БЕРЛИН, 21 мая — РИА Новости, Ангелина Тимофеева. Возвращение к формату G8 невозможно до тех пор, пока действия России противоречат международному праву, заявила канцлер ФРГ Ангела Меркель, выступая в четверг в парламенте в преддверии саммита "Восточного партнерства" в Риге.
"Россия не будет присутствовать на саммите G7 в Эльмау, потому что сегодня мы понимаем G7 как союз, объединенный общими ценностями", — сказала Меркель.
"Пока Россия не признает основы международного права и действует соответствующим образом, возврат к G8 для нас неприемлем", — добавила канцлер.
"Восьмерка" превратилась в "семерку" после того, как страны G7 в 2014 году решили не присылать своих лидеров на саммит неформального клуба развитых стран в Сочи и собрались без участия России в Брюсселе. Такое решение было принято на фоне крымских событий. В настоящее время в "группу семи" входят следующие страны: Германия, США, Канада, Япония, Франция, Великобритания, Италия.
http://ria.ru/world/20150521/1065685171.html
_________________________________________________________________
Вопрос - нужен ли нам это формат? Особенно если учесть что существует G20, и Россия входит в её состав..
Меркель: возвращение России в G8 пока невозможно
БЕРЛИН, 21 мая — РИА Новости, Ангелина Тимофеева. Возвращение к формату G8 невозможно до тех пор, пока действия России противоречат международному праву, заявила канцлер ФРГ Ангела Меркель, выступая в четверг в парламенте в преддверии саммита "Восточного партнерства" в Риге.
"Россия не будет присутствовать на саммите G7 в Эльмау, потому что сегодня мы понимаем G7 как союз, объединенный общими ценностями", — сказала Меркель.
"Пока Россия не признает основы международного права и действует соответствующим образом, возврат к G8 для нас неприемлем", — добавила канцлер.
"Восьмерка" превратилась в "семерку" после того, как страны G7 в 2014 году решили не присылать своих лидеров на саммит неформального клуба развитых стран в Сочи и собрались без участия России в Брюсселе. Такое решение было принято на фоне крымских событий. В настоящее время в "группу семи" входят следующие страны: Германия, США, Канада, Япония, Франция, Великобритания, Италия.http://ria.ru/world/20150521/1065685171.html
_________________________________________________________________
Вопрос - нужен ли нам это формат? Особенно если учесть что существует G20, и Россия входит в её состав..
Да, вроде, смысла нет в этом междусобойчике... К тому же в восьмёрку рьяно рвется новый член:
Украина готова занять место России в G8,- Яценюк
Как раз не хватает для полного комплекта...
_________________________________________________________________
Вопрос - нужен ли нам это формат? Особенно если учесть что существует G20, и Россия входит в её состав..
Нет , не нужен достаточно и G20 .
В настоящее время в "группу семи" входят следующие страны: Германия, США, Канада, Япония, Франция, Великобритания, Италия.
Если в "большой" семерке нету Китая, но есть Италия, значит не такая уж она и большая.
И шо там делать при таком раскладе?
Все зависит от целей во внешней политике и экономике, если они лежат в русле глобализации, то безусловно G8 важный формат...
А каковы выгоды участия именно в этом формате? Если там только США и их шестёрки? Чем формат G20,который более адекватно отражает современные экономические реалии плох?
А каковы выгоды участия именно в этом формате? Если там только США и их шестёрки? Чем формат G20,который более адекватно отражает современные экономические реалии плох?
Насчет шестерок, я не знаю, это какая то иная тема, но в G8 можно было многое решать келейно...а G20 это уже более широкий формат, в котором больше противоречий и значит меньше возможностей к быстрым договоренностям...если помните изначально был G33...
Что касается ответа на опрос, то России не надо задумываться, как вернуться в Восьмерку. Подождем, они сами пригласят.
Это сообщение отредактировал dogfred - 21-05-2015 - 18:14
Китай, Индия, Центральная Америка, ЮАР, Греция, Куба - мы не в изоляции.
Китай и Индия, действуют только в соответствии со своими интересами...если им будет выгодно, то они поддержат кого угодно, для решения своих проблем...
Греция отказалась от финансовой помощи России и заявила что решать свои проблемы будет в Еврозоне..
А Турция отказалась от строительства газопровода «Турецкий поток»
Турция не планирует участвовать в прокладке газопровода «Турецкий поток», сообщает Газета.ру со ссылкой на интервью министра энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыза изданию TRT Haber.
Как отметил Йылдыз, помимо партнерства с Россией по поводу строительства «Турецкого потока», Турция намерена участвовать реализации проекта Трансанатолийского газопровода (TANAP). Анкара собирается использовать все преимущества географического положения страны, подчеркнул он.
Напомним, что в начале мая «Газпром» начал строить морской участок «Турецкого потока». Предполагается, что первая ветка газопровода будет завершена до 2017 года.
Как пишет газета «Коммерсантъ», «Газпром» и турецкая госкомпания Botas не могут прийти к компромиссу на переговорах, из-за чего «Газпром» может остаться с проложенной через Черном море трубой, а на поверхность Турции ее вывести не удастся.
здесь
То есть все эти партнеры очень ненадежные и стараются выжать сейчас по максимуму с России, а если не удастся, то будут вести враждебную политику...поэту договариваться нужно не с ними, а напрямую, с теми кто выше по политическому и экономическому весу...
То есть все эти партнеры очень ненадежные и стараются выжать сейчас по максимуму с России, а если не удастся, то будут вести враждебную политику...поэту договариваться нужно не с ними, а напрямую, с теми кто выше по политическому и экономическому весу...
Т.е с хозяевами
А Турция отказалась от строительства газопровода «Турецкий поток»
[i]
Турция не планирует участвовать в прокладке газопровода «Турецкий поток», сообщает Газета.ру со ссылкой на интервью министра энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыза изданию TRT Haber.
Я вчера читал эту статью на "Газета сру" и обратил внимание на некое несоответствие громкого заголовка и содержания статьи:
Турция не будет участвовать в строительстве газопровода «Турецкий поток». Об этом сообщил министр энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыз в интервью турецкому телеканалу TRT Haber.
Он рассказал, что по итогам строительства Россия и Турция создадут совместную компанию для хранения газа в провинции Эдирне, где газопровод будет выходить на сушу.
Йылдыз отметил, что Турция использует все возможности своего географического положения, поэтому власти намерены сосредоточиться сразу на двух энергетических проектах: «Турецком потоке» и Трансанатолийском газопроводе (TANAP), к которому позднее может присоединиться Туркменистан. Министр заверил, что эти проекты не конкуренты.
Как это Турция не будет участвовать, если она намерена сосредоточиться?
Или она не будет участвовать только в строительстве? (То есть, все затраты возьмет на себя "Газпром"?), но не против газопровода? Это другой вопрос.
Я вчера читал эту статью на "Газета сру" и обратил внимание на некое несоответствие громкого заголовка и содержания статьи:
Как это Турция не будет участвовать, если она намерена сосредоточиться?
Или она не будет участвовать только в строительстве? (То есть, все затраты возьмет на себя "Газпром"?), но не против газопровода? Это другой вопрос.
Это новость Коммерсанта...
В МК, более подробно...Опрошенные газетой «Коммерсант» эксперты сообщили, что в Анкаре ждут скидку на газ. "Газпром" не идет на снижении цен. А турецкие партнеры считают, что при том давлении, которое Запад оказывает на Турцию, убеждая ее отказаться от проекта, Россия должна предложить "что-то новое", помимо простых поставок и транзита газа.здесь
Так с кем нужно договариваться с Турцией или все же с теми кто Выше?
Можно сетовать на неправильность, такой ситуации, но есть данность...
В МК, более подробно...Опрошенные газетой «Коммерсант» эксперты сообщили, что в Анкаре ждут скидку на газ. "Газпром" не идет на снижении цен. А турецкие партнеры считают, что при том давлении, которое Запад оказывает на Турцию, убеждая ее отказаться от проекта, Россия должна предложить "что-то новое", помимо простых поставок и транзита газа.здесь
То есть, новость надо было бы назвать: "Турция пытается выторговать себе дополнительные бонусы за участие в "Турецком потоке", а не "Турция отказывается от строительства "Турецкого потока"?
Чувствуете разницу? Журналисты такие журналисты... особенно некоторых изданий.
Так с кем нужно договариваться с Турцией или все же с теми кто Выше?
Можно сетовать на неправильность, такой ситуации, но есть данность...
А кто по-Вашему из тех, "кто Выше" может заломить Турции руки? Как мне кажется, никто. Это не Болгария.
Главный провал "группы семи" в том, что Россия не оказалась в геополитической изоляции. Пусть они обсуждают в формате G7 европейские проблемы под руководством Дяди Сэма, но Россия развивает отношения со странами помимо этой семерки. Китай, Индия, Центральная Америка, ЮАР, Греция, Куба - мы не в изоляции. И с поклоном к ним не пойдем. Пойти "антантой" на Россию ни Лондон, ни Вашингтон, ни тем более Берлин не решатся.
Что касается ответа на опрос, то России не надо задумываться, как вернуться в Восьмерку. Подождем, они сами пригласят.
Да ладно! Пригласят, как же, держи карман шире!
На до вести СВОЮ ИГРУ, и пусть опоздавшие шестёрки локтями-то поработают. Скольких выгод гейропейцы лишились, подыграв Д.Сэму? Вот осознают необходимость дел с Россией, отменят и "свой дурдом" под названием санкции.
(Sorques @ 21.05.2015 - время: 18:54)
В МК, более подробно...Опрошенные газетой «Коммерсант» эксперты сообщили, что в Анкаре ждут скидку на газ. "Газпром" не идет на снижении цен. А турецкие партнеры считают, что при том давлении, которое Запад оказывает на Турцию, убеждая ее отказаться от проекта, Россия должна предложить "что-то новое", помимо простых поставок и транзита газа.здесь
То есть, новость надо было бы назвать: "Турция пытается выторговать себе дополнительные бонусы за участие в "Турецком потоке", а не "Турция отказывается от строительства "Турецкого потока"?
Чувствуете разницу? Журналисты такие журналисты... особенно некоторых изданий.
Так с кем нужно договариваться с Турцией или все же с теми кто Выше?
Можно сетовать на неправильность, такой ситуации, но есть данность...
А кто по-Вашему из тех, "кто Выше" может заломить Турции руки? Как мне кажется, никто. Это не Болгария.
Может поиграть у Турков на нервах ревер(ан)сом Болгар по Южному потоку?
Вот осознают необходимость дел с Россией, отменят и "свой дурдом" под названием санкции.
Да они бы уже давно отменили
Кого-то по-видимости крепко держут за одно место США, а кто-то просто не может так явно сдать назад, чтобы не потерять "политическое лицо".
А кто по-Вашему из тех, "кто Выше" может заломить Турции руки? Как мне кажется, никто. Это не Болгария.
Великобритания. Корпорация Енка держится на важнейших месторождениях под контролем БП и Шеврон-Тексако только благодаря Флюор Дэниел и Бехтель.
России не надо задумываться, как вернуться в Восьмерку. Подождем, они сами пригласят.
надо будет отказаться от приглашения
Меркель: возвращение России в G8 пока невозможно
БЕРЛИН, 21 мая — РИА Новости, Ангелина Тимофеева. Возвращение к формату G8 невозможно до тех пор, пока действия России противоречат международному праву, заявила канцлер ФРГ Ангела Меркель, выступая в четверг в парламенте в преддверии саммита "Восточного партнерства" в Риге.
"Россия не будет присутствовать на саммите G7 в Эльмау, потому что сегодня мы понимаем G7 как союз, объединенный общими ценностями", — сказала Меркель.
"Пока Россия не признает основы международного права и действует соответствующим образом, возврат к G8 для нас неприемлем", — добавила канцлер.
"Восьмерка" превратилась в "семерку" после того, как страны G7 в 2014 году решили не присылать своих лидеров на саммит неформального клуба развитых стран в Сочи и собрались без участия России в Брюсселе. Такое решение было принято на фоне крымских событий. В настоящее время в "группу семи" входят следующие страны: Германия, США, Канада, Япония, Франция, Великобритания, Италия.http://ria.ru/world/20150521/1065685171.html
_________________________________________________________________
Вопрос - нужен ли нам это формат? Особенно если учесть что существует G20, и Россия входит в её состав..
Ж20 это обычный колхоз. Ж7 тоже не самое влиятельное в мировой политике и экономике объединение, но получше, чем Ж20, это точно.
Вообще то, с какой скоростью Россию пнули под зад из Ж7, это не самое лучшее для укрепления позиций страны на мировой арене. Лично мне, как и любому разумному россиянину, стыдно за нашу страну, что у нас такие жалкие руководители и дипломаты, что не смогли ничего сделать, чтобы этого не допустить.
То есть, новость надо было бы назвать: "Турция пытается выторговать себе дополнительные бонусы за участие в "Турецком потоке", а не "Турция отказывается от строительства "Турецкого потока"?
Чувствуете разницу? Журналисты такие журналисты... особенно некоторых изданий.
Турция его именно не собирается строить вместе с Россией, а о том что проект никто не отменял вроде бы и так понятно..хотя не факт, что Турция еще сто раз поменяет мнение...
А кто по-Вашему из тех, "кто Выше" может заломить Турции руки? Как мне кажется, никто. Это не Болгария.
То есть Турция, так независима в своих решениях от ЕС и США?
Вы это знаете точно или хочется в это верить, про страну НАТО, которая мечтает войти в ЕС?
Вообще то, с какой скоростью Россию пнули под зад из Ж7, это не самое лучшее для укрепления позиций страны на мировой арене. Лично мне, как и любому разумному россиянину, стыдно за нашу страну, что у нас такие жалкие руководители и дипломаты, что не смогли ничего сделать, чтобы этого не допустить.
Мне как любому разумному россиянину не стыдно за страну , вам стыдно голову пеплом поссыпте .
Вы что предлагаете сделать , стать постройки смирно потупив глаза выслушивать нагоняй от " добродушного " дядюшки Сэма ., чтобы в наказание не выгнали из " приличного " общества G 8 .
Ж20 это обычный колхоз. Ж7 тоже не самое влиятельное в мировой политике и экономике объединение, но получше, чем Ж20, это точно.
Вообще то, с какой скоростью Россию пнули под зад из Ж7, это не самое лучшее для укрепления позиций страны на мировой арене. Лично мне, как и любому разумному россиянину, стыдно за нашу страну, что у нас такие жалкие руководители и дипломаты, что не смогли ничего сделать, чтобы этого не допустить.
Исходя из Вашего посыла существует более влиятельный кружок игроков в мировую политику. Сделайте милость, приоткройте тайну, чья песочница симпатичнее?
(srg2003 @ 21.05.2015 - время: 16:57)
А каковы выгоды участия именно в этом формате? Если там только США и их шестёрки? Чем формат G20,который более адекватно отражает современные экономические реалии плох?
Насчет шестерок, я не знаю, это какая то иная тема, но в G8 можно было многое решать келейно...а G20 это уже более широкий формат, в котором больше противоречий и значит меньше возможностей к быстрым договоренностям...если помните изначально был G33...
Ну почему иная тема? Если страны-шестерки действуют последний год в ущерб своим интересам в угоду интересам США, о чем с ними "келейно " говорит? Уж лучше сотрудничать с более вменяемыми странами -членами g20
(dogfred @ 21.05.2015 - время: 18:11)
Китай, Индия, Центральная Америка, ЮАР, Греция, Куба - мы не в изоляции.
Китай и Индия, действуют только в соответствии со своими интересами...если им будет выгодно, то они поддержат кого угодно, для решения своих проблем...
Греция отказалась от финансовой помощи России и заявила что решать свои проблемы будет в Еврозоне..
А Турция отказалась от строительства газопровода «Турецкий поток»
Турция не планирует участвовать в прокладке газопровода «Турецкий поток», сообщает Газета.ру со ссылкой на интервью министра энергетики и природных ресурсов Турции Танер Йылдыза изданию TRT Haber.
Как отметил Йылдыз, помимо партнерства с Россией по поводу строительства «Турецкого потока», Турция намерена участвовать реализации проекта Трансанатолийского газопровода (TANAP). Анкара собирается использовать все преимущества географического положения страны, подчеркнул он.
Напомним, что в начале мая «Газпром» начал строить морской участок «Турецкого потока». Предполагается, что первая ветка газопровода будет завершена до 2017 года.
Как пишет газета «Коммерсантъ», «Газпром» и турецкая госкомпания Botas не могут прийти к компромиссу на переговорах, из-за чего «Газпром» может остаться с проложенной через Черном море трубой, а на поверхность Турции ее вывести не удастся.
здесь
То есть все эти партнеры очень ненадежные и стараются выжать сейчас по максимуму с России, а если не удастся, то будут вести враждебную политику...поэту договариваться нужно не с ними, а напрямую, с теми кто выше по политическому и экономическому весу...
Собственно это делает любая страна с суверенной политикой- действует именно в своих интересах. Пример отсутствия суверенной политики- Болгария, которая в угоду США и ЕС полностью лишила себя перспектив вытащить экономику за счет российского транзита. Точно также и Польша и страны Прибалтики, которые влезли в санкционную ловушку, нанеся ущерб своей экономике в угоду интересам США.
Так с кем выгоднее сотрудничать?
Собственно это делает любая страна с суверенной политикой- действует именно в своих интересах. Пример отсутствия суверенной политики- Болгария, которая в угоду США и ЕС полностью лишила себя перспектив вытащить экономику за счет российского транзита. Точно также и Польша и страны Прибалтики, которые влезли в санкционную ловушку, нанеся ущерб своей экономике в угоду интересам США.
Так с кем выгоднее сотрудничать?
Выгоднее G2. Россия - США. А они уже своим вассалам в ЕС выдадут необходимые указания..)
Собственно это делает любая страна с суверенной политикой- действует именно в своих интересах. Пример отсутствия суверенной политики- Болгария, которая в угоду США и ЕС полностью лишила себя перспектив вытащить экономику за счет российского транзита. Точно также и Польша и страны Прибалтики, которые влезли в санкционную ловушку, нанеся ущерб своей экономике в угоду интересам США.
Так с кем выгоднее сотрудничать?
А фиг знает какие резоны у Болгарии и прочих...это нужно рассматривать конкретно...
Например вы предлагаете мне сотрудничество, весьма выгодное для меня, но при этом я сотрудничаю с вашим конкурентом с которым у меня более объемные отношения и выгоды, его условия либо он либо ваша компания...кого я выберу? Его, хотя и потеряю сделку с вами...это в общем тот же прагматичный выбор...
(srg2003 @ 22.05.2015 - время: 00:44)
Собственно это делает любая страна с суверенной политикой- действует именно в своих интересах. Пример отсутствия суверенной политики- Болгария, которая в угоду США и ЕС полностью лишила себя перспектив вытащить экономику за счет российского транзита. Точно также и Польша и страны Прибалтики, которые влезли в санкционную ловушку, нанеся ущерб своей экономике в угоду интересам США.
Так с кем выгоднее сотрудничать?
А фиг знает какие резоны у Болгарии и прочих...это нужно рассматривать конкретно...
Например вы предлагаете мне сотрудничество, весьма выгодное для меня, но при этом я сотрудничаю с вашим конкурентом с которым у меня более объемные отношения и выгоды, его условия либо он либо ваша компания...кого я выберу? Его, хотя и потеряю сделку с вами...это в общем тот же прагматичный выбор...
Какие резоны потерять как минимум полмиллиарда евро в год, рабочие места, льготные цены на газ, не понимаю, может у Вас есть идеи? И разве какую-то компенсацию ЕС и США Болгарии предложили? Не помню такого.
Какие резоны потерять как минимум полмиллиарда евро в год, рабочие места, льготные цены на газ, не понимаю, может у Вас есть идеи? И разве какую-то компенсацию ЕС и США Болгарии предложили? Не помню такого.
Если отказываются, то явно не из за боязни ядерного удара по Софии...
Например товарооборот только между Германией и Болгарией 5 млрд евро, с Россией несколько меньше (4.5)...сколько там приходиться на ЕС из 50 млрд товарооборота, можно только догадываться, понятно что надавили, но естественно экономически...как и на левое правительство Греции, которое до выборов кричала чуть ли не о выходе из НАТО и ЕС, а теперь отказались даже от предложенного финансирования в ряде сфер...
То есть срабатывает экономический шантаж, ну или взвешивание выгоды, пример которой я вам описал выше...
Поэтому общаться и договариваться, нужно не с болгарами или турками, а с теми кто на них имеет экономические рычаги воздействия...
(srg2003 @ 22.05.2015 - время: 01:20)
Какие резоны потерять как минимум полмиллиарда евро в год, рабочие места, льготные цены на газ, не понимаю, может у Вас есть идеи? И разве какую-то компенсацию ЕС и США Болгарии предложили? Не помню такого. Если отказываются, то явно не из за боязни ядерного удара по Софии...
Например товарооборот только между Германией и Болгарией 5 млрд евро, с Россией несколько меньше (4.5)...сколько там приходиться на ЕС из 50 млрд товарооборота, можно только догадываться, понятно что надавили, но естественно экономически...как и на левое правительство Греции, которое до выборов кричала чуть ли не о выходе из НАТО и ЕС, а теперь отказались даже от предложенного финансирования в ряде сфер...
То есть срабатывает экономический шантаж, ну или взвешивание выгоды, пример которой я вам описал выше...
Поэтому общаться и договариваться, нужно не с болгарами или турками, а с теми кто на них имеет экономические рычаги воздействия... А по мне, так, есть смысл договариваться... Время идёт, экономика опускается, долги растут, и чем больше выгодных предложений просерают местные корпорации, тем ярче вырисовывается вопрос: а нахрена нам(в том числе и жителям стран-участниц "семёрки") этот келейный элитарный клуб? Ну, ладно, бы, помогали... Ну, ладно, бы, не мешали... Но ведь теперь уже нагло в карман лезут!
Так что, какой смысл лезть с предложениями к имеющим рычаги? «...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут». М.Булгаков
А потому, с предложениями надо лезть к слабым, в виде альтернативной силы, раз уж сложилась такая ситуация и есть такая возможность сыграть в "безвыходное положение, которое не навсегда".
Это сообщение отредактировал dedO'K - 22-05-2015 - 03:59
Так с кем нужно договариваться с Турцией или все же с теми кто Выше?
Можно сетовать на неправильность, такой ситуации, но есть данность...
А для тех кто выше Турции существование России в планы не входит. Для них выгодней раздробить её на мелкие гос-ва враждующие между собой. Так что тоже не вариант
Это сообщение отредактировал Старый Инквизитор - 22-05-2015 - 13:19
Если страны-шестерки действуют последний год в ущерб своим интересам в угоду интересам США, о чем с ними "келейно " говорит?
Это очень странное, но почему то широко распространенное среди россиян заблуждение, что некоторые страны действуют в угоду США в ущерб своим интересам.
Это вообще не соответсвует действительности.
Ни одна страна не действует в ущерб своим интересам.
Но вот то, что интересы, связанные с сотрудничеством стран с США, перевешивают интересы, связанные с Россией - это факт.
Напомню, что соотношение ВВП США и РФ примерно 10:1.
Никто не захочет терять 10 долларов, чтобы приобрести один доллар.
Это очень странное, но почему то широко распространенное среди россиян заблуждение, что некоторые страны действуют в угоду США в ущерб своим интересам.
Это вообще не соответсвует действительности.
Ни одна страна не действует в ущерб своим интересам.
Но вот то, что интересы, связанные с сотрудничеством стран с США, перевешивают интересы, связанные с Россией - это факт.
Напомню, что соотношение ВВП США и РФ примерно 10:1.
Никто не захочет терять 10 долларов, чтобы приобрести один доллар.
Как раз соответствует.
Болгария, Польша, страны Балтии, про Украину речь вообще не идет. Она готова убиться в угоду США.
Это не факт. Это домысел.
Некоторые потеряют и 1 и 10 долларов, или уже потеряли.