Завидуем Украине Зеленского?
[27.78%] [35.19%] [27.78%] [9.26%]Всего голосов: 54
Завидуем Украине Зеленского? |
||
| Да | [ 15 ] | [27.78%] |
| Нет | [ 19 ] | [35.19%] |
| Никакому капитану не спасти сгнивший корабль | [ 15 ] | [27.78%] |
| Свой ответ | [ 5 ] | [9.26%] |
Всего голосов: 54 |
||
| Narziss |
(Номер @ 29-04-2019 - 19:26)А Ростовскую область и Краснодарский край,например, субъектами Украины, а Карелию субъектом Финляндии, да еще , если на тех же правах, что и у финнов? Банальное не знание очевидной реальности. Как всегда в прочем. Россия - государство с федеративным устройством, Украина и Финляндия унитарные. Исключение у Финляндии Аландские острова. На этом постоянно прокалываются оппоненты по ту сторону поребрика.  
|
| Номер |
(efv @ 30-04-2019 - 16:56)Прикольно! Последствие ухода из-под крыла -снижение населения, хотя под крылом оно росло. Это как у нашего правительства "отрицательный рост".Может не стоило уходить? Не стоило, но к сожалению пришлось и еще придётся...СССР не смог создать конкурентной и привлекательной модели для людей....Россия на тех же граблях танцует.Проблема не у них, а у нас...Какими же надо быть привлекательными, что пол мира готовы пережить тяжелейшие реформы, чтобы быть не как мы. |
| актиний |
|
(Номер @ 01-05-2019 - 12:50) (efv @ 30-04-2019 - 16:56) Прикольно! Последствие ухода из-под крыла -снижение населения, хотя под крылом оно росло. Это как у нашего правительства "отрицательный рост".Может не стоило уходить? Не стоило, но к сожалению пришлось и еще придётся...СССР не смог создать конкурентной и привлекательной модели для людей.... Если Европа смогла - почему из Латвии люди-то бегут? Латышей никогда не было так много, как при СССР. Сейчас их на 40% меньше. На 40, Карл! И процесс всё идет. Где привлекательная модель в Латвии-то? И Украина то же самое, по миллиону в год уходит населения. Мы терпеливые - и мы подождем. |
| Номер |
|
(актиний @ 01-05-2019 - 13:22) (Номер @ 01-05-2019 - 12:50) (efv @ 30-04-2019 - 16:56) Прикольно! Последствие ухода из-под крыла -снижение населения, хотя под крылом оно росло. Это как у нашего правительства "отрицательный рост".Может не стоило уходить? Не стоило, но к сожалению пришлось и еще придётся...СССР не смог создать конкурентной и привлекательной модели для людей.... Если Европа смогла - почему из Латвии люди-то бегут? Посмотрите динамику населения, например,Магаданской области...А потом, например,Кубани...Причины миграционных процессов понятны?Аналогичны они и в ЕС. И не только для Латвии.Зачем сидеть безработным в Испании, если можно жить и работать в Германии?При том, что безработные в небогатой Испании просто богачи на фоне безработных в России...Именно провальная экономическая политика Путина первопричина разворота от пути в ЕС...Открой россиянам свободную дорогу в Европу и останется вождь без холопов... |
| актиний |
|
(Номер @ 01-05-2019 - 13:47) (актиний @ 01-05-2019 - 13:22) (Номер @ 01-05-2019 - 12:50) Не стоило, но к сожалению пришлось и еще придётся...СССР не смог создать конкурентной и привлекательной модели для людей.... Если Европа смогла - почему из Латвии люди-то бегут? Посмотрите динамику населения, например,Магаданской области... Я по России в общем посмотрел. 1991-2018. У России на миллион с небольшим в минус, меньше процента. У Белоруссии на 600 тыс. минус, 4-5%. На Украине минус 20 миллионов. Вот и считай, где было лучше - под крылом России или нет. Что касается ЕС - а как же мудрая ЕСовская политика, что ж она не создала условий во ВСЁМ ЕС? Мне, например, не нужно ехать куда-то, ко мне ЕС в виде Фолика сам приехал. Почему в Латвию не приехал НИ ОДИН такой завод, а в России они открываются как грибы? Что, в Латвии открывать Фолик нафиг никому не нужно? Вот в том-то и дело. |
| jakellf |
|
(билдер @ 25-04-2019 - 21:36) (Маришкин @ 25-04-2019 - 20:32) Планов у Зеленского грамодьё , тык кто только ему даст развернутся Да никто не даст! Это как боксёра-любителя выпустить на профессиональный ринг! А Зеленский даже не боксёр в данном случае, он шахматист из кружка самодеятельности среди боксёров - загонят его под шконку и будет он просто куклой в чьих-то руках... Порошенко хоть потолкался в коридорах власти до своего президентства, знал что к чему, хоть и не научился толком править - но свой карман не забыл! А этот КВН-щик куда попёрся? Он думает что он что-то изменит? Горе стране в которой у власти вечные клоуны Жириновский и Зюганов, ИМХО. Хоть они все коридоры поистирали. |
| актиний |
(jakellf @ 01-05-2019 - 13:58)Горе стране в которой у власти вечные клоуны Жириновский "Клоун" Жириновский еще в 2008-ом году точно предсказал, что будет с Крымом и Украиной. Тебе бы такую голову. |
| Номер |
|
(актиний @ 01-05-2019 - 13:58) Я по России в общем посмотрел. 1991-2018. У России на миллион с небольшим в минус, меньше процента. У Белоруссии на 600 тыс. минус, 4-5%. На Украине минус 20 миллионов. Вот и считай, где было лучше - под крылом России или нет. Что касается ЕС - а как же мудрая ЕСовская политика, что ж она не создала условий во ВСЁМ ЕС? Мне, например, не нужно ехать куда-то, ко мне ЕС в виде Фолика сам приехал. Почему в Латвию не приехал НИ ОДИН такой завод, а в России они открываются как грибы? Что, в Латвии открывать Фолик нафиг никому не нужно? Вот в том-то и дело. Почему по России в общем, а по ЕС по отдельности?Рынки труда, что по всей России( с Белоруссией,Казахстаном,Арменией), что по ЕС общие.Поэтому что по регионом России, что по странам ЕС - это по сути внутренняя миграция трудовых ресурсов...Украина стоит в этом особняком потому что миграция трудовых ресурсов у них внешняя в обе стороны и в Россию и в ЕС.Так что, раздача российских паспортов - это просто попытка перетянуть одеяло на себя.Думаю, что это заставит и ЕС принимать решения не только по безвизу, но и по облегчению трудовой миграции...Украину уже триста лет тянут в разные стороны.Ничего нового.Просто в современных условиях проиграем на этом фронте, так как возможность работы в ЕС в любом случае окажется предпочтительней работы в России по множеству показателей. Про инвестиции отдельная тема.Естественно, что количество потенциальных покупателей в России на порядки выше, чем в той же Латвии.И в ней не надо обходить таможенные пошлины ЕС. Поэтому смысла переносить, например, заводы из Германии особо нет.Проще переместить трудовые ресурсы. В России строить предприятия из ЕС на порядки было бы интересней даже только из-за низкой цены рабочей силы.Но этот интерес убивается наличием режима Путина.Поэтому инвестиции для масштабов рынка России копеечные. Это сообщение отредактировал Номер - 01-05-2019 - 14:44 |
| актиний |
(Номер @ 01-05-2019 - 14:41)...проиграем...окажется...было бы... Я не обсуждаю глаголы в будущем времени, сиречь фантазии в твоей башке. В общем, как я понимаю, ЕС не дал НИКАКИХ условий для развития САМОЙ Латвии. Он просто дал возможность населению свалить оттуда. И всё. Украинцы хочет того же? Просто свалить с этой страны? А вся эта муть про "путь в демократию" - это тупая туфта для пипла, чтобы хавал? Мне такого не надо. Что же касается "миграции в ЕС" - то напомню, что у Украины по безвизу нет таки прав, работать в ЕС официально. И уж тем более гражданство получить. А в России такое есть для украинцев уже сейчас, и всегда было. Поэтому эмиграционный поток идет, разумеется, в Россию. Тут ЕС нам не конкурент. |
| Номер |
|
(актиний @ 01-05-2019 - 14:58) (Номер @ 01-05-2019 - 14:41) ...проиграем...окажется...было бы... Я не обсуждаю глаголы в будущем времени, сиречь фантазии в твоей башке. ну почитайте тогда, как Путин не дал ничего для развития кучи регионов, городов и посёлков в России.Правда тоже дал возможность свалить оттуда...))) Размазывайте свои слёзы равномерно, по всем пустеющим регионам мира и России, в частности.))) Исследование РБК: как вымирают российские города За 25 последних лет естественная убыль населения городов превысила 8 млн чел. (правда, число горожан выросло за счет миграции и присоединения к городам поселков и сел). Число жителей сократилось более чем в 800 городах, около 200 городов потеряли свыше четверти населения Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/society/22/01/2015/54c0f...a7947a8f1dc4a7f |
| yellowfox |
|
(Номер @ 01-05-2019 - 14:23) (актиний @ 01-05-2019 - 14:58) (Номер @ 01-05-2019 - 14:41) ...проиграем...окажется...было бы... Я не обсуждаю глаголы в будущем времени, сиречь фантазии в твоей башке. ну почитайте тогда, как Путин не дал ничего для развития кучи регионов, городов и посёлков в России.Правда тоже дал возможность свалить оттуда...))) Размазывайте свои слёзы равномерно, по всем пустеющим регионам мира и России, в частности.))) Исследование РБК: как вымирают российские города Путин не дал ничего для развития кучи регионов, городов и посёлков в России. А что, Брежнев что-нибудь дал? |
| efv |
(Номер @ 01-05-2019 - 12:50)Не стоило, но к сожалению пришлось и еще придётся...СССР не смог создать конкурентной и привлекательной модели для людей....Россия на тех же граблях танцует.Проблема не у них, а у нас...Какими же надо быть привлекательными, что пол мира готовы пережить тяжелейшие реформы, чтобы быть не как мы. полмира в своё время смотрела на СССР как на рай, высунув от зависти язык. |
| efv |
(Номер @ 01-05-2019 - 14:41)Просто в современных условиях проиграем на этом фронте, так как возможность работы в ЕС в любом случае окажется предпочтительней работы в России по множеству показателей. давайте я поймаю Вас на этом пассаже. Ведь опять у Вас речь не о развитии Украины, а о том, чтобы с неё свалить, пусть большей частью в ЕС, чем в Россию. Но смысл-то тот же?! |
| ps2000 |
(efv @ 01-05-2019 - 18:20)полмира в своё время смотрела на СССР как на рай, высунув от зависти язык. откуда данные про зависть и высунутые языки. Мне кажется, даже в ЧССР и Польше никто нам не завидовал |
| Semchik |
|
(ps2000 @ 01-05-2019 - 19:07) (efv @ 01-05-2019 - 18:20) полмира в своё время смотрела на СССР как на рай, высунув от зависти язык. откуда данные про зависть и высунутые языки. Мне кажется, даже в ЧССР и Польше никто нам не завидовал Ну да. Чешский и польский ширпотреб брали на ура. О ГДР и говорить нечего. А совдеповское валялось в магазине. Уходить надо от совдепии, а РФ к ней стремится. ps2000 ты в совдепии не жил, тебе это трудно понять.... Это сообщение отредактировал Semchik - 01-05-2019 - 19:40 |
| XY Virus |
|
(Semchik @ 01-05-2019 - 19:39) Уходить надо от совдепии, а РФ к ней стремится. ps2000 ты в совдепии не жил, тебе это трудно понять.... Вам то какое дело в вашей незалежной, куда мы в России стремимся. Любой нормальный человек стремиться к доступной медицине, доступному жилью, соцзащите. Поэтому, пример СССР это недостижимая величина даже для современной России и по соцобеспечению, и по цене жилья, доступности медицины для населения итд итп Вы там на вашей неньке живете ещё не в каменном веке, по одной простой причине, СССР вам атомные станции построил в колличестве 4х штук. К счастью, к 2050 году все ваши энегроблоки окончательно сработают ресурс, и эта угроза перестанет быть актуальной для Европпы. Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-05-2019 - 20:05 |
| Semchik |
|
XY Virus тыж в совдепии не жил..... И эту срань не видел. Думать что там так было прекрасно как рассказали баба с дедом....... Стань в очередь за маслом и тогда поймешь суть вопроса. |
| XY Virus |
(ps2000 @ 01-05-2019 - 19:07)откуда данные про зависть и высунутые языки. Про кембриджскую пятёрку слышал когда нибудь? Люди из высшего класса Великобритании, работали на советскую разведку не за деньги, а только за идею комунизма. Это так на минуточку, кто кому завидовал. Проект СССР и его идеи, были завлекательны даже для самых богатых людей. Как это не парадоксально. |
| XY Virus |
|
(Semchik @ 01-05-2019 - 20:12) XY Virus тыж в совдепии не жил..... И эту срань не видел. Думать что там так было прекрасно как рассказали баба с дедом....... Стань в очередь за маслом и тогда поймешь суть вопроса. Я в СССР жил.. Ребёнком конечно.. Каждый год летом меня автоматом ждала путёвка в лагерь или санатории. Считай с 85по 90 год я в крыму наверно по таким путевкам был раза 3-4 не менее. Далее раз в год меня прогоняли через обязаловку -- диспансеризация. Я тогда дурак не понимал, как это круто. Далее я получил не самое плохое образование бесплатно.. А чуть познее бесплатное высшее образование получил. В 1981 моей семье дали 2ю по счету бесплатную квартиру в Москве. Спасибо тов. Брежневу за это. Да к закату Брежнева к 1980 и все Горбачёвское время с жратвой было не супер... Сам лично стоял в очередях в магазин за колбасой.. Но голодающих не припомню. Так же не было по определению в СССР бомжей от слова совсем. Больше люди с огорода жили, сами на своих 6-8 сотках картошку сажали, клубнику итд итп. Голыми тоже люди по улицам не ходили - одежда была.. Я отвтил на твой вопрос? Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-05-2019 - 20:23 |
| ps2000 |
(Semchik @ 01-05-2019 - 19:39)ps2000 ты в совдепии не жил, тебе это трудно понять.... не понял юмора. Большую часть жизни в СССР прожил 
|
| ps2000 |
|
(XY Virus @ 01-05-2019 - 20:13) (ps2000 @ 01-05-2019 - 19:07) откуда данные про зависть и высунутые языки. Про кембриджскую пятёрку слышал когда нибудь? Слышал, но при чем тут зависть - не понял Меня сомнения гложат по поводу зависти со стороны богатых. Потому как не слышал, что бы они в СССР массово переезжали Так что Ваш пост на мой вопрос не отвечает, он о чем то Вашем, внутреннем
|
| XY Virus |
|
(ps2000 @ 01-05-2019 - 20:52) Слышал, но при чем тут зависть - не понял Меня сомнения гложат по поводу зависти со стороны богатых. Потому как не слышал, что бы они в СССР массово переезжали Так что Ваш пост на мой вопрос не отвечает, он о чем то Вашем, внутреннем Ну зависть не то чувство что двигало Кимом Филби, или Бёрждесом. Но факт есть факт. Эти люди помогали СССР, ещё было куча коммунистов по всему миру, которые помогали и строили свои страны на принципах социализма. Так что идея СССР была вполне привлекательна в том числе для выходцев из высших слоёв западного общества. Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-05-2019 - 21:00 |
| ps2000 |
(XY Virus @ 01-05-2019 - 21:00)Ну зависть не то чувство что двигало Кимом Филби, или Бёрждесом. Так и я считаю, что идеи социализма и коммунизма привлекательны А вот привлекателен ли был СССР для сколь нибудь значимой выборки жителей Европы - сомневаюсь. Переубедило бы меня сравнение числа переехавших от туда на ПМЖ в США и в СССР. Например из Италии, Франции или Великобритании. Но не думаю, что таковых много было, потому как газеты писали о всех переехавших Ну а отношение к куче коммунистов по всему миру - у меня не позитивное Да и стран по принципам социализма советского строившихся - не так уж много было. Бокассу и Пол Пота в расчет не берем
|
| XY Virus |
|
(ps2000 @ 01-05-2019 - 21:15) Так и я считаю, что идеи социализма и коммунизма привлекательны Давай абстрогируемся от племён тумбо-юмбо.Те же проклятые комуняки, хохлам построили днепрогес, 4 ядерных станции, кб Антонов, южмаш итд итп... Все это не с неба упало неньке, а вполне себе по решениям ЦК ВКПБ(КПСС), в процессе строительства коммунизма в отдельно взятой Украинской СССР))) Тот факт что у них до сих пор, ещё есть электричество, обусловлен только тем что пока не сдохли последние энергоблоки построенные при СССР, и не доконца сработан ресурс тепловых станций. Но время неумолимо тикает. Я год назад видел инетрвью бывшего главного ядерного энергетика Украины... Он был главой нескольких ядерных станций за карьеру, в том числое и в России, он четко сказал что уже с 2025 года Украниа должна начинать строительство новых энергоблоков, на выбывающие мощности... И если это не делать к 2040-50 ядерной энегретике украины наступит конец. Он сказал чётко мы Украинцы сами эти энегроблоки уже не построим, утрачены компетенции по строительству и запуску таких объектов, только у России заказывать. Это сообщение отредактировал XY Virus - 01-05-2019 - 21:43 |
| ps2000 |
|
(XY Virus @ 01-05-2019 - 21:35) (ps2000 @ 01-05-2019 - 21:15) Так и я считаю, что идеи социализма и коммунизма привлекательны Давай абстрогируемся от племён тумбо-юмбо. Я не совсем понял смысл Вашего поста. Типа УССР халяву дали, мы завидуем. Я о конкретике и говорю. В чем реально выражалась зависть к СССР со стороны жителей соцстран и тем паче буржуинов. Жили то мы похуже чем они в бытовом отношении Или тому завидовали - что мы Гагарина в космос запустили, Енисей перекрыли, а наш балет в мире лучший |
| efv |
|
(ps2000 @ 01-05-2019 - 21:15) А вот привлекателен ли был СССР для сколь нибудь значимой выборки жителей Европы - сомневаюсь. Переубедило бы меня сравнение числа переехавших от туда на ПМЖ в США и в СССР. Например из Италии, Франции или Великобритании. Полмира это Европа и США что-ли? А Латинскую Америку, Африку и Азию куда дели?! Это сообщение отредактировал efv - 01-05-2019 - 22:58 |
| Антироссийский клон-28 |
(XY Virus @ 01-05-2019 - 20:03)
Тоесть к тому что например в ФРГ? Только РФ к этому каким боком? |
| Антироссийский клон-28 |
|
(efv @ 01-05-2019 - 22:55) (ps2000 @ 01-05-2019 - 21:15) А вот привлекателен ли был СССР для сколь нибудь значимой выборки жителей Европы - сомневаюсь. Полмира это Европа и США что-ли? А Латинскую Америку, Африку и Азию куда дели?! А им не до СССР было. У них были свои развлечения. |
| XY Virus |
|
(ps2000 @ 01-05-2019 - 22:19) Или тому завидовали - что мы Гагарина в космос запустили, Енисей перекрыли, а наш балет в мире лучший В вы считаете что в 1960х не было чему завидовать в СССР? Да новейшим технологиям СССР и завидовали. Именно так, именно завидовали, СССР был самой технологически развитой страной мира на 1961год. Может и не самой богатой страной мира, но самой технологически развитой однозначно СССР был. Первым вырвавшимся в космос с Гагариным. Первым построивший ядерную мирную энергетику. Ответившим на ядерню дубинку США. Строившим АПЛ и атомные ледоколы. Если разобраться этому завидовали даже США, что сначала (1957-61г)привело к истерии что Русские уже в космосе со своими спутниками, а в дальнейшем сподвигло их в итоге, на лунную гонку в космосе. Что в целом было хорошо для человечества, ибо толкнуло цивилизацию вперёд. Прямая аналогия с сегодняшним днём, кстати ... прямая истерия уже в Штатах есть и не первый год. Сегодня РФ сделало огромный шаг в технологиях вооружения, ответка США будет в виде "новой лунной программы", вот и поглядим к чему цивилизация в итоге придёт. Я ставлю в этой гонке, на программы по осовоению и иследованию солнечной системы. Предпосылки по созданию ядерного тягача уже есть. Ну и конечно можно сказать уже с вероятностью 100% что РФ скоро замкнёт ядерный цикл.. Технологически уже разарботали остается отмасштабировать проект построив пару десятков реакторов на быстрых нейтронах. А это значит, что по примерным прикидкам ядерного топлива на земле хватит уже не на 150 лет, а на 1500лет как минмиум. И это будет Русскими ядерными технологиями нашими ноу хау. Будет чему завидовать. К какой зависти, и гонке технологий, в итоге это приведёт -- время покажет. Это сообщение отредактировал XY Virus - 02-05-2019 - 00:04 |
| XY Virus |
|
(Misha56 @ 01-05-2019 - 23:26) Тоесть к тому что например в ФРГ? Только РФ к этому каким боком? Миша --- смешно.. ВЫ в первый раз на моей памяти приводите в пример благополучия другую страну (ФРГ), а не как у Вас обычно приято главный бомжатник мира и главный "светоч демократии"США. У Вас чего внезапно, не всё файн стало? )))) Уже приходится на другие страны стрелки переводить.. PS Кстати, лучше бы на норвежцев или шведов стрелки перводили бы. Там с социалкой сильно лучше чем даже в ФРГ. Это сообщение отредактировал XY Virus - 02-05-2019 - 00:04 |
| ps2000 |
(XY Virus @ 01-05-2019 - 23:44)вы считаете что в 1960х не было чему завидовать в СССР? О тогдашней зависти - не знаю. Ребенком совсем маленьким был. Но если по объективным факторам судить - не ехали они к нам. И из ФРГ в ГДР почему то не бежали. Ну а истерии я не вижу той, которую Вы где-то наблюдаете. Интересно мне - Вы эмиратам или ЮАР с Родезией завидуете? У них вроде как нафти и алмазов много. Или японцам за их роботы зависть проявляете? Или тем кто авто, компьютеры и айфоны хорошие придумывает - завидуете? Мне это как то фиолетово. Ну есть у них что-то и есть. При чем тут зависть - не понимаю. Я дал критерий по которому зависть выявить можно. Переезд людей на ПМЖ в страну - предмет зависти. А Вы какой критерий предлагаете? Про самые - самые технологии и богатство страны - вопрос достаточно спорный. Да и предметом зависти может являться только для специалистов, как мне кажется |
| Антироссийский клон-28 |
|
(XY Virus @ 01-05-2019 - 20:13) (ps2000 @ 01-05-2019 - 19:07) откуда данные про зависть и высунутые языки. Про кембриджскую пятёрку слышал когда нибудь? Кто сказал что богатый человек не можит быть идиотом? Особенно если эксперимент под названием СССР не над ним ставится? |
| ps2000 |
(efv @ 01-05-2019 - 22:55)Полмира это Европа и США что-ли? А Латинскую Америку, Африку и Азию куда дели?! Так я Вам и задал вопрос - откуда данные о зависти. Ну а полмира всем завидует - кто их побогаче живет не взирая на строй У кого хлеба нет - завидует тем, у кого он есть Потом вопрос возник - в чем эта зависть выражалась. Может быть разъясните |
| Антироссийский клон-28 |
|
(XY Virus @ 01-05-2019 - 23:54) (Misha56 @ 01-05-2019 - 23:26) Тоесть к тому что например в ФРГ? Только РФ к этому каким боком? Миша --- смешно.. ВЫ в первый раз на моей памяти приводите в пример благополучия другую страну (ФРГ), а не как у Вас обычно приято главный бомжатник мира и главный "светоч демократии"США. У Вас чего внезапно, не всё файн стало? )))) Уже приходится на другие страны стрелки переводить.. PS Кстати, лучше бы на норвежцев или шведов стрелки перводили бы. Там с социалкой сильно лучше чем даже в ФРГ. А мне не стыдно признать что социал в ФРГ и медицина с социальной точки зрения организованы лучше чем в США. И не надо валить на Норвежцев и Шведов. Они перегнули палку, на так как в СССР, но куда больше чем надо. В ФРГ ближе к тому что я счтитаю потимальным вариантом. Это сообщение отредактировал Misha56 - 02-05-2019 - 00:55 |
| ps2000 |
(Misha56 @ 02-05-2019 - 00:52)А мне не стыдно признать что социал в ФРГ и медицина с социальной точки зрения организованы лучше чем в США. Так многое в европейских странах развито лучше, чем в США. Это объективно А вот советофилы и путинолюбы не хотят почему-то признавать объективных реалий |