Мы с Вами выяснили то, что не вызывает возражений ни у Вас, ни у меня. Это я про отсутствие оккупации со стороны Израиля. Арабы в Восточном Иерусалиме вовсе и не отказывались от гражданства Израиля - им это дело никто и не предлагал. В отличие от остальной территории Израиля, арабское население которой вполне себе приняло гражданство - арабов среди граждан Израиля около 19%.
Восхищен вашими юридическими способностями: если нужно, вы успешно докажете, что черное - это белое
и наоборот! В зависимости от требований вашего заказчика. А где находится ваш заказчик и кто он такой -
вполне понятно.
(dedO'K @ 22-06-2017 - 17:43)
Интересная логика, для юриста, а тем более, консультанта...
Предложите другую, если она у Вас есть! Итак?..
Оперировать фактами. Незнание не освобождает от ответственности.
мрии это на каком языке? ну если вы ссылаетесь на Восточный Иерусалим, значит ситуация похожа? так?[/QUOTE]
Мрии это на вашемне на иврите же.
Абсурдность ситуации с Крымом я обрисовал примерами, в том числе с Восточным Иерусалимом, за аннексию которого Израилю ничего кроме обструкции со стороны арабских стран и советского блока ничего не было.
Ну Вы же все понимаете, ага?
точно не на русском
я понял, Восточный Иерусалим аннексирован Израилем, эта аннексия никем не признана и то же самое ждет Крым, вот так я понимаю, а ничего другого понять нельзя, Израилю кто то простил аннексию? нет
то что санкций не ввели, так это вопрос к тем кто их водит, их санкции, что хотят то и делают
(Плепорций @ 22-06-2017 - 18:29)
Мы с Вами выяснили то, что не вызывает возражений ни у Вас, ни у меня. Это я про отсутствие оккупации со стороны Израиля. Арабы в Восточном Иерусалиме вовсе и не отказывались от гражданства Израиля - им это дело никто и не предлагал. В отличие от остальной территории Израиля, арабское население которой вполне себе приняло гражданство - арабов среди граждан Израиля около 19%.
Восхищен вашими юридическими способностями: если нужно, вы успешно докажете, что черное - это белое
и наоборот! В зависимости от требований вашего заказчика. А где находится ваш заказчик и кто он такой -
вполне понятно.
Утопит Плепорций "заказчика", который последует его совету: переть в несознанку до конца. Нынче со следствием, в том числе и судебным, надо договариваться.
Это лишь уголовнику подойдет, в рулетку играть: или свобода, или "до крыши" за препятствие следствию.
Э нет, не нужно нарушать логическую цепочку. Я утверждал обратное, Израиль оккупировал Восточный Иерусалим, а затем аннексировал.
Может быть не достаточно точно выразился арабы первоначально не принимали гражданство в Восточном Иерусалиме в надежде на скорейшее освобождение.
Я указал на разрыв в логической цепочке, я объяснил, почему не было оккупации В. Иерусалима Израилем. Вы мне пока ничего на это не возразили.
Абсурдность ситуации с Крымом я обрисовал примерами, в том числе с Восточным Иерусалимом, за аннексию которого Израилю ничего кроме обструкции со стороны арабских стран и советского блока ничего не было. Россия оккупировала Крым, который на момент оккупации являлся частью Украины, что было признано абсолютно всем мировым сообществом, включая Россию. После этого Россия приняла жителей Крыма в российское гражданство. Израиль после ухода иорданских войск распространил свою юрисдикцию на Восточный Иерусалим, который на тот момент не был международно признанной территорией какого-либо государства, при этом население В. Иерусалима не было принято в израильское гражданство. Совсем не замечаете разницы?
Утопит Плепорций "заказчика", который последует его совету: переть в несознанку до конца. Нынче со следствием, в том числе и судебным, надо договариваться.
Это лишь уголовнику подойдет, в рулетку играть: или свобода, или "до крыши" за препятствие следствию. Как всегда, поток сознания без цели и смысла? Так вот она - Ваша "логика"... Узнаю, узнаю!
Это сообщение отредактировал Плепорций - 22-06-2017 - 19:02
Россия оккупировала Крым, который на момент оккупации являлся частью Украины, что было признано абсолютно всем мировым сообществом, включая Россию. После этого Россия приняла жителей Крыма в российское гражданство. Израиль после ухода иорданских войск распространил свою юрисдикцию на Восточный Иерусалим, который на тот момент не был международно признанной территорией какого-либо государства, при этом население В. Иерусалима не было принято в израильское гражданство. Совсем не замечаете разницы?
Дружище, вы хоть знаете, что такое "оккупация"? А что такое "народный референдум"? Не замечаете никакой
разницы? Юрист, однако...
К слову: не так давно кондовый либерал Боровой выступил на "Эхе Москвы". - он один может вполне заменить толпы соловьёвых-киселёвых в деле дискредитации "западных ценностей"
досмотрел до половины и что то не заметил дискредитации вообще каких либо ценностей, тем более неких "западных"
(Лузга @ 22-06-2017 - 20:09)
К слову: не так давно кондовый либерал Боровой выступил на "Эхе Москвы". - он один может вполне заменить толпы соловьёвых-киселёвых в деле дискредитации "западных ценностей"
досмотрел до половины и что то не заметил дискредитации вообще каких либо ценностей, тем более неких "западных"
Не заметил, значить? Ну-ну. А вообще че-нить заметить способен?
] Не заметил, значить? Ну-ну. А вообще че-нить заметить способен?
я не могу заметить то чего нет
(dedO'K @ 22-06-2017 - 18:49)
Утопит Плепорций "заказчика", который последует его совету: переть в несознанку до конца. Нынче со следствием, в том числе и судебным, надо договариваться.
Это лишь уголовнику подойдет, в рулетку играть: или свобода, или "до крыши" за препятствие следствию.
Как всегда, поток сознания без цели и смысла? Так вот она - Ваша "логика"... Узнаю, узнаю! ;)
Вы, по ходу, из юристов-консультантов, резко в прыжке переобулись в верховного судию, выносящего приговоры по личному мнению... Но я вас в судьи себе не назначал.
А теперь, как юрист-консультант: все то же самое, но: критерий, контраргумент, логический вывод... И так по каждому пункту вашего приговора.
(1NN @ 22-06-2017 - 20:41)
] Не заметил, значить? Ну-ну. А вообще че-нить заметить способен?
я не могу заметить то чего нет
От! Ты не заметил западных ценностей, потому что их просто нет! Причем, давно...
(КэпНемо @ 22-06-2017 - 20:42)
(1NN @ 22-06-2017 - 20:41)
] Не заметил, значить? Ну-ну. А вообще че-нить заметить способен?
я не могу заметить то чего нет
От! Ты не заметил западных ценностей, потому что их просто нет! Причем, давно...
Зато, видимо, есть "восточные"))))))
(КэпНемо @ 22-06-2017 - 20:42)
(1NN @ 22-06-2017 - 20:41)
] Не заметил, значить? Ну-ну. А вообще че-нить заметить способен?
я не могу заметить то чего нет
От! Ты не заметил западных ценностей, потому что их просто нет! Причем, давно...
конечно нет, есть общечеловеческие ценности, а не западные и восточные или северные
но где там дискредитация?
(Лузга @ 22-06-2017 - 20:09)
К слову: не так давно кондовый либерал Боровой выступил на "Эхе Москвы". - он один может вполне заменить толпы соловьёвых-киселёвых в деле дискредитации "западных ценностей" досмотрел до половины и что то не заметил дискредитации вообще каких либо ценностей, тем более неких "западных"
Вот то-то и оно, что у вам всё поверхностно, наполовину. Вот картинка со стены партии "западный выбор":
Точно такие же западновыберальцы на Украине превратили свою страну в полное это самое внутри и посмешище снаружи. Но западно выбравшим на это плевать: ведь главное, что они на западе, а остальное мелочи, ну не вписалось большинство населения в рынок, чего тут такого.. Вымрет всего-то делов, а на их место придут настоящие западные демократы.
Вот то-то и оно, что у вам всё поверхностно, наполовину. Вот картинка со стены партии "западный выбор":
Точно такие же западновыберальцы на Украине превратили свою страну в полное это самое внутри и посмешище снаружи. Но западно выбравшим на это плевать: ведь главное, что они на западе, а остальное мелочи, ну не вписалось большинство населения в рынок, чего тут такого.. Вымрет всего-то делов, а на их место придут настоящие западные демократы.
мда, что то ничего не понял
есть общечеловеческие ценности, а не западные и восточные или северные
но где там дискредитация?
Опять этот бред про общечеловеческие ценности.. Что это за общечеловечество эльфийское такое, не подскажите? Что может быть общего межу мной, жителем Восточной Сибири, немецким бюргером живущим в предместье Бремена, торговца коврами в Дамаске, продавцом всяческой фигни в Шанхае, фермером в Техасе или скотоводом в Бразилии? Да ни чего! У нас всех совершенно разные ценности и волнуют нас разные проблемы, а общего у нас только одно: нам всем друг на друга начихать.
Опять этот бред про общечеловеческие ценности.. Что это за общечеловечество эльфийское такое, не подскажите? Что может быть общего межу мной, жителем Восточной Сибири, немецким бюргером живущим в предместье Бремена, торговца коврами в Дамаске, продавцом всяческой фигни в Шанхае, фермером в Техасе или скотоводом в Бразилии? Да ни чего! У нас всех совершенно разные ценности и волнуют нас разные проблемы, а общего у нас только одно: нам всем друг на друга начихать.
ну в первую очередь это права человека, ну вас это не касается, так что не буду распинаться, вы свободны
(Лузга @ 22-06-2017 - 21:11)
Опять этот бред про общечеловеческие ценности.. Что это за общечеловечество эльфийское такое, не подскажите? Что может быть общего межу мной, жителем Восточной Сибири, немецким бюргером живущим в предместье Бремена, торговца коврами в Дамаске, продавцом всяческой фигни в Шанхае, фермером в Техасе или скотоводом в Бразилии? Да ни чего! У нас всех совершенно разные ценности и волнуют нас разные проблемы, а общего у нас только одно: нам всем друг на друга начихать.
ну в первую очередь это права человека, ну вас это не касается, так что не буду распинаться, вы свободны
У человека нет прав. У человека есть только обязанность быть человеком на земле или исчезнуть с ее лица.
У человека нет прав.
За всех не говорите. Говорите только за себя. "У меня нет прав" - вот это верно. А кто Вы такой, чтобы решать за других, есть у них права или нет. (немного тавтологии) у Вас нет права такое решать)))))
ну в первую очередь это права человека, ну вас это не касается, так что не буду распинаться, вы свободны
У человека нет прав. У человека есть только обязанность быть человеком на земле или исчезнуть с ее лица.
эээ, расскажите что это значит, быть человеком (предвкушаю, сейчас такую лютую ересь толкнет)
[Дружище, вы хоть знаете, что такое "оккупация"? А что такое "народный референдум"? Не замечаете никакой
разницы? Юрист, однако...
Оккупация - это когда Россия при помощи военной силы захватила часть соседнего государства - полуостров Крым. После чего устроила в Крыму незаконный "референдум" о его присоединении к России. Незаконный потому, что референдум должен соответствовать законам того государства, в котором он проводится, в данном случае - законам Украины.
Опять этот бред про общечеловеческие ценности.. Что это за общечеловечество эльфийское такое, не подскажите? Что может быть общего межу мной, жителем Восточной Сибири, немецким бюргером живущим в предместье Бремена, торговца коврами в Дамаске, продавцом всяческой фигни в Шанхае, фермером в Техасе или скотоводом в Бразилии? Да ни чего! У нас всех совершенно разные ценности и волнуют нас разные проблемы, а общего у нас только одно: нам всем друг на друга начихать.
Лузга, все, что Вы написали, философически очень интересно и полемично, я вот только одного не могу понять - почему именно здесь? При чем тут Крым?
Израиль после ухода иорданских войск распространил свою юрисдикцию на Восточный Иерусалим, который на тот момент не был международно признанной территорией какого-либо государства, при этом население В. Иерусалима не было принято в израильское гражданство. Совсем не замечаете разницы?
Уже замечено, что Вы ловко жонглируете фактами. Однако не соглашусь по следующим пунктам:
Восточный Иерусалим признали территорией Иордании.
Жители ВИ все же получили гражданство Израиля.
Россия не оккупировала Крым.
Уже замечено, что Вы ловко жонглируете фактами. Однако не соглашусь по следующим пунктам:
Восточный Иерусалим признали территорией Иордании.
Жители ВИ все же получили гражданство Израиля.
Россия не оккупировала Крым.
а вы факты просто игнорируете, зелёные человечки были? воинские части блокировали? Верховный Совет АР Крым захватывали? так что оккупация была, хотя почему была, она продолжается
Режим военной О. регулируется Положением о законах и обычаях сухопутной войны, приложенным к IV Гаагской конвенции 1907 г., Женевской конвенцией 1949 г. о защите мирного населения во время войны, а также международными обычаями (см. Законы и обычаи войны).
….Суверенитет над оккупированной территорией не переходит к оккупанту. Последний обязан обеспечить общественный порядок, уважая существующие в стране законы, если к тому не встретится неодолимого препятствия. Приказы и распоряжения оккупационных властей имеют силу только во время."
(Юридический словарь. — М.: Госюриздат. Главный редактор С.Н. Братусь и др.. 1953.)
Заметим,что согласно упомянутой конвенции военные власти учреждаютна оккупированной территории военную администрацию (ну совсем как американцы в Северных областях),которая руководит всеми отраслями жизни на оккупированной территории.
1.Войны не было.
2. Военной администрации учрежденоне было.
Вывод-оккупации не было.
Уже замечено, что Вы ловко жонглируете фактами.
Так обычно пишут те, кто вместо фактов просто врет или фантазирует.
Восточный Иерусалим признали территорией Иордании. Восточный Иерусалим сегодня не признает территорией Иордании никто, включая саму Иорданию. 31 июля 1988 года король Иордании Хусейн официально отказался от притязаний на западный берег реки Иордан и Восточный Иерусалим.
Жители ВИ все же получили гражданство Израиля. Приведите ссылку. Вот моя: http://www.jacos.net/ru/novosti/vostochnii...izrailya-329677
Россия не оккупировала Крым. А каким словом можно назвать вооруженный захват территории чужого государства?
Оккупация- Военная – временное занятие вооружёнными силами во ремя войны части или всей территории неприятельского государства с целью нанесения ему военного поражения. Я предпочитаю общеупотребительное понятие оккупации:
Насильственный захват чужой государственной территории военной силой. http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/20...%86%D0%B8%D1%8F
Интересно, откуда свое определение оккупации взяли Вы? Приведите ссылку.
Это сообщение отредактировал Плепорций - 23-06-2017 - 10:41
(Феофилакт @ 23-06-2017 - 08:48)
Оккупация- Военная – временное занятие вооружёнными силами во ремя войны части или всей территории неприятельского государства с целью нанесения ему военного поражения.
Я предпочитаю общеупотребительное понятие оккупации:
Насильственный захват чужой государственной территории военной силой. http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/20...%86%D0%B8%D1%8F
Интересно, откуда свое определение оккупации взяли Вы? Приведите ссылку.
Насильственный захват чужой государственной территории военной силой.
А то, что Украины была обязана вернуть Крым России в 1991 году и попросту затихарила его, это как относится к международному праву?
Я предпочитаю общеупотребительное понятие оккупации:
Насильственный захват чужой государственной территории военной силой. http://dic.academic.ru/dic.nsf/efremova/20...%86%D0%B8%D1%8F Вы можете предпочитать что угодно,но при одном условии: что будете читать то ,что написано полностью,а не только избранные места,которые вам понравились. Итак,вместе читаем что там написано у Ефремовой про установление оккупационной власти?
Интересно, откуда свое определение оккупации взяли Вы? Приведите ссылку.
Опять не дочитали? Я там привел источник цитаты.
В любом случае окуупацией считается согласно международным конвенциям,такой захват территории при котором устанавливается оккупационная военная администрация.
Это сообщение отредактировал Феофилакт - 23-06-2017 - 10:58
А то, что Украины была обязана вернуть Крым России в 1991 году и попросту затихарила его, это как относится к международному праву?
с какой стати Украина должна была его вернуть если не было никаких требований о возврате со стороны России?
(yellowfox @ 23-06-2017 - 10:55)
А то, что Украины была обязана вернуть Крым России в 1991 году и попросту затихарила его, это как относится к международному праву?
с какой стати Украина должна была его вернуть если не было никаких требований о возврате со стороны России?
А в 2014 году были требования Украины оставить им Крым?