то есть вы отказались от обвинения в убийстве
где отказался? опять соврали?
я ответил на вопрос что не убивал, а значит мне незачем это было делать
нет, вопрос ставился по другому, Вы на него не ответили, значит хайли лайкли виновны))
какие санкции? высылка шпионов не является санкцией, это обычная мера по отношению к лицам чья деятельность несовместима с дипломатическим статусом
зачем вы так неуклюже врете
Британия вышлет 23 российских дипломата в связи с отравлением бывшего офицера ГРУ Сергея Скрипаля в Солсбери, заявила премьер-министр страны Тереза Мэй.
Такое решение принято, поскольку Москва не ответила на требование Мэй до полуночи вторника объяснить Лондону, каким образом отравляющее вещество, разработанное в России, оказалось в Британии.
Министерство иностранных дел России пригрозило ответными мерами.
По словам Терезы Мэй, Россия продемонстрировала сарказм и презрение в ответ на требование Великобритании объяснить ситуацию.
"Не остается никакого иного вывода, кроме того, что российское государство виновно в покушении на Скрипаля и его дочь", - заявила Мэй.
источник самый что ни на есть официальный https://www.bbc.com/russian/news-43396929?o...ialflow_twitter
эээ, так было всегда, начиная с Древнего Рима, что начало доходить?
ну не начинает доходить, что для применения санкций из-за "убийства Скрипалей"нужно хотя бы найти виновных доказать их вину, а не голословно обвинять, так не начинает
разве? кажется Захарова с Небензей начали вспоминать о том как Великобритания анально карала всех от индийцев до буров
Вот Вы и в очередной раз попались на подтасовках, оказывается российские дипломаты не выдумывали никаких голословных обвинений, а просто вспомнили неудобные исторические факты, так?
КэпНемо
то есть вы отказались от обвинения в убийстве
где отказался? опять соврали?
раньше говорили про
скажите зачем Вы отравили Скрипаля химическим оружием?
теперь не говорите что я отравил, теперь только принимал участие, правда не говорите какое, то есть отказались от предыдущего обвинения
нет, вопрос ставился по другому, Вы на него не ответили, значит хайли лайкли виновны)) в вопросе содержится ложное утверждение что я кого то отравил, но оно же ложное, сначала должна быть выяснена объективная сторона дела, я ли это сделал, потом уже идет поиск мотивации, так как желающих отравить может быть слишком много
зачем вы так неуклюже врете
Британия вышлет 23 российских дипломата в связи с отравлением бывшего офицера ГРУ Сергея Скрипаля в Солсбери, заявила премьер-министр страны Тереза Мэй. а врете как всегда вы
Такое решение принято, поскольку Москва не ответила на требование Мэй до полуночи вторника объяснить Лондону, каким образом отравляющее вещество, разработанное в России, оказалось в Британии Мэй спросила каким образом ов разработанное в СССР могло оказаться в Великобритании и не получила внятного ответа, начались ужимки и гримасы которые укрепили подозрения в причастности к отравлению
Министерство иностранных дел России пригрозило ответными мерами вот и весь ответ
По словам Терезы Мэй, Россия продемонстрировала сарказм и презрение в ответ на требование Великобритании объяснить ситуацию.
"Не остается никакого иного вывода, кроме того, что российское государство виновно в покушении на Скрипаля и его дочь", - заявила Мэй.
источник самый что ни на есть официальный следуя хронологии событий так оно и было, а не так как вы это рассказываете, что якобы сразу прозвучали обвинения в адрес России
ну не начинает доходить, что для применения санкций из-за "убийства Скрипалей"нужно хотя бы найти виновных доказать их вину, а не голословно обвинять, так не начинает что бы доказывать вину надо определить виноватых, конкретных лиц принимавших участие, что то ничего конкретного я не услыхал, ни имен, ни фамилий
Вот Вы и в очередной раз попались на подтасовках, оказывается российские дипломаты не выдумывали никаких голословных обвинений, а просто вспомнили неудобные исторические факты, так? они просто уводят разговор в сторону, говорят о том что не имеет отношения к произошедшему
КэпНемо
Ссылка на это сообщение 06-05-2018 - 01:19
(srg2003 @ 06-05-2018 - 01:03)
КэпНемо
то есть вы отказались от обвинения в убийстве
где отказался? опять соврали?
раньше говорили про
скажите зачем Вы отравили Скрипаля химическим оружием?
теперь не говорите что я отравил, теперь только принимал участие, правда не говорите какое, то есть отказались от предыдущего обвинения
проведу ликбез. соучастниками преступления является как исполнитель, так и организатор, подстрекатель, пособник
в вопросе содержится ложное утверждение что я кого то отравил, но оно же ложное, сначала должна быть выяснена объективная сторона дела, я ли это сделал, потом уже идет поиск мотивации, так как желающих отравить может быть слишком много
воот, до Вас опять начинает доходить аналогия)))
а врете как всегда вы
где я соврал, цитату и обоснование приведите
Мэй спросила каким образом ов разработанное в СССР могло оказаться в Великобритании и не получила внятного ответа, начались ужимки и гримасы которые укрепили подозрения в причастности к отравлению
чтобы получить ответ на этот вопрос нужно как минимум предоставить российской стороне доступ ко всей информации следствия
Министерство иностранных дел России пригрозило ответными мерами
вот и весь ответ
ошибаетесь, вначале был направлен перечень вопросов, а угрозы России были только после угроз Великобритании, или Вы значение слова "ответные " не понимаете?
что бы доказывать вину надо определить виноватых, конкретных лиц принимавших участие, что то ничего конкретного я не услыхал, ни имен, ни фамилий
уже начинает до Вас что-то доходить
они просто уводят разговор в сторону, говорят о том что не имеет отношения к произошедшему
а ложные обвинения Великобритании имеют?
КэпНемо
Ссылка на это сообщение 06-05-2018 - 01:19
(srg2003 @ 06-05-2018 - 01:03)
КэпНемо
то есть вы отказались от обвинения в убийстве
где отказался? опять соврали?
раньше говорили про
скажите зачем Вы отравили Скрипаля химическим оружием?
теперь не говорите что я отравил, теперь только принимал участие, правда не говорите какое, то есть отказались от предыдущего обвинения
проведу ликбез. соучастниками преступления является как исполнитель, так и организатор, подстрекатель, пособник
и все равно между отравил и принимал участие есть большая разница
в вопросе содержится ложное утверждение что я кого то отравил, но оно же ложное, сначала должна быть выяснена объективная сторона дела, я ли это сделал, потом уже идет поиск мотивации, так как желающих отравить может быть слишком много
воот, до Вас опять начинает доходить аналогия)))
в словах Мэй не содержалось обвинения участия России, был вопрос каким образом советское ОВ могло попасть на территорию Великобритании
а врете как всегда вы
где я соврал, цитату и обоснование приведите
выше читайте
Мэй спросила каким образом ов разработанное в СССР могло оказаться в Великобритании и не получила внятного ответа, начались ужимки и гримасы которые укрепили подозрения в причастности к отравлению
чтобы получить ответ на этот вопрос нужно как минимум предоставить российской стороне доступ ко всей информации следствия
зачем? это не имеет отношения к ответу каким образом и так далее
Министерство иностранных дел России пригрозило ответными мерами
вот и весь ответ
ошибаетесь, вначале был направлен перечень вопросов, а угрозы России были только после угроз Великобритании, или Вы значение слова "ответные " не понимаете?
отвечать вопросом на вопрос, это и есть сарказм и призрение
что бы доказывать вину надо определить виноватых, конкретных лиц принимавших участие, что то ничего конкретного я не услыхал, ни имен, ни фамилий
уже начинает до Вас что-то доходить
так никто ничего не доказывал, доказано лишь то что применялся новичок и все
они просто уводят разговор в сторону, говорят о том что не имеет отношения к произошедшему
а ложные обвинения Великобритании имеют? обвинение в чем? в том что применялся ов новичок доказано, это факт который отрицается до сих пор, сочиняются всякие нелепицы про источники из Швейцарии, теперь чешский президент решил на себя вину взять, ну как взять, чушь несет про то что и в Чехии такое ов разрабатывалось, только вот его сразу уничтожили, тем более что по словам Лаврова отравили натовским газом, так что признание Земана ни к селу ни к городу
вообще с этим ов странная вещь, одни говорят что Россия все запасы уничтожила, то вообще никогда не производила
так как оба эти утверждения противоречат друг другу, значит одно из них ложное
вот по этому и не верит никто, лгут и не краснеют
Но до промышленного производства дело не дошло. Россия уничтожила запасы химоружия. Естественно, те,
которые находились в ее распоряжении. Очень много ОВ осталось на территории бывших республик. К примеру, на той же Украине. Как выяснилось, такими ОВ занимались и бывшие соцстраны, как та же Чехия.
Кстати, первенство в таких разработках принадлежит США и Великобритании. Что дает основания полагать,
что в том же Портен Дауне шли соответствующие работы и хайли лайкли у них вполне могли остаться кое-какие запасы ОВ. Так что не надо все валить на Россию!
Зачем создавать путаницу? Россия Новичок не разрабатывала и не производила. Его разрабатывал СССР.
я почему то больше верю сенатору чем какому то NоNейму, пусть даже под номером 1
Россия не только прекратила производство газа «Новичок», но и уничтожила все его запасы, сообщил российский сенатор, ветеран Службы внешней разведки России (СВР) Игорь Морозов.
так что путаницу вносите вы своим враньем
Кстати, первенство в таких разработках принадлежит США и Великобритании. в каких таких разработках?
Что дает основания полагать,
что в том же Портен Дауне шли соответствующие работы и хайли лайкли у них вполне могли остаться кое-какие запасы ОВ запасов чего именно? что за ов?
Так что не надо все валить на Россию! что валят на Россию?
....Россия не только прекратила производство газа «Новичок», но и уничтожила все его запасы, сообщил российский сенатор, ветеран Службы внешней разведки России (СВР) Игорь Морозов.[/QUOTE]
так что путаницу вносите вы своим враньем
Ну он то ладно служил в разведке.... А вы то откуда знаете и утверждаете что он врет. Что на складе сторожите????? Вы то откуда инфу можете получать, здесь на форуме информатор?????
[QUOTE=КэпНемо , 06-05-2018 - 07:36]
....Россия не только прекратила производство газа «Новичок», но и уничтожила все его запасы, сообщил российский сенатор, ветеран Службы внешней разведки России (СВР) Игорь Морозов.[/QUOTE]
так что путаницу вносите вы своим враньем[/QUOTE]
Ну он то ладно служил в разведке.... А вы то откуда знаете и утверждаете что он врет
он, тот что служил в разведке, говорит одно, а нонейм ему противоречит, кто из них двоих врёт? тот кто не служил в разведке, во вторых нонейм сообщил массу ничего не значащей информации, как то что американцы и англичане разрабатывали ов раньше чем СССР, забыв сообщить что первыми применили немцы
что у них ещё остались запасы ов
и то что все валят на Россию, наверное лес валят, только не на, а в
Что на складе сторожите????? это гостайна
. Вы то откуда инфу можете получать, здесь на форуме информатор????? я не только умею читать, но ещё могу понять прочитанное
Вы то откуда инфу можете получать, здесь на форуме информатор?????[/QUOTE]
я не только умею читать, но ещё могу понять прочитанное
.....ну тогда все спокойны. Истина восторжествует.
Но что то часто слишком нам рассказывают, рассказывают местные источники из государственной тайны. А потом не совпадений много.
Рассказывали что мына бедную Грузию как навалились и по их мирному городу пуляли ракетами, а оказалось что это тот у кого галстуки на завтраки .... пулять начал. Неувязка получилась.
Рассказали что допинг Путин чуть не сма раздавал а на суде опять все в отказ, не видел, не слышал, не проверил.....
Говорили что мост не построить мол невозможно совсем..... А он стоит и много еще чего (вот только не нужно от меня копии за подписью Путина Указав требовать (они тож гостайна на 100 лет, как в Британии))
[QUOTE=КэпНемо , 06-05-2018 - 09:45]
Вы то откуда инфу можете получать, здесь на форуме информатор?????[/QUOTE]
я не только умею читать, но ещё могу понять прочитанное[/QUOTE]
.....ну тогда все спокойны. Истина восторжествует.
обязательно
Но что то часто слишком нам рассказывают, рассказывают местные источники из государственной тайны. А потом не совпадений много.
что именно?
Рассказывали что мына бедную Грузию как навалились и по их мирному городу пуляли ракетами, а оказалось что это тот у кого галстуки на завтраки .... пулять начал. Неувязка получилась.
это спорный момент
Рассказали что допинг Путин чуть не сма раздавал а на суде опять все в отказ, не видел, не слышал, не проверил.....
ну Путин не раздавал и вообще про него ничего не говорили, а участие ФСБ заключалось в подмене мочи
Говорили что мост не построить мол невозможно совсем..... А он стоит и много еще чего мост не член, его задача не просто стоять
(вот только не нужно от меня копии за подписью Путина Указав требовать (они тож гостайна на 100 лет, как в Британии)) никто ничего не требует
вообще суть всего этого общения не в доказательствах чего либо, а в том что бы понимать других людей, как они думают, а не что именно они думают, пусть думают что хотят, а вот логику понять интересно
вот к примеру экономический юрист вообще не думает, выдает на гора позицию мида и все
наш пустозвон актиний бьет в тарелки и рапортует о новых достижениях, опять же без понимания
а вот вас редко видно
вернемся к просто Марии или как я её называю МашаНеСвисти (есть Мария говори, так Захарова ей полная противоположность)
Чушь какая то.... слов много а фактов нет. Это не Россия должна что то доказывать это Британия должна доказать что именно Россия отравитель. Но кроме ссылок на засекреченность ничего......
Эти приемы понятны....... типа мы брякнем а вы попробуйте опровергнуть.....
А вот несколько раз здесь нам говорил кто то что мол выслали наших дипломатов не потому что отравили а типа вели себя нехорошо. Даже этот аналитик подтвердил что именно изза отравления и выслали. Не дождавшись выводов расследования.... Так что очередная чушь....Это только вам и слушать
https://ru-ru.facebook.com/themeduza/videos...47777308710357/
Первое интервью Юлии Скрипаль после покушения. https://ru-ru.facebook.com/themeduza/videos...47777308710357/
Ага, там она говорит, что хочет вернуться в Россию.
(Uno Bono Rogazzo @ 23-05-2018 - 23:18)
Первое интервью Юлии Скрипаль после покушения. https://ru-ru.facebook.com/themeduza/videos...47777308710357/
Ага, там она говорит, что хочет вернуться в Россию.
Ну, понятно, что пользователь актиний тоже хочет вернуться в Россию и потому выделил из ее заявления самое для него субъективно важное
А объективно, какие мнения форумчан будут?
Я, например, заметил, что она явно зачитывала текст с телесуфлера. Это не эмоциональное, а глубоко продуманное заявление, и не исключено, что согласованное с полицией.
(актиний @ 23-05-2018 - 23:27)
(Uno Bono Rogazzo @ 23-05-2018 - 23:18)
Первое интервью Юлии Скрипаль после покушения. https://ru-ru.facebook.com/themeduza/videos...47777308710357/
Ага, там она говорит, что хочет вернуться в Россию.
Ну, понятно, что пользователь актиний тоже хочет вернуться в Россию и потому выделил из ее заявления самое для него субъективно важное
А объективно, какие мнения форумчан будут?
Я, например, заметил, что она явно зачитывала текст с телесуфлера. Это не эмоциональное, а глубоко продуманное заявление, и не исключено, что согласованное с полицией.
Скорее не продуманное и согласованное, а просто тупо написанное спецслужбами, причем изначально по английски с последующим дословным переводом на русский .
Что такое "инвазивное" кстати?
К отравлению бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии в Солсбери причастны Александр Петров и Руслан Боширов, заявили полиция Лондона и королевская прокуратура.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/05/09/2018/5b8f...a79471d458edeae
И это уже достаточно серьёзная предъява Путину.
Теперь начнутся заявления, одно глупее другого от разношерстных "экспертов"
Похоже, что Скотланд Ярд всё же вычислил отравителей.
К отравлению бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии в Солсбери причастны Александр Петров и Руслан Боширов, заявили полиция Лондона и королевская прокуратура.
Подробнее на РБК:https://www.rbc.ru/politics/05/09/2018/5b8f...a79471d458edeae
И это уже достаточно серьёзная предъява Путину.
Теперь начнутся заявления, одно глупее другого от разношерстных "экспертов"
Петров я таки понимаю, а вот Боширов - это тоже очень распространенная в Росии фамилия?
У бритов туго с чувством юмора!
Надо было Иванов Иван Иванович и Петров Петр Петрович! А духи паковал Сидоров :)
Петров я таки понимаю, а вот Боширов - это тоже очень распространенная в Росии фамилия?
У бритов туго с чувством юмора!
Надо было Иванов Иван Иванович и Петров Петр Петрович! А духи паковал Сидоров :)
Нада чтоб Башар Асад как то на ум приходил, хотя бы на уровне подсознания.
Британия вышлет 23 российских дипломата в связи с отравлением бывшего офицера ГРУ Сергея Скрипаля в Солсбери, заявила премьер-министр страны Тереза Мэй.
Такое решение принято, поскольку Москва не ответила на требование Мэй до полуночи вторника объяснить Лондону, каким образом отравляющее вещество, разработанное в России, оказалось в Британии.
Министерство иностранных дел России пригрозило ответными мерами.
По словам Терезы Мэй, Россия продемонстрировала сарказм и презрение в ответ на требование Великобритании объяснить ситуацию.
"Не остается никакого иного вывода, кроме того, что российское государство виновно в покушении на Скрипаля и его дочь", - заявила Мэй.
источник самый что ни на есть официальный https://www.bbc.com/russian/news-43396929?o...ialflow_twitter
srg2003, это очень важный момент. Если пока отложить в сторону вопрос о виновности обратите внимание на то, как Россия себя повела в ходе конфликта. На территории Великобритании применен агент "Новичок", который не ужас, а ужас-ужас! Может быть, и не полоний, но где-то близко. Хорошо известно, в чьих лабораториях "Новичок" был изобретен. Разве не логично, что Великобритания потребовала от России объяснений? Реакция англичан: на нас напали, и мы хотим знать, кто и почему. Реакция России: идите на ***. В ответ на вполне адекватные требования - море лжи, дурости и дешевой пропаганды. Ни одного хотя бы вежливого слова! Попробуйте поставить себя на место англичан и оценить ситуацию их глазами. Вы что бы на их месте сделали?
Чушь какая то.... слов много а фактов нет. Это не Россия должна что то доказывать это Британия должна доказать что именно Россия отравитель. Но кроме ссылок на засекреченность ничего......
Эти приемы понятны....... типа мы брякнем а вы попробуйте опровергнуть.....
А вот несколько раз здесь нам говорил кто то что мол выслали наших дипломатов не потому что отравили а типа вели себя нехорошо. Даже этот аналитик подтвердил что именно изза отравления и выслали. Не дождавшись выводов расследования.... Так что очередная чушь....Это только вам и слушать
Давайте вот с чего начнем: вот лично Вы какие конкретно доказательства готовы принять? Только честно? Мне что-то подсказывает, что какие-бы факты Скотленд-Ярд не выставил на всеобщее обозрение, Вы в любом случае будете писать, что, мол, лжа всё, англичанка гадит, фальсификации, подтасовки, диффамации, провокации и т. д. и т. п. По примеру нашей кремлевской власти! Потому конкретно России никто ничего доказывать не будет. За полной бессмысленностью. А вот цивилизованный мир посмотрит непредвзято и придет к определенным выводам. Как Вы думаете, к каким?
А вот цивилизованный мир посмотрит непредвзято и придет к определенным выводам.
Разумеется. "Цивилизованный мир" уже не раз демонстрировал свою непредвзятость.. Геноцид в Руанде, пробирки со спорами сибирской язвы.. Очень много мог бы сказать о непредвзятости "цивилизованного мира" Муаммар Каддафи.. И так далее до бесконечности.
Давайте вот с чего начнем: вот лично Вы какие конкретно доказательства готовы принять? Только честно? Мне что-то подсказывает, что какие-бы факты Скотленд-Ярд не выставил на всеобщее обозрение, Вы в любом случае будете писать, что, мол, лжа всё, англичанка гадит, фальсификации, подтасовки, диффамации, провокации и т. д. и т. п. По примеру нашей кремлевской власти! Потому конкретно России никто ничего доказывать не будет. За полной бессмысленностью. А вот цивилизованный мир посмотрит непредвзято и придет к определенным выводам. Как Вы думаете, к каким? Как обычно Вы чушь порите.
Докзательства должны быть предоставлены следующие.
Уголовне дело Скотленд-ярда в котором должны быть следующие вещи.
1 подозреваемые
2 орудие убийства. бутылочка
3 экспертиза химсоствав вещества.
4 ответ откуда и как бутылочка попала на территорию UK.
5 видеоматериалы с камер как подозреваемые применяли вещество. Как мазали ручки итд итп
6 отпечатки пальцев с орудий убийства
7 выписка телефонной компании с маршрутом подозреваемых итд итп
Там должны быть куча инструментальных доказательств и экспертиз.
Далее по законам эти материалы направляются в РФ с запросом не экстрадицию.
Британия этого делать не хочет.. значит нет этих инструментальных докзательств что именно эти люди прилетели в британию с флакончиком распылили и улетели.
Это сообщение отредактировал XY Virus - 06-09-2018 - 20:46
(Плепорций @ 06-09-2018 - 18:53)
Давайте вот с чего начнем: вот лично Вы какие конкретно доказательства готовы принять? Только честно? Мне что-то подсказывает, что какие-бы факты Скотленд-Ярд не выставил на всеобщее обозрение, Вы в любом случае будете писать, что, мол, лжа всё, англичанка гадит, фальсификации, подтасовки, диффамации, провокации и т. д. и т. п. По примеру нашей кремлевской власти! Потому конкретно России никто ничего доказывать не будет. За полной бессмысленностью. А вот цивилизованный мир посмотрит непредвзято и придет к определенным выводам. Как Вы думаете, к каким?
Как обычно Вы чушь порите.
Докзательства должны быть предоставлены следующие.
Уголовне дело Скотленд-ярда в котором должны быть следующие вещи.
1 подозреваемые
2 орудие убийства. бутылочка
3 экспертиза химсоствав вещества.
4 ответ откуда и как бутылочка попала на территорию UK.
5 видеоматериалы с камер как подозреваемые применяли вещество. Как мазали ручки итд итп
6 отпечатки пальцев с орудий убийства
7 выписка телефонной компании с маршрутом подозреваемых итд итп
Там должны быть куча инструментальных доказательств и экспертиз.
Далее по законам эти материалы направляются в РФ с запросом не экстрадицию.
Британия этого делать не хочет.. значит нет этих инструментальных докзательств что именно эти люди прилетели в британию с флакончиком распылили и улетели.
Там должны быть куча инструментальных доказательств и экспертиз.
А зачем? В Лондоне сказали, остальные поверили, какие еще доказательства?
Вы доклад ОЗХО читали? Там вообще нет слов "Новичек" и Россия.
(Плепорций @ 06-09-2018 - 18:53)
Давайте вот с чего начнем: вот лично Вы какие конкретно доказательства готовы принять? Только честно? Мне что-то подсказывает, что какие-бы факты Скотленд-Ярд не выставил на всеобщее обозрение, Вы в любом случае будете писать, что, мол, лжа всё, англичанка гадит, фальсификации, подтасовки, диффамации, провокации и т. д. и т. п. По примеру нашей кремлевской власти! Потому конкретно России никто ничего доказывать не будет. За полной бессмысленностью. А вот цивилизованный мир посмотрит непредвзято и придет к определенным выводам. Как Вы думаете, к каким?
Как обычно Вы чушь порите.
Докзательства должны
Никто никому ничего не должен
Вы доклад ОЗХО читали? Там вообще нет слов "Новичек" и Россия.
И чего? В докладе ОЗХО черным по английскому написано - британская лаборатория верно определила, какое именно нервно-паралитическое вещество использовалось.
(yellowfox @ 06-09-2018 - 20:51)
Вы доклад ОЗХО читали? Там вообще нет слов "Новичек" и Россия.
И чего? В докладе ОЗХО черным по английскому написано - британская лаборатория верно определила, какое именно нервно-паралитическое вещество использовалось.
А нет такого вещества и никогда не было.
А теперь все трубят об «ужасном Путине». Я не поклонник последнего, но мне кажется, что его просто подставляют. Уж ему то никакого смысла убивать Скрипаля не было. Отработанный материал и не более. Живут же Гордиевский и Лялин, принесшие в свое время гораздо больше вреда разведсообществу СССР. Между разведкой КГБ (СВР) и СА (ГРУ) всегда была традиционная конкуренция.
srg2003, это очень важный момент. Если пока отложить в сторону вопрос о виновности обратите внимание на то, как Россия себя повела в ходе конфликта. На территории Великобритании применен агент "Новичок", который не ужас, а ужас-ужас! Может быть, и не полоний, но где-то близко. Хорошо известно, в чьих лабораториях "Новичок" был изобретен. Разве не логично, что Великобритания потребовала от России объяснений? Реакция англичан: на нас напали, и мы хотим знать, кто и почему. Реакция России: идите на ***. В ответ на вполне адекватные требования - море лжи, дурости и дешевой пропаганды. Ни одного хотя бы вежливого слова! Попробуйте поставить себя на место англичан и оценить ситуацию их глазами. Вы что бы на их месте сделали?
Смотрим матчасть, как Великобритания должна была обратиться за помощью
Европейская конвенция о взаимной правовой помощи по уголовным делам
Страсбург, 20 апреля 1959 года
Глава V - Процедура
Статья 14
1Просьба о взаимной помощи должна содержать следующие данные:
a наименование органа, направляющего просьбу,
b предмет и причину просьбы,
c по возможности, сведения о личности и гражданстве соответствующего лица и
d если необходимо, фамилию и местопребывание адресата.
2 Кроме того, в поручениях, упомянутых в Статьях 3, 4 и 5, указывается определение преступления и содержится краткое изложение фактов.
Статья 15
1 Поручения, упомянутые в Статьях 3, 4 и 5, а также ходатайства, упомянутые в Статье 11, направляются Министерством юстиции запрашивающей Стороны Министерству юстиции запрашиваемой Стороны, и ответы на них возвращаются по тем же каналам.
Обратилась Великобритания за помощью в надлежащем порядке? нет.
А что сделала? Обвинила, но доказательств никаких не привела.
ссылку на якобы "адекватные требования" приведите. И сама формулировка у Вас ущербная, Конвенция предполагает не требования, а просьбу о помощи.
Если бы англичане действительно хотели бы знать кто напал, то предоставили бы стороне к которой обращаются за помощью максимально полную информацию, вместо жалкого лепета про гречку, ручку и якобы сотрудниках уже давно не существующего ГРУ, фамилии которых она то знает, то не знает.
Во-первых г-жа Мэй озвучила только "предположительные" фамилии
"Полиция заявляет, что Петрову и Боширову около 40 лет, они путешествовали по подложным документам. Утверждается, что 2 марта они прилетели рейсом "Аэрофлота" из Москвы в лондонский аэропорт Гэтвик и покинули страну 4 марта, в день отравления Скрипалей. Утверждается, что подозреваемые попали на камеры видеонаблюдения в Лондоне и Солсбери."
Специально даю ссылку на американское СМИ https://www.svoboda.org/a/29473121.html
При получении визы подается загранпаспорт, копия российского паспорта, биометрия с отпечатками пальцев, справки с места работы, из банков и т.д. Все эти документы легко проверяются. И тут консульство Великобритании прохлопало все ушами и даже не может выяснить настоящих имен?
Про прилет, ой пичалька совсем, Аэрофлот из Москвы в аэропорт Гэтвик не летает, он летает в Хитроу
Про видео вообще хохма, вот фото с камер, обратите внимание на время фотографий https://www.gazeta.ru/social/photo/opubliko...d#!photo=11
оба "отравителя" зафиксированы камерой в одно и то же время с точностью до секунды 16:22:43, тут два варианта, Путин стал повелителем пространства и времени, либо фальшивые фотографии фабриковал полный даун, который даже время не смог перерисовать.
По поводу заявления о работе этих лиц с фальшивыми фамилиями на ГРУ еще одна пичалька, давно организации с таким названием в России нет, ее переименовали еще в 2010 году. Спецслужбы Великобритании не в курсе об этом.
В связи с чем вопрос- Вас, сторонников версии "виновата Россия" совсем за идиотов держат, чтобы подобный топорный фальшак втюхивать?
(Тания @ 06-05-2018 - 13:12)
Чушь какая то.... слов много а фактов нет. Это не Россия должна что то доказывать это Британия должна доказать что именно Россия отравитель. Но кроме ссылок на засекреченность ничего......
Эти приемы понятны....... типа мы брякнем а вы попробуйте опровергнуть.....
А вот несколько раз здесь нам говорил кто то что мол выслали наших дипломатов не потому что отравили а типа вели себя нехорошо. Даже этот аналитик подтвердил что именно изза отравления и выслали. Не дождавшись выводов расследования.... Так что очередная чушь....Это только вам и слушать
Давайте вот с чего начнем: вот лично Вы какие конкретно доказательства готовы принять? Только честно? Мне что-то подсказывает, что какие-бы факты Скотленд-Ярд не выставил на всеобщее обозрение, Вы в любом случае будете писать, что, мол, лжа всё, англичанка гадит, фальсификации, подтасовки, диффамации, провокации и т. д. и т. п. По примеру нашей кремлевской власти! Потому конкретно России никто ничего доказывать не будет. За полной бессмысленностью. А вот цивилизованный мир посмотрит непредвзято и придет к определенным выводам. Как Вы думаете, к каким?
Весь фокус в том, что британские спецслужбы не предоставили НИКАКИХ доказательств, единственный результат за все время это топорное уничтожение возможных улик.
Смотрим матчасть, как Великобритания должна была обратиться за помощью
Европейская конвенция о взаимной правовой помощи по уголовным делам
А за какой помощью обратиться должна была Великобритания? Преступление совершено на её территории и расследовано тоже было на её территории правоохранительными органами с помощью спец.служб,т.е. государственными органами Англии.Единственный вопрос о выдаче подозреваемых не ставится, так как сами англичане с уважением относятся к норме российской конституции и знают, что своих граждан Россия не выдаёт.
Необходимая помощь в расследовании МЕЖДУНАРОДНЫХ организаций получена.Помощи России в расследовании не требовалось.Результаты расследования союзниками Англии получены.Выводы сомнений у них не вызывают.Меры воздействия на Россию предпринимаются.И речь не о просьбах помощи, а о ультиматуме по сути : дать исчерпывающие ответы и гарантии.Помощи не требуется.Точка.Для чего Вы сюда конвенцию приплели?
Это типа, как с убийством Захарченко?Украина помощи не просила,а Россия прислала и, по сути, это первый случай официального признания незаконного нахождения на территории ДНР ( но тем не менее -Украины) представителей российских силовых ведомств.С Англией так не получится.А над порядком оказания правовой помощи чистой воды надругательство получилось.Но что-то Вы об этом не пишите.Или я не заметил просто?
Ну и вот это :
Весь фокус в том, что британские спецслужбы не предоставили НИКАКИХ доказательств, единственный результат за все время это топорное уничтожение возможных улик.
Действительно фокус...А почему Англия должна эти доказательства Вам , мне, России представлять?Мы с Вами с правовой точки зрения в этом деле кто?Вот подозреваемые и обвиняемые в официальном статусе будут иметь право ознакомиться.Если еще живы, а то кандидатами в депутаты еще не засветились.А ежели уже в живых нет, то и дела не будет.Мёртвых не судят.
Про видео вообще хохма, вот фото с камер, обратите внимание на время фотографий
Вы мне казались гораздо умней Захаровой, а местами даже симпатишней)))Этих одинаковых коридоров десятки.Уже твиттеряне нашли мелкие детали отличий.По параллельным коридорам они шли в ОДНО и ТОЖЕ время.
Это сообщение отредактировал Номер - 07-09-2018 - 05:48
Немного теории заговора: Скрипаля, ГРУ-шника-перебежчика траванули бывшие коллеги по цеху. Не из чувства мести или там пролетарской ненависти к «предателю», а чтобы насолить выходцу из конкурирующей конторы, гражданину Путину В.В. И сделано это было нарочито топорно, чтобы легче было вычислить исполнителей. Своего рода ответка за смерть бывшего начальника ГРУ И.Д.Сергуна «от сердечного приступа», слишком много знавшего и о войне на Донбассе, и о крымских «зеленых человечках".
А теперь все трубят об «ужасном Путине». Я не поклонник последнего, но мне кажется, что его просто подставляют. Уж ему то никакого смысла убивать Скрипаля не было. Отработанный материал и не более. Живут же Гордиевский и Лялин, принесшие в свое время гораздо больше вреда разведсообществу СССР. Между разведкой КГБ (СВР) и СА (ГРУ) всегда была традиционная конкуренция.
Ежли это правда (в чем лично я сомневаюсь, бо согласно бритве Оккама все эти сущности лишние), то в любом случае он несет за это полную ответственность - не забудем, что он давно уже не "представитель одной из конкурирующих контор", а позиционирует себя типа руководителем страны. А значит, как осуществляющий общее руководство, обязан выстроить работу всех силовых контор таким образом, чтобы таких эксцессов не было.
Не говоря уж о том, что с точки зрения населения - если бывший гебист не может навести порядок в том, что всегда являлось его непосредственной специализацией, то каких успехов он достигнет в экономике, социальной политике, правовом регулировании и прочих мирных сферах?
Очевидно. что чуть менее, чем никаких
(Плепорций @ 06-09-2018 - 18:53)
(Тания @ 06-05-2018 - 13:12)
Чушь какая то.... слов много а фактов нет. Это не Россия должна что то доказывать это Британия должна доказать что именно Россия отравитель. Но кроме ссылок на засекреченность ничего......
Эти приемы понятны....... типа мы брякнем а вы попробуйте опровергнуть.....
А вот несколько раз здесь нам говорил кто то что мол выслали наших дипломатов не потому что отравили а типа вели себя нехорошо. Даже этот аналитик подтвердил что именно изза отравления и выслали. Не дождавшись выводов расследования.... Так что очередная чушь....Это только вам и слушать
Давайте вот с чего начнем: вот лично Вы какие конкретно доказательства готовы принять? Только честно? Мне что-то подсказывает, что какие-бы факты Скотленд-Ярд не выставил на всеобщее обозрение, Вы в любом случае будете писать, что, мол, лжа всё, англичанка гадит, фальсификации, подтасовки, диффамации, провокации и т. д. и т. п. По примеру нашей кремлевской власти! Потому конкретно России никто ничего доказывать не будет. За полной бессмысленностью. А вот цивилизованный мир посмотрит непредвзято и придет к определенным выводам. Как Вы думаете, к каким?
Весь фокус в том, что британские спецслужбы не предоставили НИКАКИХ доказательств, единственный результат за все время это топорное уничтожение возможных улик.
Доказательства "топорного уничтожения" - в студию!
Про видео вообще хохма, вот фото с камер, обратите внимание на время фотографий https://www.gazeta.ru/social/photo/opubliko...d#!photo=11
оба "отравителя" зафиксированы камерой в одно и то же время с точностью до секунды 16:22:43, тут два варианта, Путин стал повелителем пространства и времени, либо фальшивые фотографии фабриковал полный даун, который даже время не смог перерисовать. Прежде чем хохотать не лучше ли подумать, что коридор на снимках не один и тот-же, и что камеры там по разному висят в этих коридорах, что не трудно понять по разным углам съемки. Говорят, что в этом аэропорту таких коридоров параллельных аж 8 штук, и что два человека одновременно вошедших в 2 параллельных коридора вполне могут в одно и то же время оказаться на разных снимках разных камер в похожих коридорах.
Я же сразу написал - мы услышим еще кучу дурости от "экспертов" всех мастей. Одинаковое время на снимках доказывает, что оба парня в одно и то-же время проходили досмотр в досмотровых коридорах в аэропорту.
Первой дурость проявила М.Захарова - офицальный язык без костей от нашего МИДа. Обидно, когда столь публичные высокопоставленные персоны проявляют столь неудачно свой IQ. И еще более обидно, что огромная масса людей повторяют этот бред.
Это сообщение отредактировал RDR - 07-09-2018 - 07:21