюганова, через суд добились создания КПРФ. И это еще и вина Ельцина, что позволил этому случиться.
sxn3307473971
(мыслитель 111 @ 19.11.2015 - время: 18:03)
Я в равной степени смотрю российское и украинское телевидение:везде врут,но на украинском лжи раз в десять больше.Там большинство частных каналов,как хозяин скажет,так и соврут,лишь бы деньги платили.И там прошлый год было много неприкрытой пропаганды,приведшей по сути к трагедиям украинской армии.
Украинские солдаты неплохи,но они были абсолютно не мотивированы воевать на Донбассе-отсюда и поражения.Ополченцы были мотивированы на порядок выше, вам это говорит о чём-либо?

А я вообще не смотрю. Как и говорил, у меня даже самого телевизора нет. Вместо телевизора я перебираю в памяти прочитанное о подобных событиях в истории. Соответственно, никакие шахтёры/металлурги/трактористы с 1,5 танками с постамента не смогли бы воевать и держаться против регулярной армии, даже такой, как украинская в 2014. Поэтому про поражения, нанесённые "ополченцами" рассказывай кому-нибудь другому, но не мне. И какая-то мотивация здесь ни при чём. А вот помощь России абсолютно при всём.
Бандера и его люди пытались добиться поставленной задачи путём террора и запугивания людей.Это характерно было на первой стадии и для современных киевских властей,
Порошенко занимается террором?
ОLЕG
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 19:31)
(ОLЕG @ 19.11.2015 - время: 17:35)
...он не только для России враг...но и для Израиля, для Польши, для Беларуси.
это ОН был ИДЕЙНЫМ ВДОХНОВИТЕЛЕМ резни евреев во Львове в 1941 году!
это его "хлопцы", во главе с капитаном немецкой армии Шухевичем, сжигали белорусские деревни вместе с жителями.
это ОН благословил "резаков" на кровавую бойню польских крестьян на Волыне в 1943 году!
это под ЕГО руководством действовали на Украине бандиты и отморозки, вырезая учителей и сельские активы в 1946 - 1947-х годах.
А тебя не оскорбляет то, что в России большевизм и сталинизм не только не осуждён, но и набирает обороты отрицание их не менее мерзких преступлений? То, что ОГПУ/НКВД не признана преступной организацией, устроившей геноцид собственного народа, в том числе и в Беларуси, где ты сейчас живёшь. Эти ведь бесновались гораздо круче и дольше, чем какой-то Бандера.

Чужих клеймить легко. А своё говнецо признать, как, слабо?

ты сам ответил на свой вопрос - "ОГПУ/НКВД не признана преступной организацией"
Сталин не болтался на веревке дрыгая ногами, а был и остается Генералиссимус Советского Союза!
Черчилль и Рузвельт были его союзниками.

да! он был диктатор...подписывал смертные приговоры, ГУЛАГ и репрессии на его совести.
но...под его руководством народ ПОБЕДИЛ фашизм.
вы забыли, какую страну он принял и какую передал по наследству.
ОLЕG
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 19:46)
Порошенко занимается террором?

Гитлер тоже евреев в печи собственноручно не закидывал...
мыслитель 111
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 19:46)
(мыслитель 111 @ 19.11.2015 - время: 18:03)
Я в равной степени смотрю российское и украинское телевидение:везде врут,но на украинском лжи раз в десять больше.Там большинство частных каналов,как хозяин скажет,так и соврут,лишь бы деньги платили.И там прошлый год было много неприкрытой пропаганды,приведшей по сути к трагедиям украинской армии.
Украинские солдаты неплохи,но они были абсолютно не мотивированы воевать на Донбассе-отсюда и поражения.Ополченцы были мотивированы на порядок выше, вам это говорит о чём-либо?
А я вообще не смотрю. Как и говорил, у меня даже самого телевизора нет. Вместо телевизора я перебираю в памяти прочитанное о подобных событиях в истории. Соответственно, никакие шахтёры/металлурги/трактористы с 1,5 танками с постамента не смогли бы воевать и держаться против регулярной армии, даже такой, как украинская в 2014. Поэтому про поражения, нанесённые "ополченцами" рассказывай кому-нибудь другому, но не мне. И какая-то мотивация здесь ни при чём. А вот помощь России абсолютно при всём.
Бандера и его люди пытались добиться поставленной задачи путём террора и запугивания людей.Это характерно было на первой стадии и для современных киевских властей,
Порошенко занимается террором?

Вы же понимаете,что даже пирог испечь непрофессионалу трудно,а тут решить такую задачу.Обстрелы городов с мирными жителями из дальнобойной артиллерии иначе чем террором не назовёшь.На что делался вообще расчёт?На то что местные жители,натерпевшись страха из-за обстрелов артиллерией выгонят сепаратистов?Любой здравомыслящий человек знает-это невозможно!Так зачем надо было стрелять по мирным населённым пунктам?Чтобы настроить против себя население?Объясните мне.
Фигасе
(мыслитель 111 @ 19.11.2015 - время: 19:57)
Обстрелы городов с мирными жителями из дальнобойной артиллерии иначе чем террором не назовёшь.

Добавлю, городов со своими(формально) мирными гражданами и оппозицией.
Милошевичу меньшее пытались приписать в Гааге.
Anenerbe
(мыслитель 111 @ 19.11.2015 - время: 19:03)
(Anenerbe @ 19.11.2015 - время: 18:45)
Если даже и были бандеровцы плохими, то Советская власть в то время эту проблему решила. А сейчас новое время. И раз украинский народ поддерживает новых героев или просто их терпит, боясь наказания от патриотов, - все это дело сугубо Украины. Почему и зачем мы должны воспитывать народ Украины?

Еще 30 лет назад в нашей стране призирался Колчак, Юденич, Врангель. А теперь Колчак герой, оказывается. Про него даже фильм сняли. Как это воспринимать? История она очень субъективна!
Вся трагедия украинского народа состоит в том,что довольно- таки небольшая группа людей практически терроризирует почти всё население Украины.Это пробандеровцы.В отличие от усопших Колчака,Врангеля и им подобным,бандеровцы живут и действуют.Врядли это позитивно для Украины.Украинцы уже сейчас поняли с кем имеют дело,но побороть это зло пока не могут,но процесс потихоньку пошёл,причём сверху.

Трагедии в Укаине никакой нет, если бы не Крым и Донбасс все бы шло своим чередом, как и до Януковича. Поменялись только фигуры, антинародное правительство так и осталось. Я уже ответил, воевать с бандеровцами это дело украинцев. Да и масштабы украинского национализма преувеличенны многократно в России. Сейчас в России восстанавливается монархический патриотизм, а это угроза для свободомыслия.
Все кто против царя и его свиты – враги России и т.д.
Anenerbe
(Фигасе @ 19.11.2015 - время: 19:26)
(Anenerbe @ 19.11.2015 - время: 18:45)
Почему и зачем мы должны воспитывать народ Украины?
Потому что фашизм является угрозой всему человечеству. Это признали все страны участники ООН.
По этому все цивилизованные люди должны бороться с этой заразой.

Странно, что вам это не объяснили, так как идеология фашизма направлена против и "Американских ценностей и образа жизни". Это просто пока глаза закрывают, пока кто-нибудь не поднимет этот вопрос в политических целях, так и на Родину депортировать могут... 00003.gif

Мы эту тему уже обсуждали, "почему украинцев называют фашистами?". Украинцы не фашисты, так как их политика не отвечает догмам "третьего рейха".
sxn3307473971
(ОLЕG @ 19.11.2015 - время: 19:51)
ты сам ответил на свой вопрос - "ОГПУ/НКВД не признана преступной организацией"
Не выворачивайся. Тебя конкретно спросили: тебя не оскорбляет то, что ОГПУ/НКВД до сих пор не признана преступной организацией?
Гитлер тоже евреев в печи собственноручно не закидывал...
Порошенко чужими руками евреев в печи закидывает?

Это сообщение отредактировал sxn3307473971 - 19-11-2015 - 20:15
sxn3307473971
(мыслитель 111 @ 19.11.2015 - время: 19:57)
Вы же понимаете,что даже пирог испечь непрофессионалу трудно,а тут решить такую задачу.Обстрелы городов с мирными жителями из дальнобойной артиллерии иначе чем террором не назовёшь.На что делался вообще расчёт?На то что местные жители,натерпевшись страха из-за обстрелов артиллерией выгонят сепаратистов?Любой здравомыслящий человек знает-это невозможно!Так зачем надо было стрелять по мирным населённым пунктам?Чтобы настроить против себя население?Объясните мне.

Именно непрофессионализм. Украинцы с этим не сталкивались. Опыта нет как действовать власти при захвате городов вооружёнными отрядами. То есть нет опыта проведения именно антитеррористических операций. Поэтому и артиллерия издалека. Глупость в том, что артиллерия, танки, войска и прочее стянутое спровоцировали ещё большее количество всего этого с другой стороны из России. И началась уже серьёзная война, в которой никто не думал уже о каких-то мирных жителях.
Хорхе Топор
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 20:28)
Украинцы с этим не сталкивались. Опыта нет как действовать власти при захвате городов вооружёнными отрядами.

Это как то оправдывает применение тяжелой артиллерии по городам ?
Mellis
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 20:12)
Не выворачивайся. Тебя конкретно спросили: тебя не оскорбляет то, что ОГПУ/НКВД до сих пор не признана преступной организацией?

А почему он должен оскорблять? НКВД, к вашему сведению, занимался не только ГУЛАГом, но пограничной и внутренней охраной, пожарной охраной, ЗАГСы.. Все эти управления входили в состав НКВД. Что вы находите преступного в управлении ЗАГСов или пожарной охраны?
актиний
(Uno Bono Rogazzo @ 19.11.2015 - время: 09:53)
(актиний @ 19.11.2015 - время: 03:06)
Я не то, что не согласен с твоим пониманием - мне плевать на него.
В суде ваше понимание никуда не пришьешь. А если эта резолюция хоть где-то и когда-то будет фигурировать - наш МИД быстренько даст отлуп всем, кто только заикнется про аннексию и оккупацию, ссылаясь на эту резолюцию.
Наш МИД - занимается не дипломатической работой, а обслуживанием власти кремлежуликов.

И даже это делает плохо - доказательством чего та самая резолюция. Дать кому-то "отлуп" он может только во влажных мечтах кремлеботов...


Российская Федерация признала независимость Республики Крым уже 17 марта 2014 года, на следующий день после референдума[67][68][69].

Россия признала Крым независимым государством

Россия признала принятое сегодня постановление крымского парламента "О независимости Крыма", в котором полуостров провозглашается суверенным государством
А в этих словах и есть самая важная юридическая ошибка кремлежуликов, которую они допустили при аннексии Крыма - результаты референдума, как вы сами прекрасно знаете, вовсе не устанавливали независимость Крыма...

Притом, что вообще вся схема по проведению референдума, про провозглашению фейковой "независимости" и т.д. является юридически ничтожной в силу того, что просто прикрывала аннексию полуострова, они еще и эту "операцию прикрытия" умудрились провести с большими ошибками.

Все у вас не получается, ничего у вас не выходит... 00050.gif

Ваше имхо по поводу МИДа меня не интересует.
На официальном уровне нигде и никогда не всплывало то, что Россия чета там оккупировала и аннексировала. Когда всплывет - сообщите.

Что касается каких-то там "ошибок" России - это всего лишь только ваши хотелки.
Был акт провозглашения независимости? Был. Как и в Косово.
Признала Россия Крым независимым? Признала. Как и Косово признали штаты.
Собсно, и все.

Результаты референдума устанавливали передачу суверенитета Крыма, обретенного актом о провозглашении суверенитета, России.

Я так и не услышал от тебя НИ ОДНГО вменяемого довода о том, почему акт передачи своего суверенитета не может быть актом самостоятельной суверенной политики. Также не услышал НИ ЕДИНОГО вменяемого довода, почему это Крым, для признания его независимым, должен был после провозглашения оставаться таковым какое-то неопределенное время.

В итоге получаем то, что я и раньше утверждал: события в Крыму и Косово равнозначны. И, если суверенитет Косово признается законным - суверенитет Крыма также законен. Последующая его суверенная передача России к законности суверенитета Крыма не имеет никакого отношения.

актиний
(Малышка-Красотулька @ 19.11.2015 - время: 15:24)
(актиний @ 19.11.2015 - время: 00:24)
И почему это амерам от Сербии кусок оторвать можно, и Косово они признали, а вот оторвать от Грузии там кусок или от Украины - это низзя?
Твоя наивность просто поражает!
...
Стал Иванов свидетелем как Петров украл картошку. И подумал Иванов, а чем я хуже? И украл помидоры. Но Иванова поймали и поставили к стенке. Плачущий Иванов пытался оправдаться - но ведь Петров украл картошку!!! Меня то за что??? ЗА ПОМИДОРЫ! - огласили приговор
и расстреляли Иванова...

Это не наивность, а политические реалии.

Штаты, в нарушении всех норм права, в обход резолюции не какой-то там вшивой ассамблеи, а СОВБЕЗА ООН, влезли в Ирак. Поимели там свои выгоды.
Получается, что дейсвтия с позиции силы, пренебрежение любыми интересами, кроме своих - являются наиболее эффективной стратегией. Россия сейчас следует этой же стратегией.
Какие проблемы-то? Думаешь, только штаты будут иметь привилегию делать так? Неа, не будут.
мыслитель 111
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 20:28)
(мыслитель 111 @ 19.11.2015 - время: 19:57)
Вы же понимаете,что даже пирог испечь непрофессионалу трудно,а тут решить такую задачу.Обстрелы городов с мирными жителями из дальнобойной артиллерии иначе чем террором не назовёшь.На что делался вообще расчёт?На то что местные жители,натерпевшись страха из-за обстрелов артиллерией выгонят сепаратистов?Любой здравомыслящий человек знает-это невозможно!Так зачем надо было стрелять по мирным населённым пунктам?Чтобы настроить против себя население?Объясните мне.
Именно непрофессионализм. Украинцы с этим не сталкивались. Опыта нет как действовать власти при захвате городов вооружёнными отрядами. То есть нет опыта проведения именно антитеррористических операций. Поэтому и артиллерия издалека. Глупость в том, что артиллерия, танки, войска и прочее стянутое спровоцировали ещё большее количество всего этого с другой стороны из России. И началась уже серьёзная война, в которой никто не думал уже о каких-то мирных жителях.

Опыта нет,а желание запугать население всей этой армадой было.Хотим мы это признать или нет: население Донбасса голосовало за отделение от Украины ,по крайней мере его большинство.
Причин тому много,я думаю нет нужды перечислять.Я лично за единую Украину,но мнение народа считал бы важным и врядли стал бы обрабатывать население Донбасса из артиллерии ,наверняка были другие варианты,но выбрали самый контрпродуктивный и каков результат?Замороженный конфликт-кому он нужен? Врядли Украине.
Фигасе
(Anenerbe @ 19.11.2015 - время: 20:12)
Мы эту тему уже обсуждали, "почему украинцев называют фашистами?". Украинцы не фашисты, так как их политика не отвечает догмам "третьего рейха".
Украинцы - народ, и все люди разные. Разговор о Бандере и сторонниках "героя".

Вот удивляюсь, а в Штатах вас не учили, что существуют законы???
Американцы так не сказали бы, так как "использование символики", пропаганда "организации, имеющей прямое отношение".

Это как создать организацию "Американская Аль-Каида", считающей себя дочерней организацией, принимающей участие в войне, но отличающейся некоторыми догмами 00051.gif

Это сообщение отредактировал Фигасе - 19-11-2015 - 21:29
ОLЕG
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 20:12)
(ОLЕG @ 19.11.2015 - время: 19:51)
ты сам ответил на свой вопрос - "ОГПУ/НКВД не признана преступной организацией"
Не выворачивайся. Тебя конкретно спросили: тебя не оскорбляет то, что ОГПУ/НКВД до сих пор не признана преступной организацией?
Гитлер тоже евреев в печи собственноручно не закидывал...
Порошенко чужими руками евреев в печи закидывает?

мне не чего выворачиваться и лгать, как это делают наши свидомые "братья", пытаясь обелить пособников фашистов.
мне не стыдно за свою Родину - Россию.
и я не считаю НКВД - преступной организацией.
хотя, к их методам работы, отношусь отрицательно.

Порошенко был активным участником свержения законного президента Украины.
ему предстоит, в скором времени, ответить на многие вопросы касающиеся Майдана.
в том числе и по "неизвестным" снайперам.
sxn3307473971
(Excelsis @ 19.11.2015 - время: 20:31)
Это как то оправдывает применение тяжелой артиллерии по городам ?

А захват этих городов вооружёнными отрядами не преступление?
Mellis: А почему он должен оскорблять? НКВД, к вашему сведению, занимался не только ГУЛАГом, но пограничной и внутренней охраной, пожарной охраной, ЗАГСы.. Все эти управления входили в состав НКВД. Что вы находите преступного в управлении ЗАГСов или пожарной охраны?
Ага. аналог МВД. Зачем на публику играешь? Ты прекрасно знаешь о чём речь.
Актиний: Получается, что дейсвтия с позиции силы, пренебрежение любыми интересами, кроме своих - являются наиболее эффективной стратегией. Россия сейчас следует этой же стратегией. Какие проблемы-то?
Враждебное 40-миллионное соседнее государство на неопределённо долгое время. Чтобы это считать эффективной стратегией - надо быть полными дебилами.
актиний
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:10)
[QUOTE=Excelsis , 19.11.2015 - время: 20:31]Это как то оправдывает применение тяжелой артиллерии по городам ?[/QUOTE]А захват этих городов вооружёнными отрядами не преступление?

Россия сейчас следует этой же стратегией. Какие проблемы-то?
[/QUOTE] Враждебное 40-миллионное соседнее государство на неопределённо долгое время. Чтобы это считать эффективной стратегией - надо быть полными дебилами.

Преступление - использовать армию против народа.
Если там ато - так засылайте спецназ, ликвидируйте руководителей т.н. "сепаратистов". Это, собсно, и предполагает ато.

Что касается "враждебного" - то штаты, к примеру, шарахнули по мирным городам в Японии атомными бомбами. Так просто, для демонстрации. Их "враждебность" Японии волновала где-то после вопроса миграции ушастой совы.
Их вообще, вроде как, и не волнует, враждебность Кубы и вообще миллиардов людей.

А нас почему тогда непонятно чья враждебность должна волновать? 00064.gif
Хорхе Топор
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:10)
А захват этих городов вооружёнными отрядами не преступление?

речь не про захват городов, а по вашим словам отсутствие опыта в проведении антитеррористических операций дает право применять тяжелую артиллерию по городам с мирным населением ?
kotas13
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:10)
(Excelsis @ 19.11.2015 - время: 20:31)
Это как то оправдывает применение тяжелой артиллерии по городам ?
А захват этих городов вооружёнными отрядами не преступление?
Mellis: А почему он должен оскорблять? НКВД, к вашему сведению, занимался не только ГУЛАГом, но пограничной и внутренней охраной, пожарной охраной, ЗАГСы.. Все эти управления входили в состав НКВД. Что вы находите преступного в управлении ЗАГСов или пожарной охраны?
Ага. аналог МВД. Зачем на публику играешь? Ты прекрасно знаешь о чём речь.
Актиний: Получается, что дейсвтия с позиции силы, пренебрежение любыми интересами, кроме своих - являются наиболее эффективной стратегией. Россия сейчас следует этой же стратегией. Какие проблемы-то?
Враждебное 40-миллионное соседнее государство на неопределённо долгое время. Чтобы это считать эффективной стратегией - надо быть полными дебилами.

Нельзя же так обзывать всех украинцев ! Есть и хорошие...
sxn3307473971
(актиний @ 19.11.2015 - время: 22:17)
Преступление - использовать армию против народа. Если там ато - так засылайте спецназ, ликвидируйте руководителей т.н. "сепаратистов". Это, собсно, и предполагает ато.

Читай выше. Опыта не было и время на принятие решения было ограничено. Делали как умели. Косо, криво, издалека.
А нас почему тогда непонятно чья враждебность должна волновать?
Потому, что это не непонять кто, а соседи. Тебе понятно?
Фигасе
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:10)
А захват этих городов вооружёнными отрядами не преступление?

Что-то для крупновато "вооруженных отрядов" регион-то, включая, поддерживающих их гражданских.
Это совсем по другому называется...
Тем более там даже референдум был.
Вюлэгё
Мы не должны постоянно угождать другим странам, уступая в своих интересах и правах, лишь бы они не были враждебными, так уже было недавно, мы теряли достоинство, экономическое развитие, политическую самостоятельность; стоп, хватит.
sxn3307473971
(Excelsis @ 19.11.2015 - время: 22:18)
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:10)
А захват этих городов вооружёнными отрядами не преступление?
речь не про захват городов, а по вашим словам отсутствие опыта в проведении антитеррористических операций дает право применять тяжелую артиллерию по городам с мирным населением ?
Ты прицепился есть ли оправдание применения артиллерии. То есть ты хочешь назначить только одного виновного во всём произошедшем. Не выйдет. Поэтому я и написал про преступные вооружённые отряды, захватившие города.
Мы не должны постоянно угождать другим странам, уступая в своих интересах и правах, лишь бы они не были враждебными, так уже было недавно, мы теряли достоинство, экономическое развитие, политическую самостоятельность; стоп, хватит.
Ты в жизни то же самое декларируешь? Живёшь по такому принципу и врагов наживаешь среди абсолютно всех, кто тебя окружает? Или это ты здесь просто лозунги лепишь, в которые сам не веришь ни на грамм.

Это сообщение отредактировал sxn3307473971 - 19-11-2015 - 22:31
Фигасе
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:27)
Поэтому я и написал про преступные вооружённые отряды, захватившие города.
Почему тогда население не зовет государство на помощь, а просит обратного???

Кто тогда защищает народ, и от кого, а кто преступник получается?

Это сообщение отредактировал Фигасе - 19-11-2015 - 22:32
Хорхе Топор
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:27)
То есть ты хочешь назначить только одного виновного во всём произошедшем.

виновных для себя я уже определил, я хочу знать, дает ли отсутствие опыта право применять тяжелую артиллерию по населенным пунктам
актиний
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:22)
(актиний @ 19.11.2015 - время: 22:17)
Преступление - использовать армию против народа. Если там ато - так засылайте спецназ, ликвидируйте руководителей т.н. "сепаратистов". Это, собсно, и предполагает ато.
Читай выше. Опыта не было и время на принятие решения было ограничено. Делали как умели. Косо, криво, издалека.
А нас почему тогда непонятно чья враждебность должна волновать?
Потому, что это не непонять кто, а соседи. Тебе понятно?

Не было опыта - не фиг было лезть на рожон.
Дали бы людям, что там жили, право общаться с государством на родном языке и проводить более самостоятельную финансовую политику - и танки были бы не нужны.

Так что ничто, ни отсутствие опыта, НИЧТО, не отменяет то, что совершил Киев - геноцид своих граждан. И ничто не оправдывает.

Что касается "соседей" - то три прибалтийские шавки, которые по сравнению с Россией ничто - они не заботятся тем, чтобы иметь соседа-друга. Оно им, видимо, не нужно. Хотя они, собсно, и соседи. ИМ не нужно, понимаешь? А нам тогда, что, терпеть их лай? Думаю, пристрелить проще.

Так же и с Украиной.
Я и вообще никто в России не ходил и не кричал "укра в костер".
А вот там - кричали. По этому поводу мне было бы лучше, чтобы то государство, где это стало возможным - сдохло бы. Ничего личного, просто мне своя безопасность дороже.
актиний
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:27)
[QUOTE=Excelsis , 19.11.2015 - время: 22:18][QUOTE=sxn3307473971 , 19.11.2015 - время: 22:10]Ты в жизни то же самое декларируешь? Живёшь по такому принципу и врагов наживаешь среди абсолютно всех, кто тебя окружает? Или это ты здесь просто лозунги лепишь, в которые сам не веришь ни на грамм.

Врагов нам наживать не нужно.

Они, враги, сами заявляют, что мы - их враг номер один. Я сейчас амеров имею в виду.
Сука Симона
Я сегодня случайно обнаружила, что есть такая награда в России, как Медаль «За возвращение Крыма». read.gif
Не думала, что дело зашло так далеко. 00003.gif

Это сообщение отредактировал Сука Симона - 19-11-2015 - 23:00
Mellis
(sxn3307473971 @ 19.11.2015 - время: 22:10)
(Excelsis @ 19.11.2015 - время: 20:31)
Это как то оправдывает применение тяжелой артиллерии по городам ?
А захват этих городов вооружёнными отрядами не преступление?
Mellis: А почему он должен оскорблять? НКВД, к вашему сведению, занимался не только ГУЛАГом, но пограничной и внутренней охраной, пожарной охраной, ЗАГСы.. Все эти управления входили в состав НКВД. Что вы находите преступного в управлении ЗАГСов или пожарной охраны?
Ага. аналог МВД. Зачем на публику играешь? Ты прекрасно знаешь о чём речь.
Актиний: Получается, что дейсвтия с позиции силы, пренебрежение любыми интересами, кроме своих - являются наиболее эффективной стратегией. Россия сейчас следует этой же стратегией. Какие проблемы-то?
Враждебное 40-миллионное соседнее государство на неопределённо долгое время. Чтобы это считать эффективной стратегией - надо быть полными дебилами.


Ага. аналог МВД. Зачем на публику играешь? Ты прекрасно знаешь о чём речь.

Я-то знаю, а вот вы слышите, где звон, да не знаете, где он.
sxn3307473971
(Mellis @ 19.11.2015 - время: 23:02)
Я-то знаю,

То, что знаешь про репрессии и массовое истребление народа психами из НКВД, это хорошо.
...а вот вы слышите, где звон, да не знаете, где он.
А ты эксперт по курантам?
Vikniksor
[/QUOTE] Враждебное 40-миллионное соседнее государство на неопределённо долгое время. Чтобы это считать эффективной стратегией - надо быть полными дебилами.[/QUOTE] Вы когда были последний раз на Украине ? Враждебное России 40-миллионное государство существует только в вашей голове. В незалежной выживают , не знают чем будут кормить детей, даже яблоки по 8 грн. за кг для подавляющего большенства граждан очень дорого, людей колотит то ожидания счетов за отопление, им некогда враждовать люди просто хотят жить.

Это сообщение отредактировал Vikniksor - 19-11-2015 - 23:37
Молодой Вулкан
(актиний @ 19.11.2015 - время: 20:37)
На официальном уровне нигде и никогда не всплывало то, что Россия чета там оккупировала и аннексировала. Когда всплывет - сообщите.

Если Генеральная Ассамблея ООН для Вас - это неофициальный уровень, то Вы мыслите очень альтернативно.



Я так и не услышал от тебя НИ ОДНГО вменяемого довода о том, почему акт передачи своего суверенитета не может быть актом самостоятельной суверенной политики. Также не услышал НИ ЕДИНОГО вменяемого довода, почему это Крым, для признания его независимым, должен был после провозглашения оставаться таковым какое-то неопределенное время.

Аналогично, я не услышал от Вас ни одного вменяемого довода о схожести ситуации в Косово и в Крыму.



В итоге получаем то, что я и раньше утверждал: события в Крыму и Косово равнозначны. И, если суверенитет Косово признается законным - суверенитет Крыма также законен.

Но Россия не признавала независимость Косова. Значит, если принимать Вашу логику, то не признавала независимость Крыма 00003.gif

Страницы: 123456789101112131415161718[19]20212223242526272829

О политике -> Украина-Россия - вражда на долгие годы или...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва