(seksemulo @ 06-06-2019 - 13:23)
Ну вот, ЗРК есть у обеих сторон, а гражданским самолётам разрешено было летать. В Сирии они тоже есть, аж у трёх сторон. Им повезло, что гражданский самолёт до сих пор не сбили. Кому "им"? Тут часто так пишут, как будто бы Украина не просто не "закрыла небо", а чуть ли не силком затащила туда MH-17! То, что самолет летел над зоной боевых действий, вина скорее авиакомпании, у которой была вся нужная для принятия решения о маршруте информация. Украинская диспетчерская служба управляет полётами, и ей самолёты обязаны подчиняться. Одна из виновных сторон - украинская диспетчерская служба. Вторая виновная сторона - малайзийская авиакомпания, которая не попросила направлять их в обход зоны боевых действий. А сделать единственной виновной стороной хотят третью сторону - Россию. А Украину и Малайзию - белыми и пушистыми. Будто бы Россия затащила в Донбасс перед самым инцидентом зенитную установку. И выстрелила ракетой, которая была на Украине с 1984 года.
Это сообщение отредактировал seksemulo - 06-06-2019 - 17:54
Украинская диспетчерская служба управляет полётами, и ей самолёты обязаны подчиняться. Одна из виновных сторон - украинская диспетчерская служба. Вторая виновная сторона - малайзийская авиакомпания, которая не попросила направлять их в обход зоны боевых действий. А сделать единственной виновной стороной хотят третью сторону - Россию. А Украину и Малайзию - белыми и пушистыми. Будто бы Россия затащила в Донбасс перед самым инцидентом зенитную установку. И выстрелила ракетой, которая была на Украине с 1984 года.
Исходя из Вашей логики к уголовной ответственности, например, за изнасилование следует привлекать не только самого насильника, но и его родителей, напортачивших с воспитанием, а также участкового инспектора за плохую профилактическую работу. Желательно еще и жертву - за то, что ходит в слишком короткой юбке, виляя попой!
Постарайтесь как-то все же выстроить виновников по степени вины! С моей точки зрения это следует сделать так: 99% на тех, кто сбил "Боинг", 0,9% на авиакомпании за беспечность и 0,1% на Украине за то, что не закрыла небо. Вопрос: кого следует в первую очередь привлекать к ответственности?
А сделать единственной виновной стороной хотят третью сторону - Россию.
Ну, не первый раз пропутинскими аккаунтами на форуме (вслед за профессиональными ТВ пропагандистами) транслируется этот прокремлевский бред. И даже не второй, а - черт его знает - сотый, наверное. Но, видимо, придется запастись терпением и опровергать его каждый раз. Ну, мне не трудно.
Пользователь seksemulo, сделать виновной стороной "Россию" европейские правоохранительные органы "хотеть" не могут хотеть по определению. Бо уголовное законодательство всех стран мира построено так, что страны (государства, регионы, области, города и т.п.) в уголовном порядке ни преследоваться, ни признаваться виновными не могут. Такого не бывает.
В уголовном порядке преследуются и признаются виновными всегда конкретные люди. Имеющие фамилию, имя и отчество.
Посему глупые бредни про "сделать виновной стороной Россию" Вы больше не пишите.
Ну, или вариант - пишите, конечно.
Все же должны видеть уровень Вашего юридического невежества и незнания тех вопросов, о которых Вы рассуждаете
Исходя из Вашей логики к уголовной ответственности, например, за изнасилование следует привлекать не только самого насильника, но и его родителей, напортачивших с воспитанием, исходя из этой логики Victor665 пытается свалить все грехи на Бога, сотворившего людей, и давшего им свободу воли а значит и возможность совершить грех. А люди не при чём
(Плепорций @ 06-06-2019 - 18:29)
Постарайтесь как-то все же выстроить виновников по степени вины! С моей точки зрения это следует сделать так: 99% на тех, кто сбил "Боинг", 0,9% на авиакомпании за беспечность и 0,1% на Украине за то, что не закрыла небо. Вопрос: кого следует в первую очередь привлекать к ответственности? авиакомпанию - она первая в цепочке. Потом Украину, потом тех кто сбил.
Это сообщение отредактировал efv - 06-06-2019 - 20:32
В уголовном порядке преследуются и признаются виновными всегда конкретные люди. Имеющие фамилию, имя и отчество.
Секторальные санкции против отраслей и бомбардировки городов и целых стран куда относятся?
(Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 19:02)
В уголовном порядке преследуются и признаются виновными всегда конкретные люди. Имеющие фамилию, имя и отчество.
Секторальные санкции против отраслей и бомбардировки городов и целых стран куда относятся?
Санкции относятся к санкциям, а бомбардировки... а какие бомбардировки Вы имеете в виду?
(efv @ 06-06-2019 - 20:32)
(Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 19:02)
В уголовном порядке преследуются и признаются виновными всегда конкретные люди. Имеющие фамилию, имя и отчество.
Секторальные санкции против отраслей и бомбардировки городов и целых стран куда относятся?
Санкции относятся к санкциям, а бомбардировки... а какие бомбардировки Вы имеете в виду?
Югославии например. Или там только сербы были виноваты, а остальные белые и пушистые?
(Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 20:05)
(efv @ 06-06-2019 - 20:32)
Секторальные санкции против отраслей и бомбардировки городов и целых стран куда относятся?
Санкции относятся к санкциям, а бомбардировки... а какие бомбардировки Вы имеете в виду?
Югославии например.
А какая их связь со сбитым Боингом?
(efv @ 06-06-2019 - 20:32)
(Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 19:02)
В уголовном порядке преследуются и признаются виновными всегда конкретные люди. Имеющие фамилию, имя и отчество.
Секторальные санкции против отраслей и бомбардировки городов и целых стран куда относятся?
Санкции относятся к санкциям, а бомбардировки... а какие бомбардировки Вы имеете в виду?
ну Ливию можно взять. И что значит "санкции относятся к санкциям"? Вы говорили что санкции введены не против народа России а отдельных лиц. Каким образом тогда страдают целые заводы, города в которых эти заводы и прочие смежники. Это касается уже ВСЕЙ России. Поэтому благоразумно пишите что санкции введены против России и её народа. А почему деньги Путина никак не арестуют?
(Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 21:05)
(efv @ 06-06-2019 - 20:32)
Секторальные санкции против отраслей и бомбардировки городов и целых стран куда относятся?
Санкции относятся к санкциям, а бомбардировки... а какие бомбардировки Вы имеете в виду?
ну Ливию можно взять.
Как связаны Ливия и сбитый Боинг?
Вы говорили что санкции введены не против народа России а отдельных лиц.Каким образом тогда страдают целые заводы, города в которых эти заводы и прочие смежники.
от возглавляющей страну кремлевской олигархии
Но это тоже не имеет связи со сбитым Боингом. Вас вечно тянет в какие-то левые темы... А почему деньги Путина никак не арестуют?
А с чего Вы решили, что они никак не арестованы?
А с чего Вы решили, что они никак не арестованы?
А с чего вы решили, что они арестованы?
(Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 21:18)
А с чего Вы решили, что они никак не арестованы?
А с чего вы решили, что они арестованы?
Санкционные списки почитал.
(Uno Bono Rogazzo @ 06-06-2019 - 21:18)
А с чего Вы решили, что они никак не арестованы?
А с чего вы решили, что они арестованы? Деньги Путина юридически ему не принадлежат, а фактически он распоряжается ими по своему усмотрению, как хочет - примерно так же, как Госдеп распоряжается венесуэльскими деньгами: сугубо в своих интересах. Капиталы Путина не имеют денежного выражения - они в некотором роде безразмерны, потому что они заключаются в состояниях его друзей, их компаний, и компромата на всех них, на который всегда найдется щедрый покупатель. Это сообщение отредактировал RDR - 07-06-2019 - 09:16
(seksemulo @ 06-06-2019 - 17:49)
Украинская диспетчерская служба управляет полётами, и ей самолёты обязаны подчиняться. Одна из виновных сторон - украинская диспетчерская служба. Вторая виновная сторона - малайзийская авиакомпания, которая не попросила направлять их в обход зоны боевых действий. А сделать единственной виновной стороной хотят третью сторону - Россию. А Украину и Малайзию - белыми и пушистыми. Будто бы Россия затащила в Донбасс перед самым инцидентом зенитную установку. И выстрелила ракетой, которая была на Украине с 1984 года.
Исходя из Вашей логики к уголовной ответственности, например, за изнасилование следует привлекать не только самого насильника, но и его родителей, напортачивших с воспитанием, а также участкового инспектора за плохую профилактическую работу. Желательно еще и жертву - за то, что ходит в слишком короткой юбке, виляя попой!
Постарайтесь как-то все же выстроить виновников по степени вины! С моей точки зрения это следует сделать так: 99% на тех, кто сбил "Боинг", 0,9% на авиакомпании за беспечность и 0,1% на Украине за то, что не закрыла небо. Вопрос: кого следует в первую очередь привлекать к ответственности?
еще 50% на тех кто знает убийц и скрывает их от следствия.
Путин знает фамилии убийц? знает! зачем скрывает от следствия?
(Плепорций @ 06-06-2019 - 18:29)
(seksemulo @ 06-06-2019 - 17:49)
Украинская диспетчерская служба управляет полётами, и ей самолёты обязаны подчиняться. Одна из виновных сторон - украинская диспетчерская служба. Вторая виновная сторона - малайзийская авиакомпания, которая не попросила направлять их в обход зоны боевых действий. А сделать единственной виновной стороной хотят третью сторону - Россию. А Украину и Малайзию - белыми и пушистыми. Будто бы Россия затащила в Донбасс перед самым инцидентом зенитную установку. И выстрелила ракетой, которая была на Украине с 1984 года.
Исходя из Вашей логики к уголовной ответственности, например, за изнасилование следует привлекать не только самого насильника, но и его родителей, напортачивших с воспитанием, а также участкового инспектора за плохую профилактическую работу. Желательно еще и жертву - за то, что ходит в слишком короткой юбке, виляя попой!
Постарайтесь как-то все же выстроить виновников по степени вины! С моей точки зрения это следует сделать так: 99% на тех, кто сбил "Боинг", 0,9% на авиакомпании за беспечность и 0,1% на Украине за то, что не закрыла небо. Вопрос: кого следует в первую очередь привлекать к ответственности?
еще 50% на тех кто знает убийц и скрывает их от следствия.
Путин знает фамилии убийц? знает! зачем скрывает от следствия?
А Украина ничего не скрывает? Вы уверены?
(SKlF @ 07-06-2019 - 11:25)
(Плепорций @ 06-06-2019 - 18:29)
Исходя из Вашей логики к уголовной ответственности, например, за изнасилование следует привлекать не только самого насильника, но и его родителей, напортачивших с воспитанием, а также участкового инспектора за плохую профилактическую работу. Желательно еще и жертву - за то, что ходит в слишком короткой юбке, виляя попой!
Постарайтесь как-то все же выстроить виновников по степени вины! С моей точки зрения это следует сделать так: 99% на тех, кто сбил "Боинг", 0,9% на авиакомпании за беспечность и 0,1% на Украине за то, что не закрыла небо. Вопрос: кого следует в первую очередь привлекать к ответственности?
еще 50% на тех кто знает убийц и скрывает их от следствия.
Путин знает фамилии убийц? знает! зачем скрывает от следствия?
А Украина ничего не скрывает? Вы уверены?
тоесть вы признаете что Путин преступник который знает но скрывает ФИО убийц
исходя из этой логики Victor665 пытается свалить все грехи на Бога, сотворившего людей, и давшего им
Я все же рекомендую не путать Божий дар с яичницей! Не знаю, кому - Вам или Victor665... Но кому-то из Вас рекомендую.
авиакомпанию - она первая в цепочке. Потом Украину, потом тех кто сбил. Почему в таком порядке? Обоснуйте.
(efv @ 06-06-2019 - 20:27)
исходя из этой логики Victor665 пытается свалить все грехи на Бога, сотворившего людей, и давшего им
Я все же рекомендую не путать Божий дар с яичницей! Не знаю, кому - Вам или Victor665... Но кому-то из Вас рекомендую.
авиакомпанию - она первая в цепочке. Потом Украину, потом тех кто сбил.
Почему в таком порядке? Обоснуйте.
Можно в другом, сначала Украину, за то что сбила, потом авиакомпанию.
сначала Украину, за то что сбила
Доказательства - в студию!
(Плепорций @ 06-06-2019 - 16:58)
(seksemulo @ 06-06-2019 - 13:23)
Ну вот, ЗРК есть у обеих сторон, а гражданским самолётам разрешено было летать. В Сирии они тоже есть, аж у трёх сторон. Им повезло, что гражданский самолёт до сих пор не сбили.
Кому "им"? Тут часто так пишут, как будто бы Украина не просто не "закрыла небо", а чуть ли не силком затащила туда MH-17! То, что самолет летел над зоной боевых действий, вина скорее авиакомпании, у которой была вся нужная для принятия решения о маршруте информация.
Украинская диспетчерская служба управляет полётами, и ей самолёты обязаны подчиняться. Одна из виновных сторон - украинская диспетчерская служба. Вторая виновная сторона - малайзийская авиакомпания, которая не попросила направлять их в обход зоны боевых действий. А сделать единственной виновной стороной хотят третью сторону - Россию. А Украину и Малайзию - белыми и пушистыми. Будто бы Россия затащила в Донбасс перед самым инцидентом зенитную установку. И выстрелила ракетой, которая была на Украине с 1984 года.
Российская диспетчерская служба из Ростова принимала самолеты над территорией Украины (зоны ответственности диспетчерских служб отличаются от границ государств) так вот Российская диспетчерская служба не закрыла эту зону для полетов ни на территории Украины и на прилегающей к Украине территории РФ и принимала и направляла в эту зону самолеты. почему???
есть договор о контроле над ракетными технологиями и вооружением ПВО нарушение которого чревато. передача таких вооружений террористам это финансирование терроризма чистейшей воды.
Вы согласны что сбитие самолета это теракт? те кто его сбил это террористы? Те кто поставил террористам вооружение подпадают автоматически под категорию финансирования терроризма? те кто скрывают террористов от следствия - соучастники террористов? согласны ведь?
Можно в другом, сначала Украину, за то что сбила, потом авиакомпанию.
Украина не сбивала MH17. Это сделала Россия.
(yellowfox @ 10-06-2019 - 22:04)
Можно в другом, сначала Украину, за то что сбила, потом авиакомпанию.
Украина не сбивала MH17. Это сделала Россия.
Зачем?
(Плепорций @ 11-06-2019 - 13:16)
(yellowfox @ 10-06-2019 - 22:04)
Можно в другом, сначала Украину, за то что сбила, потом авиакомпанию.
Украина не сбивала MH17. Это сделала Россия.
Зачем?
По ошибке. Думая, что сбивает транспортный самолет с военнослужащими ВСУ.
(Mamont @ 11-06-2019 - 13:34)
(Плепорций @ 11-06-2019 - 13:16)
Украина не сбивала MH17. Это сделала Россия.
Зачем?
По ошибке. Думая, что сбивает транспортный самолет с военнослужащими ВСУ.
На высоте 10,7 км?
На высоте 10,7 км?
Почитайте что-нибудь про Ил-76.
(Плепорций @ 11-06-2019 - 13:35)
(Mamont @ 11-06-2019 - 13:34)
Зачем?
По ошибке. Думая, что сбивает транспортный самолет с военнослужащими ВСУ.
На высоте 10,7 км?
криворукость. показатель уровня щита ПВО РФ
по той же причине ПВО РФ сбило свой самолет в Сирии
по той же причине ВВС Израиля играясь походят сквозь зоны ответственности ПВО РФ в Сирии
криворукость из-за отсутствия реального опыта
(Mamont @ 11-06-2019 - 13:53)
На высоте 10,7 км?
Почитайте что-нибудь про Ил-76.
Какой вред ополченцам от идущего на эшелоне 10,7 транспортника? Тем более отличить ИЛ - 76 от Боинга сможет и выпускник детсада с театральным биноклем.
криворукость. показатель уровня щита ПВО РФ
Мастерство украинских ракетчиков тоже известно. Не стоит развивать эту тему.
(yellowfox @ 10-06-2019 - 22:04)
Можно в другом, сначала Украину, за то что сбила, потом авиакомпанию.
Украина не сбивала MH17. Это сделала Россия.
Доказательства где? Фотошоп из сети не предлагать...
Какой вред ополченцам от идущего на эшелоне 10,7 транспортника? Тем более отличить ИЛ - 76 от Боинга сможет и выпускник детсада с театральным биноклем.
"Бук" "сидел в засаде" в ожидании транспортника с пополнением, летевшего в зону активных боевых действий. По наводке от шпиона. Но шпиона вычислили, вылет отменили. И не надо писать глупости про театральные бинокли. Гражданские самолеты сбиваются по ошибке не так уж и редко. Даже такой "диванный эксперт" как Вы не может этого не знать.
Доказательства где? Фотошоп из сети не предлагать...
В Сети масса подлинных снимков, не фотошоп.
В Сети масса подлинных снимков, не фотошоп.
Совершенно верно! Это блестяще проведённая СБУ и ЦРУ операция по уничтожению МН17:
(Mamont @ 11-06-2019 - 17:30)
Какой вред ополченцам от идущего на эшелоне 10,7 транспортника? Тем более отличить ИЛ - 76 от Боинга сможет и выпускник детсада с театральным биноклем.
"Бук" "сидел в засаде" в ожидании транспортника с пополнением, летевшего в зону активных боевых действий. По наводке от шпиона. Но шпиона вычислили, вылет отменили. И не надо писать глупости про театральные бинокли. Гражданские самолеты сбиваются по ошибке не так уж и редко. Даже такой "диванный эксперт" как Вы не может этого не знать.
Сколько было километров от донецкого аэропорта до территорий занятых ополчением ДНР в день падения Боинга? Любой самолет, кроме совсем уж экзотических, вынужден на посадку заходить плавно с одной из сторон ВПП. Со снижением и на много меньшей скорости чем на эшелоне. ПЗРК гораздо логичнее было использовать. Ну понятно, что Stinger, чтобы не палить контору.
Совершенно верно! Это блестяще проведённая СБУ и ЦРУ операция по уничтожению МН17
Бла-бла-бла
Сколько было километров от донецкого аэропорта до территорий занятых ополчением ДНР в день падения Боинга? Любой самолет, кроме совсем уж экзотических, вынужден на посадку заходить плавно с одной из сторон ВПП. Со снижением и на много меньшей скорости чем на эшелоне. ПЗРК гораздо логичнее было использовать. Ну понятно, что Stinger, чтобы не палить контору. Ил-76 ВСУ до этого сбили "Стрелой". Погибли все. После чего ВСУ предприняли меры для того, чтобы более не допускать подобного.
Вот здесь я описывал свою версию: https://www.sxnarod.com/boing-mh17-prodolzh...l#entry22276985 https://www.sxnarod.com/boing-mh17-prodolzh...l#entry22285461
https://www.sxnarod.com/boing-mh17-prodolzh...l#entry22292630
Вообще почитайте, если хотите, всю ту дискуссию с уважаемым Sinnerbi, там я отвечал на все вопросы, мне не хочется повторяться.
Вообще замечу, что сам Ваш подход - типа зачем было громоздить "Бук", если Вы бы на месте сепаров придумали чего получше - есть подход типичного "диванного аналитика".
Это сообщение отредактировал Плепорций - 14-06-2019 - 11:13