1. попытайтесь вспомнить какая страна предлагала не дать Гитлеру заколбасить Чехию? И о чем тогда эта страна пыталась предупредить остальную Европу?
2. Посмотрите, точнее почитайте европейскую прессу перед ВОВ например, да и вообще почитайте как говорили о России в 19-20 веках.
1. Неохота.
2. Неохота.
Еще рекомендации и советы будут? Нет? Спасибо, вы свободны.
(avp @ 31.05.2015 - время: 20:57)
Вы сравниваете Путина с Гитлером, а Россию с фашистской Германией?
Это вы сравниваете.
Тогда к чему все ваши пустые слова?
Вы случаем не блондинка?
Блондинка.
(Xрюндель @ 31.05.2015 - время: 20:58)
(avp @ 31.05.2015 - время: 20:57)
Вы сравниваете Путина с Гитлером, а Россию с фашистской Германией?
Это вы сравниваете.
Тогда к чему все ваши пустые слова?
Процитируйте пустые слова, пожалуйста.
(Sea Harrier @ 31.05.2015 - время: 20:50)
Окинава.
Антигуа.
Вы на "А" теперь остров называете.
Ну если вы не в курсе про то что стало с Окинавой после войны и чем она сейчас является, то нивапрос, играйтесь дальше в острова. Если вы считаете, что только те о ком вы мечтаете во влажных снах имеют право иметь свои интересы и защищать их, то с вами дальнейшая дискуссия бесполезна.
А американцы говорят, что ничего подобного не было. Вот незадача.
Почему то американцам веры больше.
Почему бы?
а что они вообще в черном море забыли ? Плавали бы у себя, и ничего не пришлось бы сообщать, чтобы не вызывать у таких как вы недоверие
(ЛеРТ @ 31.05.2015 - время: 20:57)
А то буквально вчера штурмовики поднимали, чтобы их эсминец "Росс" отогнать..)
А американцы говорят, что ничего подобного не было. Вот незадача.
Почему то американцам веры больше.
Почему бы?
Наверное потому, что не штурмовики а бомбардировщики.
Ну и для окончательного расслабления, пуганули Росса не бомберы, а "Бастионом"
а что они вообще в черном море забыли ?
Ой, а они у вас то не спросили? Вот поганцы...
(avp @ 31.05.2015 - время: 21:00)
(Xрюндель @ 31.05.2015 - время: 20:58)
Это вы сравниваете.
Тогда к чему все ваши пустые слова?
Процитируйте пустые слова, пожалуйста.
http://www.sxnarod.com/g81_525-t.html#entry20231837
(Sea Harrier @ 31.05.2015 - время: 20:56)
1. попытайтесь вспомнить какая страна предлагала не дать Гитлеру заколбасить Чехию? И о чем тогда эта страна пыталась предупредить остальную Европу?
2. Посмотрите, точнее почитайте европейскую прессу перед ВОВ например, да и вообще почитайте как говорили о России в 19-20 веках.
1. Неохота.
2. Неохота.
Еще рекомендации и советы будут? Нет? Спасибо, вы свободны.
То есть обвинять могем, а исторические факты для вас фуфло? Тогда да, вы, правы, с вами нет смысла разговаривать. Ибо общение с вами бестолково.
(Excelsis @ 31.05.2015 - время: 21:02)
а что они вообще в черном море забыли ?
Ой, а они у вас то не спросили? Вот поганцы...
Так море же Русское.
Так море же Русское.
Сумеете обосновать?
http://www.sxnarod.com/g81_525-t.html#entry20231837
Тут нет ни одного пустого слова. Все правда.
И натовская страна контролирует входы-выходы из него в другие моря.
Но оно, конечно, еще и русское.
Это сообщение отредактировал Format C - 31-05-2015 - 21:15
(avp @ 31.05.2015 - время: 21:08)
Так море же Русское.
Сумеете обосновать?
Легко! Русское море - название Чёрного моря, встречающееся в русских летописях при изложении событий 9—15 вв., а также в арабских источниках 10 в.
Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия. 1969—1978.
Это сообщение отредактировал Format C - 31-05-2015 - 21:23
Скажите, народ Украины имел право высказать свое мнение по поводу независимости Крыма? Конечно имел. По всем законам и понятиям.
Народ Украины спросили? Нет.
Отобрали Крым без спросу.
Вот это и есть агрессия.
И не надо опять говорить про добрую волю жителей Крыма. Помните, что точно те же самые слова говорил Гитлер.
Не было доброй воли остальных жителей страны.
Скажите, народ России имел право высказать свое мнение по поводу передачи Крыма УССР? Конечно имел. По всем законам и понятиям.
Народ России спросили? Нет.
Отобрали Крым без спросу.
Возврат незаконно отобранного Крыма России - это НЕ агрессия, особенно по желанию народа, его населяющего.
А что, у Гитлера тоже что-то отбирали, что он говорил те же самые слова?
И да, вы правы, не было доброй воли остальных жителей России на передачу Крыма УССР, они хотели обратного, что и получили, наконец.
2. Лень мне лазить по форуму, хотя, если будете настаивать, то найду.
Речь идет, к примеру, о таких заявлениях, выданых с той или иной степенью апломба:
- локализация Ларгуса 97%;
- все комплектующие ГЛОНАСС российского производства;
- секторальные санкции были объявлены России за гуманитарную помощь детям и старикам Донбасса...
и так далее и так далее, всего и не упомнишь.
Не совсем понятно, какое я имею отношение к приведенным высказываниям?
(Xрюндель @ 31.05.2015 - время: 16:22)
А вот с прецизионным металлобрабатывающим оборудованием, технолгическими линиями в области микроэлектроники и так далее дело обстоит совершенно иначе.С прецизионным металлообрабатывающим оборудованием не знаком, и про него не писал. Но могу предположить, что там ситуация аналогичная - производители будут стараться всеми правдами и неправдами оборудование свое нам продать.
А вот на рынке миркоэлектроники проблемы с поставками "оборудования для производства" (с) нет как таковой. С поставками элементной базы двойного назначния - проблемы есть. С поставками оборудования для производста - нет.
(Xрюндель @ 31.05.2015 - время: 16:22)
Поэтому дураков нет. Да ну... Спросите гугл "американский производитель оштрафован" - миллион ссылок откроется. Для них штрафы мин.юста или кто там у них, по-моему, такое же обыденное дело, как у нас откат или взятка.
1. Аналогия с событиями 1938 гола настолько полная, что кровь стынет в жилах. Вплоть до совершенно идентичной риторики, оправдывающей агрессию. Знаете, тогда Вам для полноты ощущений нужно сидеть в концлагере, вроде Дахау, чтобы окончательно застыла кровь в жилах. Или такая аналогия в голову не приходит?
В гитлеровской Германии в 1938-м году много событий происходило, поэтому я настоятельно Вам рекомендую впредь не приравнивать события, происходящие в России, к событиям в третьем Рейхе.
Хотите рассуждать об аннексии - пожалуйста:
Аннексия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый) — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке. ©
Рассуждайте сколько угодно.
А проводить при этом параллели с Гитлером и Германией - не нужно.
Это я Вам как модератор пишу.
Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 01-06-2015 - 04:04
Нет там никакой пропаганды. Своих проблем хватает. Никто не будет смотреть пропагадистских передач про Россию, это никого не интересует.
А европейцев напугал факт насильственного отчуждения Крыма. Это и есть агрессия. Чего тут пропагандироать еще нужно?
Я бы на месте этих европейцев больше пугался факту государственного переворота на Украине при поддержке американцев. Вот это действительно опасно, и может произойти в любой европейской стране, и привести к войне.
Но это их почему-то тоже не интересует. Все дружно боятся "страшного русского медведя"..)
1. Знаете, тогда Вам для полноты ощущений нужно сидеть в концлагере, вроде Дахау, чтобы окончательно застыла кровь в жилах. Или такая аналогия в голову не приходит?
2. В гитлеровской Германии в 1938-м году много событий происходило, поэтому я настоятельно Вам рекомендую впредь не приравнивать события, происходящие в России, к событиям в третьем Рейхе.
3. А проводить при этом параллели с Гитлером и Германией - не нужно.
Это я Вам как модератор пишу. 1. Давая такую рекомендацию, вы, на самаом деле расписываетесь в том, что не понимаете смысла сравнения Крыма и Судет.
Не было еще пока в 1938 году бесчисленных жертв Дахау. Не случилась еще вторая мировая война.
Гитлер на этот момент еще не завоевал пол европы и не напал на СССР.
В этот исторический момент он восприниманется многими людьми вовсе не как преступник (поскольку жуткие преступления нацизма еще впереди), а именно как собиратель земель, объеденитель и защитник немецкого народа, сильный руководитель, поднимающий Германию с колен, ведущий решительную и самостоятельную внешнюю политику.
2. Вы сами спросили меня о мотивах действий европейцев в ответ на аннексию Крыма.
Невозможно объяснить эти мотивы, не упомянув событий 1938 года. Просто потому, что именно пример Судет и заставил европейцев пойти на объявление санкций России. И они сами об этом все время говорят.
Вы не хотите знать правду? Тогда не задавайте вопросов
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 03:56)
Я бы на месте этих европейцев больше пугался факту государственного переворота на Украине при поддержке американцев.
Проблема в том, что версия о "поддержке американцев" существует только в российских СМИ.
У европейцев же вполне хватает здравого смысла, чтобы понять надуманность и нелепость этой версии событий на Украине.
Так что после крымнаш на месте евопейцев вы точно так же как и они опасались бы развития и продолжения агрессии со стороны России.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-06-2015 - 06:34
А как Россия должна реагировать на военные базы НАТО усвоих границ ?
А какие проблемы с базами НАТО у границ России?
Они всегда были. От увеличения количества баз что то меняется в практическом плане для России?
1. Не совсем понятно, какое я имею отношение к приведенным высказываниям?
2. С прецизионным металлообрабатывающим оборудованием не знаком, и про него не писал. Но могу предположить, что там ситуация аналогичная - производители будут стараться всеми правдами и неправдами оборудование свое нам продать.
А вот на рынке миркоэлектроники проблемы с поставками "оборудования для 1. Никакого. Но и текст в кавычках насчет недоумков не лично вам адресован, не так ли.
2. Я имею к этому прямое отношение. И да, попытки были, я упомянула об одной из них. Но когда штраф равен десятикратной стоимости оборудования, то количество желающих поторговать на таких условиях устремляется к нулю.
Кроме того, условия экспортной лицензии делают невозможной поставку сложного оборудования предприятиям ВПК и предприятиям из санкционных списков по ряду причин.
Я это уже повторяла стопицот раз, мне тяжело объяснять подробности снова и снова.
Если есть интерес - пишите в личку.
(Sаndrо @ 31.05.2015 - время: 21:57)
Скажите, народ России имел право высказать свое мнение по поводу передачи Крыма УССР? Конечно имел. По всем законам и понятиям.
Народ России спросили? Нет.
Отобрали Крым без спросу.
Возврат незаконно отобранного Крыма России - это НЕ агрессия, особенно по желанию народа, его населяющего.
Допустим, гопник отобрал у вас мобильник.
А вы потом дождались пока он заболел сильно гриппом с температурой 40, ослаб и еле плелся в поликлиннику, подстерегли его в темном углу, треснули палкой по башке и забрали свой мобильник. Вы восстановили справедливость.
Но гопник от удара палкой помер на месте.
Как сами думаете, суд вас оправдает?
Или впаяет от восьми лет до пожизненного по статье 105 часть 2 УК РФ?
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-06-2015 - 07:35
Давая такую рекомендацию, вы, на самаом деле расписываетесь в том, что не понимаете смысла сравнения Крыма и Судет. Я Вам больше делать замечаний не буду. Еще раз увижу, что сравниваете нынешнюю Россию с нацистской Германией - будете получать предупреждения
Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 01-06-2015 - 10:38
Я скажу больше:
если о выходе из НАТО заявят Германия и страны Бенилюкса, французы последуют за ними без оглядки на США и прочих британцев.
И им станет наплевать на мнение тех о продаже "мистралей" в Россию.
А БеНиЛюкс тут с какого бока????
Бельгия, Нидерланды и Люксембург опупеть какие развитые в военном отношении страны.
Ну, с Германией-то как раз все понятно, но вот Бенилюкс просто убил наповал ......
(Excelsis @ 31.05.2015 - время: 18:42)
(Xрюндель @ 31.05.2015 - время: 18:40)
конвенции скажу просто
СМЕШНО Не известно ни единого прецедента нарушения конвенции Монтрё.
С чего вдруг делать исключение? Черное море - бессмысленная с глобальной точки зрения лужа. Не нужная никому. Соврамши.
Для справки: покинувший Чёрное море 25 апреля американский эсминец «Дональд Кук» тянет на 6783 тонны, остающийся там фрегат «Тейлор» - на 4100, французский корабль-разведчик «Дюпюи де Лом» - на 3100. Нарушение режима проливов было допущено в начале года уже упомянутым «Тейлором», который превысил срок пребывания на 11 суток. Официальная причина - сел на мель в турецком порту.
В 2014-м году.
Это сообщение отредактировал Гадский Вася - 01-06-2015 - 10:34
Ну, с Германией-то как раз все понятно, но вот Бенилюкс просто убил наповал ......
"Галатерейщик и кардинал - это сила!" © ))
Бывает, не все хорошо знают структуру и состав НАТО...)
Соврамши. Соврамши - это вы.
Конвенция Монтрё предусматривает возможность продления сроков пребывания в нештатных ситуациях.
Это не является нарушением.
А про тоннаж кораблей вы вообще к чему написали?
Предельный тоннаж для корабля 10 тыс тонн.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-06-2015 - 10:44
не все хорошо знают структуру и состав НАТО...) Совершенно верно, не все хорошо знают..))
Страны бенилюкс - члены НАТО.
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 01-06-2015 - 10:43
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 10:36)
не все хорошо знают структуру и состав НАТО...)
Совершенно верно, не все хорошо знают..))
Страны бенилюкс - члены НАТО.
Это членство в НАТО. Я в курсе..)
(Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 10:33)
Соврамши.
Соврамши - это вы.
Конвенция Монтрё предусматривает возможность продления сроков пребывания в нештатных ситуациях.
Это не является нарушением.
А про тоннаж кораблей вы вообще к чему написали?
Предельный тоннаж для корабля 10 тыс тонн.
Ну да ))) и мели в портах тоже бывают, куда-ж без них-то ))))
А тоннаж - просто выдрал откуда-то первую попавшуюся цитату. Можете воспользоваться вашим поиском, в который вы всех так любите посылать )))
Чот этих "нештаток" слишком много было за последний год, чтобы утверждать с апломбом, что
Не известно ни единого прецедента нарушения конвенции Монтрё.
(ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 10:36)
не все хорошо знают структуру и состав НАТО...)
Совершенно верно, не все хорошо знают..))
Страны бенилюкс - члены НАТО.
...и как только они выйдут из НАТО - следом сразу-же метнется Франция.... )))))
Чот этих "нештаток" слишком много было за последний год, чтобы утверждать с апломбом, что
Не известно ни единого прецедента нарушения конвенции Монтрё.
Окей. Повторяю то же самое, но уже без апломба.
Не известно ни единого прецедента нарушения конвенции Монтрё.
С чего вдруг делать исключение? Черное море - бессмысленная с глобальной точки зрения лужа. Не нужная никому.
Допустим, гопник отобрал у вас мобильник.
А вы потом дождались пока он заболел сильно гриппом с температурой 40, ослаб и еле плелся в поликлиннику, подстерегли его в темном углу, треснули палкой по башке и забрали свой мобильник. Вы восстановили справедливость.
Но гопник от удара палкой помер на месте.
Как сами думаете, суд вас оправдает?
Или впаяет от восьми лет до пожизненного по статье 105 часть 2 УК РФ?
Ну во первых, здесь на вторую часть не тянет, только первая, от 6 до 15. Если это в первый раз, раскаяться, признать вину, хорошие характеристики, малые дети... дадут лет восемь-девять, не больше.)
Во вторых, все эти сравнения для сентиментальных бабушек.
В политике нет места для сентиментальности, и если дурак становится слабым, да еще по своей воле, то его ждут неприятности. Так было и будет всегда. Майданить меньше надо.
Историю учить надо было, или хотя бы запомнить изречение "Революцию задумывают романтики, делают фанатики, а ее плодами пользуются негодяи". Этот сценарий не удалось опрокинуть и Украине. Сначала ходили с флагами ЕС и кастрюльками на головах, их сменили молодчики с цепями и коктейлями молотова в руках, а после майдана пришли самые настоящие негодяи.
И я абсолютно не уверен, что нынешняя карта Украины это окончательный вариант, и что будет дальше никто не знает.