Тут недавно у нас конфликт разразился, между патриотом и истинным Арийцем. Хотя истинный Ариец это я. Так вот, оказывается люди, добровольно уехавшие за пределы Родины, не отключаются от политической жизни родной страны, а наоборот, активно интересуются ею. Но часто защищают страну и нынешнего пребывания. Так давайте поговорим, имеют ли право эмигранты лезть в дела бывшей страны, или должны сидеть у себя дома, и помалкивать? Остаются ли они полноценными гражданами бывшей Родины, если отказались от нее, и получили другое гражданство? Или двойное? Мне сложно ответить на этот вопрос. Но по мне, если человек живет и работает в другой стране, а интересуется и переживает за свою бывшую страну, это говорит о том, что он до самого конца не влился в новую психологическую и социальную систему. Значит, такие люди, имеющие бесспорное право жить лучше на чужбине, остаются по прежнему русскими людьми. И могут участвовать во всех мероприятиях. Что вы про это думаете?
Я давно живу в США.
Знаком и работаю с выходцами из многих стран.
Часто вижу как люди приехавшие в США из разных стран, в том числе и из республик бывшего СССР (Прибалтика) выйдя на пенсию возвращаются назад.
Кто то на время, кто то на всегда.
Но среди выходцев из РФ, я знают только двоих кто вернулся, и у обоих здесь были проблемы с законом, то есть от суда бежали.
Как вы думаете, почему в другие страны люди возвращаются, а в РФ нет?
Тут недавно у нас конфликт разразился, между патриотом и истинным Арийцем. Хотя истинный Ариец это я. Так вот, оказывается люди, добровольно уехавшие за пределы Родины, не отключаются от политической жизни родной страны, а наоборот, активно интересуются ею. Но часто защищают страну и нынешнего пребывания. Так давайте поговорим, имеют ли право эмигранты лезть в дела бывшей страны, или должны сидеть у себя дома, и помалкивать? Остаются ли они полноценными гражданами бывшей Родины, если отказались от нее, и получили другое гражданство? Или двойное? Мне сложно ответить на этот вопрос. Но по мне, если человек живет и работает в другой стране, а интересуется и переживает за свою бывшую страну, это говорит о том, что он до самого конца не влился в новую психологическую и социальную систему. Значит, такие люди, имеющие бесспорное право жить лучше на чужбине, остаются по прежнему русскими людьми. И могут участвовать во всех мероприятиях. Что вы про это думаете?
За всех не скажу, но за дочку. Она интересуется что у нас творится. И это говорит о том, что с удовольствием бы вернулась работать на Россию, в случае если бы тут стало как там. В смысле предсказуемо, удобно и доходно для ученых.
Есть еще несколько примеров уже среди моих коллег. Половина вернулась бы при тех же условиях.
У Вас в тексте есть важный посыл: все они остаются русскими людьми и патритотами. При этом патриотизм не просто не отменяет права на критику, но обязывает.
Мое мнение эмигранты могут только молча сопереживать жителям своей страны. А если уж они и хотят приехать и поучавствовать в улучшении жизни. то либо денежные переводы на счета благотворительных организаций, либо волонтерская работа, либо субботники.
любовь к родине надо доказывать не словами, а делами и поступками.
Я в течении нескольких минут думал, что бы я ответил на вопрос "Какими делами и поступками"..Но если вы это написали, то наверное сможете их перечислить, из возможных для обычного человека..
Мое мнение эмигранты могут только молча сопереживать жителям своей страны. А если уж они и хотят приехать и поучавствовать в улучшении жизни. то либо денежные переводы на счета благотворительных организаций, либо волонтерская работа, либо субботники.
Какие субботники? Вы о чем?
Андрей Тарковский, на субботники не ходил, в фонд мира деньги не перечислял, но разве им не гордится Россия и он не имел право что то говорить о своей Родине в эмиграции?
(джага-джага @ 27.06.2016 - время: 13:53)
любовь к родине надо доказывать не словами, а делами и поступками.
Я в течении нескольких минут думал, что бы я ответил на вопрос "Какими делами и поступками"..Но если вы это написали, то наверное сможете их перечислить, из возможных для обычного человека..
Ну например... Сходил на выборы, проголосовал, купил в столовой кулебяку с капустой, вечером послушал итоги голосования, тяпнул стопочку за победу или проигрыш "своей" партии, принял как должное и лег спать.
А теперь Вы мне скажите, как эмигрант находясь за сотни километров от своей Родины может принимать участие в ее жизни?
Шо то тревожно стало от этой темы. Сто лет назад из Женевы (Ленин) и Чикаго (Троцкий) тоже хорошо видны были пути спасения России... И? 
Андрей Тарковский, на субботники не ходил, в фонд мира деньги не перечислял, но разве им не гордится Россия и он не имел право что то говорить о своей Родине в эмиграции?
Наверное нет,а что?
(Sorques @ 27.06.2016 - время: 14:04)
Андрей Тарковский, на субботники не ходил, в фонд мира деньги не перечислял, но разве им не гордится Россия и он не имел право что то говорить о своей Родине в эмиграции?
Наверное нет,а что?
Поддерживаю. Тарковский все сказал своим творчеством.
Ну например... Сходил на выборы, проголосовал, купил в столовой кулебяку с капустой, вечером послушал итоги голосования, тяпнул стопочку за победу или проигрыш "своей" партии, принял как должное и лег спать.
А теперь Вы мне скажите, как эмигрант находясь за сотни километров от своей Родины может принимать участие в ее жизни?
Многие граждане России не ходят на выборы..они не принимают участие в ее жизни?
Речь велась от что вы написали выше.. любовь к родине надо доказывать не словами, а делами и поступками...Сходил на выборы и выпил рюмочку, это и есть дела?
Наверное нет,а что?
Он гордость российской культуры..так же как и Набоков или Барышников..нет?
Хотя я забыл, что у вас нет Родины, и у вас на все особый взгляд..
(джага-джага @ 27.06.2016 - время: 14:16)
Ну например... Сходил на выборы, проголосовал, купил в столовой кулебяку с капустой, вечером послушал итоги голосования, тяпнул стопочку за победу или проигрыш "своей" партии, принял как должное и лег спать.
А теперь Вы мне скажите, как эмигрант находясь за сотни километров от своей Родины может принимать участие в ее жизни?
Многие граждане России не ходят на выборы..они не принимают участие в ее жизни?
Речь велась от что вы написали выше.. любовь к родине надо доказывать не словами, а делами и поступками...Сходил на выборы и выпил рюмочку, это и есть дела?
Ну Вы то и таких дел не привели для неунываемых и несгибаемых патриотов-дезертиров.
За всех не скажу, но за дочку. Она интересуется что у нас творится. И это говорит о том, что с удовольствием бы вернулась работать на Россию, в случае если бы тут стало как там. В смысле предсказуемо, удобно и доходно для ученых.
Есть еще несколько примеров уже среди моих коллег. Половина вернулась бы при тех же условиях.
У Вас в тексте есть важный посыл: все они остаются русскими людьми и патритотами. При этом патриотизм не просто не отменяет права на критику, но обязывает.
Вы абсолютно верно все написали..мне любопытно другое..почему слова с которыми трудно поспорить, тихо проминусили (не буду называть ники пользователей) но вот аргументов против ваших слов не нашлось..
Ну Вы то и таких дел не привели для неунываемых и несгибаемых патриотов-дезертиров. Я вам дислайкнул пост, а я обычно объясняю свое мннеие в открытую..
Не я обязан приводить некие дела, а ВЫ, если завели о каких то делах разговор ПЕРВЫМ..это правило любой вменяемой беседы, если вам особо сказать нечего, тогда не пишите лозунгов..
Понятно все объяснил?
Это сообщение отредактировал Sorques - 27-06-2016 - 23:26
(efv @ 27.06.2016 - время: 19:51)
Наверное нет,а что?
Он гордость российской культуры..так же как и Набоков или Барышников..нет?
Хотя я забыл, что у вас нет Родины, и у вас на все особый взгляд..
Наверное для того, чтобы понять творчество Тарковского нужен офигенный полет души в астрал.
Без тяжелых наркотиков принять факт, что он есть великое достояние России - как-то довольно сложно .
Хотя есть ведь еще Дали и Шагал.........
Это из той-же оперы?
Про Малевича даже промолчу.
Да, еще слон Джумбо хоботом тоже нефиговые картины рисовал.
Выкинуть все реально актуальные моменты и вместо них ввести собаку.......
Я столько выпить не смог-бы.
Как вы думаете, почему в другие страны люди возвращаются, а в РФ нет?
это еще не статистический показатель,
знаю много возвращающихся как только здоровьичко
прижмет к пенсии (из Канады в частности),
у нас еще вполне бюджетная операционная медицина
другим ответом может быть наш менталитет - тут их никто не ждет,
в отличии от других стран к иммигрантам особых чувств и пиетета
к бывшим соотечественникам никто не питает
Наверное для того, чтобы понять творчество Тарковского нужен офигенный полет души в астрал.
Без тяжелых наркотиков принять факт, что он есть великое достояние России - как-то довольно сложно .
Да, еще слон Джумбо хоботом тоже нефиговые картины рисовал.
Не суди по себе..тебе не понятно его творчество, а мне понятно и без астрала..и персматриваю его фильмы достаточно часто..
Хотя есть ведь еще Дали и Шагал.........
Это из той-же оперы?
Про Малевича даже промолчу.
Дали, величайший художник 20 века, но для тех кто любит Шишкина, он конечно так же непонятен..
Судя по упоминанию Малевича, ни одной его работы ты не видел, кроме Черного квадрата..
По крайней мере до такой степени испортить и извратить в фильме реально отличное произведение Стругацких - нужно иметь недюжинный талант.
Выкинуть все реально актуальные моменты и вместо них ввести собаку.......
Я столько выпить не смог-бы.
Он взял за основу весьма простенькое произведение и сделал из него совершенно новое...к буквальной экранизации никто и не стремился..
Вась, а кто тебе нравится из отечественных режиссеров, художников, писателей?
(джага-джага @ 27.06.2016 - время: 23:18)
Ну Вы то и таких дел не привели для неунываемых и несгибаемых патриотов-дезертиров.
Я вам дислайкнул пост, а я обычно объясняю свое мннеие в открытую..
Не я обязан приводить некие дела, а ВЫ, если завели о каких то делах разговор ПЕРВЫМ..это правило любой вменяемой беседы, если вам особо сказать нечего, тогда не пишите лозунгов..
Понятно все объяснил?
Я Вам вроде написал в чем смысл жизни патриота? Выбрать себе правительство и президента. Работать и платить налоги (это вроде как должно быть и так ясно). Чего еще то? А, да, конечно, нужно по ночам одевать черную маску и выходить на борьбу с преступностью, чтоб сделать свой город чище...
Ну теперь то может Вы перестанете тролить и расскажете, как псевдопатриот живущий внапримерСША сможет помочь стране из которой свалил в поисках лучшей жизни?
(Йошкинъ Вошъ @ 27.06.2016 - время: 23:44)
По крайней мере до такой степени испортить и извратить в фильме реально отличное произведение Стругацких - нужно иметь недюжинный талант.
Выкинуть все реально актуальные моменты и вместо них ввести собаку.......
Я столько выпить не смог-бы.
Он взял за основу весьма простенькое произведение и сделал из него совершенно новое...к буквальной экранизации никто и не стремился..
Вась, а кто тебе нравится из отечественных режиссеров, художников, писателей?
Влад, он взял за основу лучшее фантастическое произведение с точки зрения психологии на тот момент и сделал из него полное дерьмо, убрав всю психологию.
У Стругацких главным было взаимоотношение людей вне Зоны, а у Тарковского - гайки и эта долбаная собака.
Полный маразм и деградация личности.
Данелия на три порядка выше, чем это "достояние России в эмиграции"
Влад, он взял за основу лучшее фантастическое произведение с точки зрения психологии на тот момент и сделал из него полное дерьмо, убрав всю психологию.
У Стругацких главным было взаимоотношение людей вне Зоны, а у Тарковского - гайки и эта долбаная собака.
Вообще то психологического самокопания в Сталкере предостаточно..насчет лучшего произведения Страгацких, это вкусовщина..кроме того это не экранизация, а главное, сценарий был написан самими Стругацкими..так что претензии за гайки и собаку, это к ним..Понимаешь, что делает режиссер, а что сценарист?
Хотя в его советский период, мне больше всего нравится Зеркало..
Полный маразм и деградация личности.
Тебе видней..я понимаю, что фильм Не Наш НеСоветский, поэтому чуйка срабатывает на таких чуждых системе либерастных художников...
Ну теперь то может Вы перестанете тролить и расскажете, как псевдопатриот живущий внапримерСША сможет помочь стране из которой свалил в поисках лучшей жизни?
Я вас не троллю, а задал конкретный вопрос, после ваших пустых лозунгов..не рекомендую в дальнейшем мне хамить..
Никто не обязан что то делать, но многие из уехавших, являются гордостью Россию..об этом речь..
(джага-джага @ 28.06.2016 - время: 00:05)
Ну теперь то может Вы перестанете тролить и расскажете, как псевдопатриот живущий внапримерСША сможет помочь стране из которой свалил в поисках лучшей жизни?
Я вас не троллю, а задал конкретный вопрос, после ваших пустых лозунгов..не рекомендую в дальнейшем мне хамить..
Никто не обязан что то делать, но многие из уехавших, являются гордостью Россию..об этом речь..
Я Вам ни разу не хамил, и мне в целом ваши рекомендации на пол не упали.
А Вас я понял. Значит если была нормальная среднестатистическая семья, и она распадается по причине того, что муж находит себе более молодой вариант. Жена с ребенком остается одна, а папаша заводит себе новую семью. Забивая на своего первого ребенка, но в душе считая себя примерным отцом, и под конец жизни приползая к этому ребенку со слезами и словами "Я всегда тебя любил"... Это Вы считаете патриотизмом.
Давайте так, или Вы сейчас мне расскажете, как человек на расстоянии должен быть патриотом, или (я уж перейду на личности) почему я должен гордится дочерью ArseNat, ну или если Вы не готовы это сделать, то можете снова найти хамство в моих словах и забанить.
(Йошкинъ Вошъ @ 28.06.2016 - время: 00:07)
Влад, он взял за основу лучшее фантастическое произведение с точки зрения психологии на тот момент и сделал из него полное дерьмо, убрав всю психологию.
У Стругацких главным было взаимоотношение людей вне Зоны, а у Тарковского - гайки и эта долбаная собака.
Вообще то психологического самокопания в Сталкере предостаточно..насчет лучшего произведения Страгацких, это вкусовщина..кроме того это не экранизация, а главное, сценарий был написан самими Стругацкими..так что претензии за гайки и собаку, это к ним..Понимаешь, что делает режиссер, а что сценарист?
Хотя в его советский период, мне больше всего нравится Зеркало..
Полный маразм и деградация личности.
Тебе видней..я понимаю, что фильм Не Наш НеСоветский, поэтому чуйка срабатывает на таких чуждых системе либерастных художников...
Да фик его знает, кто прав.
Чистое ИМХО Пикник - вещь, Сталкер - дерьмо.
Что у Стругацких, что у Тарковского были вещи и получше.
Тут они походу просто не сошлись и каждый тянул на себя.
У Стругацких есть "Хищные вещи" и "Дикие лебеди" , а у Тарковского - "Соляоис".
Хотя "Солярис" тоже то еще дерьмо.
Тарковского можно смотреть только если не читал книгу, по которой снят фильм.
Я Вам ни разу не хамил, и мне в целом ваши рекомендации на пол не упали.
А я считаю что хамили, как и сейчас, так как я модератор этой доски..не будете выполнять рекомендации, будете получать предупреждения...кто есть тролль, а кто нет не вам решать..запомните это.
Давайте так, или Вы сейчас мне расскажете, как человек на расстоянии должен быть патриотом, или (я уж перейду на личности) почему я должен гордится дочерью ArseNat,
Вы не обязаны гордится, но уехавший в эмиграцию человек по каким то личным причинам, может любить свою Родину гораздо больше, чем тот, кто здесь остался и гадит в лифте или бухает на детской площадке, но при этом орет под пивко патриотические лозунги..это дело индивидуальное и очень личное, критериев для патриотизма или любви к Родине нет, а вот эмигранты, которыми мы может гордится, существуют..для меня во всяком случае..
(Anenerbe @ 27.06.2016 - время: 03:47)
Тут недавно у нас конфликт разразился, между патриотом и истинным Арийцем. Хотя истинный Ариец это я. Так вот, оказывается люди, добровольно уехавшие за пределы Родины, не отключаются от политической жизни родной страны, а наоборот, активно интересуются ею. Но часто защищают страну и нынешнего пребывания. Так давайте поговорим, имеют ли право эмигранты лезть в дела бывшей страны, или должны сидеть у себя дома, и помалкивать? Остаются ли они полноценными гражданами бывшей Родины, если отказались от нее, и получили другое гражданство? Или двойное? Мне сложно ответить на этот вопрос. Но по мне, если человек живет и работает в другой стране, а интересуется и переживает за свою бывшую страну, это говорит о том, что он до самого конца не влился в новую психологическую и социальную систему. Значит, такие люди, имеющие бесспорное право жить лучше на чужбине, остаются по прежнему русскими людьми. И могут участвовать во всех мероприятиях. Что вы про это думаете?
За всех не скажу, но за дочку. Она интересуется что у нас творится. И это говорит о том, что с удовольствием бы вернулась работать на Россию, в случае если бы тут стало как там. В смысле предсказуемо, удобно и доходно для ученых.
Есть еще несколько примеров уже среди моих коллег. Половина вернулась бы при тех же условиях.
У Вас в тексте есть важный посыл: все они остаются русскими людьми и патритотами. При этом патриотизм не просто не отменяет права на критику, но обязывает.
Я очень сильно надеюсь, что ваша дочка не разрабатывает сейчас то оружие, которое завтра прилетит на вашу голову.
Вы можете это гарантировать?
(джага-джага @ 28.06.2016 - время: 00:39)
Я Вам ни разу не хамил, и мне в целом ваши рекомендации на пол не упали.
А я считаю что хамили, как и сейчас, так как я модератор этой доски..не будете выполнять рекомендации, будете получать предупреждения...кто есть тролль, а кто нет не вам решать..запомните это.
Давайте так, или Вы сейчас мне расскажете, как человек на расстоянии должен быть патриотом, или (я уж перейду на личности) почему я должен гордится дочерью ArseNat,
Вы не обязаны гордится, но уехавший в эмиграцию человек по каким то личным причинам, может любить свою Родину гораздо больше, чем тот, кто здесь остался и гадит в лифте или бухает на детской площадке, но при этом орет под пивко патриотические лозунги..это дело индивидуальное и очень личное, критериев для патриотизма или любви к Родине нет, а вот эмигранты, которыми мы может гордится, существуют..для меня во всяком случае..
Раскрою в двух словах секрет данного форума.
Любой модератор обязан быть немного троллем.
Иначе он просто не справится с обязанностями.
Про Суперов - промолчу.
Раскрою в двух словах секрет данного форума.
Любой модератор обязан быть немного троллем.
Иначе он просто не справится с обязанностями.
Про Суперов - промолчу.
Не флуди.
(джага-джага @ 28.06.2016 - время: 00:39)
Я Вам ни разу не хамил, и мне в целом ваши рекомендации на пол не упали.
А я считаю что хамили, как и сейчас, так как я модератор этой доски..не будете выполнять рекомендации, будете получать предупреждения...кто есть тролль, а кто нет не вам решать..запомните это.
Я запомню только то, что мне нужно запоминать.
Вы не обязаны гордится, но уехавший в эмиграцию человек по каким то личным причинам, может любить свою Родину гораздо больше, чем тот, кто здесь остался и гадит в лифте или бухает на детской площадке, но при этом орет под пивко патриотические лозунги..это дело индивидуальное и очень личное, критериев для патриотизма или любви к Родине нет, а вот эмигранты, которыми мы может гордится, существуют..для меня во всяком случае..
А что у Вас две крайности либо такой патриот, что его просто выжили из страны, либо подзаборный алкаш? А обычные люди, которые заводят детей, работают и даже не думают о том, чтоб свалить из страны для Вас не существуют?
Я вообще сомневаюсь, что у нас с Вами равные понятия о патриотизме. И что значит "Личные причины"? По вашему лучшая жизнь это личная причина?
Йошкинъ Вошъ Вась, после правления большевиков, на планете Земля, только одна наша страна, ухавших считает почти врагами..такого не было и 17 года..большевики здорово мозги прокачали за 74 года..
Вот ей богу нифига не понял.
Включи на телефоне "клавиатуру Гугл" и забудь о проблемах. Она реально работает.
Но по мне, если человек живет и работает в другой стране, а интересуется и переживает за свою бывшую страну, это говорит о том, что он до самого конца не влился в новую психологическую и социальную систему. Значит, такие люди, имеющие бесспорное право жить лучше на чужбине, остаются по прежнему русскими людьми. И могут участвовать во всех мероприятиях. Что вы про это думаете?
Полностью согласен.
Более того выпускать в "свет" желательно только с любовью к России.
И помогать таким в продвижении к власти в другой стране.
Я запомню только то, что мне нужно запоминать.
Это ваше дело, но будете вешать ярлыки, будете получать предупреждения.
А что у Вас две крайности либо такой патриот, что его просто выжили из страны, либо подзаборный алкаш? А обычные люди, которые заводят детей, работают и даже не думают о том, чтоб свалить из страны для Вас не существуют?
Не обязательно выжили..например у ArseNat, дочь уехала по собственному желанию, как я понял, но она от отъезда не думаю что стала меньше любить свою страну, чем вы..
Я вообще сомневаюсь, что у нас с Вами равные понятия о патриотизме. И что значит
Я не знаю что для вас патриотизм..для меня это уважать культуры и историю страны, своих сограждан, быть законопослушным и в какой то ситуации быть готовым встать на ее защиту от внешнего врага..все..
По вашему лучшая жизнь это личная причина?
Однозначно так.
Йошкинъ Вошъ
Я очень сильно надеюсь, что ваша дочка не разрабатывает сейчас то оружие, которое завтра прилетит на вашу голову.
Вы можете это гарантировать?
Это ты написал ArseNat..чувствуется советская закалка ,если покидаешь Родину, то значит работаешь на врага..так понял?
Да фик его знает, кто прав.
Чистое ИМХО Пикник - вещь, Сталкер - дерьмо.
Что у Стругацких, что у Тарковского были вещи и получше.
Тут они походу просто не сошлись и каждый тянул на себя.
У Стругацких есть "Хищные вещи" и "Дикие лебеди" , а у Тарковского - "Соляоис".
Хотя "Солярис" тоже то еще дерьмо.
Тарковского можно смотреть только если не читал книгу, по которой снят фильм.
Тарковский снимал по тому сценарию, который ему Стругацкие дали..они сюжетные линии писали..
Я не знаю что для вас патриотизм..для меня это уважать культуры и историю страны, своих сограждан, быть законопослушным и в какой то ситуации быть готовым встать на ее защиту от внешнего врага..все..
А мне кажется, что те кто уехал в случае необходимости встать на защиту своей страны будут бежать как в замедленной съемке по берегу океана и кричать "Как хорошо, что я вовремя свалил из этой дыры", а на защиту встанут те алкаши, которые еще вчера обоссывали ваш подъезд. Ну и те примерные семьянины, которые хотят мира для своих детей.
А уважать культуру можно и из-за границы. Пожалуйста. Я не против. Только в политику пусть не лезут.
я спать.