(muse 55 @ 20.06.2016 - время: 20:54)
Какое еще давление на Украину ? Плати нормально и получай газ.
Перечтите еще раз мой пост, пожалуйста. В нем написано совершенно конкретно, в чем заключается давление на Украину. Прямым текстом.
...
«В Центральном коридоре высвобождаются мощности, которые являются избыточными. «Газпром» несет постоянные эксплуатационные затраты на поддержание их. В связи с этим «Газпромом» начата оптимизация газотранспортных мощностей Центрального коридора.
Предполагается ликвидация 4,3 тысячи километров (труб) и закрытие 62 компрессорных станций мощностью более 3 МВт»
Полностью украинский маршрут закрывать не будут, однако поставки упадут в 5-7 раз и составят не более 10-15 млрд кубометров. В 2015-м году Украина увеличила транзит российского газа в Европу на 7,9% - до 67,1 млрд кубометров.
По словам Миллера, отказ от украинской ГТС обусловен экономическими причинами: в результате последних решений "Нафтогаза" транзит через Украину стал на 20% дороже, чем поставки по "Северному потоку".
В Северном потоке имеется до 30% резерва пропускной способности - это почти 20 млрд куб., кинут дополнительную ветку доберут остальное. СПГ не за горами.
Все...
По словам Миллера, отказ от украинской ГТС обусловен экономическими причинами: в результате последних решений "Нафтогаза" транзит через Украину стал на 20% дороже, чем поставки по "Северному потоку".
А как вы сами думаете, кто нибудь, кроме российского телезрителя верил в то, что Боржом был запрещен роспотребнадзором именно по экологическим показателям?
Или ввоз голландских цветов в момент конфликта с Голландией был запрещен именно потому, что там были обнаружены вредные жучки? Или запрещена деятельность турецких строительных и туристических фирм только потому, что у них был непорядок с лицензиями?
Точно так же верят разумные люди и словам Миллера.
(sxn3221347813 @ 21.06.2016 - время: 08:52)
По словам Миллера, отказ ... А как вы сами думаете, кто нибудь, кроме российского телезрителя верил в то, что Боржом был запрещен роспотребнадзором именно по экологическим показателям?
Точно так же верят разумные люди и словам Миллера.
Мне фиолетово что думаешь ты и аналогичные разумные люди, я считаю Украину пора наказать и вообще лишить транзита. Может тогда они поумнеют, хотя мне до их ума так же нет дела.
России пора развивать внутренний рынок газа - в Сибири и на Дальнем Востоке полно своих потребителей ждущих газа, а все что не поставим на экспорт используем сами.
Тема транзита газа в Европу уже настолько является раздражающим фактором для российских граждан, что даже временные проблемы с притоком валюты от европейских потребителей с лихвой могли быть компенсированы чувством удовлетворенности населения от наказания наглых зарвавшихся воров.
P.S. Кроме геополитических мотивов необходимо так же учитывать технический аспект - ГТС в европейском направлении через Украину была рассчитана на добычу газа в ЯНАО еще при СССР. Южные месторождения истощаются и добыча уходит на север. Необходимые магистральные трубопроводы для новых северных месторождений будут строить с учетом опыта общения с Украиной - т.е. в ее обход. Давайте расскажите что это является давлением на кого-то, но для нас это здравый смысл.
Кстати я непосредственно занимаюсь работой в нефтегазовой отрасли (Мессояха, Новый порт и т.д., различные НПЗ и химкомбинаты), а за что ты здесь агитируешь? Какой выхлоп имеешь?
Это сообщение отредактировал sxn3221347813 - 21-06-2016 - 09:35
Мне фиолетово что думаешь ты и аналогичные разумные люди, я считаю Украину пора наказать и вообще лишить транзита. Может тогда они поумнеют, хотя мне до их ума так же нет дела.
То есть, коммерция тут не при чем?
Вот вот, и я именно об этом...
Всю подноготную выкладывают.
(bibilait @ 20.06.2016 - время: 19:35)
А СВОБДНЫЙ ДОСТУП К ГАЗОТРАНСПОРТНЫМ МОЩНОСТЯМ - моя выдумка?
Вы полагаете, что ваше дешевое передергивание может ввести кого то в заблуждение?
Я вам написала, что вы солгали, написав, что "СВОБДНЫЙ ДОСТУП К ГАЗОТРАНСПОРТНЫМ МОЩНОСТЯМ" предлагалось предоставить "просто так".
Этот свободный доступ требовал платы зы транзит точно такой же, каковая берется с свмого Газпрома - владельца трубы. Это примерно то же самое, как если кто-то потребует пользоваться вашим автомобилем в любое время, при этом оплачивая строго его амортизацию и ни рублем больше. Вопрос: вам это надо?
Этот свободный доступ требовал платы зы транзит точно такой же, каковая берется с свмого Газпрома - владельца трубы. Это примерно то же самое, как если кто-то потребует пользоваться вашим автомобилем в любое время, при этом оплачивая строго его амортизацию и ни рублем больше. Вопрос: вам это надо?
Ага, им - да! Шара, под видом конкуренции. А вот ГП... Учитывая шо "третий энергопакет" появился ПОСЛЕ подписания межправительственных соглашений.
(Sаndrо @ 21.06.2016 - время: 13:09)
Этот свободный доступ требовал платы зы транзит точно такой же, каковая берется с свмого Газпрома - владельца трубы. Это примерно то же самое, как если кто-то потребует пользоваться вашим автомобилем в любое время, при этом оплачивая строго его амортизацию и ни рублем больше. Вопрос: вам это надо?
Ага, им - да! Шара, под видом конкуренции. А вот ГП... Учитывая шо "третий энергопакет" появился ПОСЛЕ подписания межправительственных соглашений.
Более того, они требуют РАВНОПРАВНОЙ поставки всех поставщиков. Это значит, если пропускная способность трубы 100 млн куб м в год, и примерно столько же хочет и имеет перекачать Газпром, но при этом найдется еще хоть один желающий передать в европу газ, то Газпром ОБЯЗАН в ущерб себе перекачать равноценное количество другого владельца газа. Это они так погнимают отвязку транзитера от продавца. Ну точно, вот если бы у Хрюнделя был автомобиль, то ее можно было бы заставить отдать его другому, даже несмотря на то, что он ей нужен самой как раз именно в это же время.
«Польша запросила 11 миллиардов кубометров газа, которые она заинтересована получить. Почему этот проект, в результате которого Польша получит интересующий ее газ, должен быть торпедирован?» — заявил Тиссен, отвечая на вопрос о позиции польского регулятора в отношении «Северного потока-2».
"Если России удастся снизить прокачку через ГТС Украины хотя бы на 5 млрд куб. м, то есть ниже 60 млрд куб. м в год, это может сделать её эксплуатацию нерентабельной. Кроме того, возникнет опасность отключения от газа многих центральных и восточных регионов страны"- Валентин Землянский, директор энергетических программ Центра мировой экономики и международных отношений НАН Украины
Это сообщение отредактировал sxn3221347813 - 23-06-2016 - 22:53
А то ведь и типа "реверс" в Кастрюлию заблокируем...
(sxn3221347813 @ 21.06.2016 - время: 09:12)
Мне фиолетово что думаешь ты и аналогичные разумные люди, я считаю Украину пора наказать и вообще лишить транзита. Может тогда они поумнеют, хотя мне до их ума так же нет дела.
То есть, коммерция тут не при чем?
Вот вот, и я именно об этом...
Как раз коммерция тут всему голова.
Ну а свиды могут продолжать дрочить на свою трубу. Как говорится - незаменимых нет.
Эрдоган: Турецкий поток будет осуществлен
В свою очередь Путин отметил, что продолжение работы по Турецкому потоку потребует "политических решений".
Президент Турции Реджеп Эрдоган на пресс-конференции с российским коллегой Владимиром Путиным заявил, что проект газопровода Турецкий поток будет осуществлен, передает РБК.
Эрждоган отметил, что Анкара заинтересована в реализации Турецкого потокп с целью в том числе обеспечения поставок газа в Европу.
"Что касается Турецкого потока, то мы 28 млрд куб м мы закупаем у России. Мы намерены по двум направлении реализовывать этот поток, один из которых предусматривает поставки российского газа в Европу. Придать ускорение этому проекту одна из наших задач. Турецкий поток «будет осуществлен", - заявил Эрдоган.
http://korrespondent.net/world/3729362-erd...t-osuschestvlen
(sxn3221347813 @ 21.06.2016 - время: 08:52)
По словам Миллера, отказ от украинской ГТС обусловен экономическими причинами: в результате последних решений "Нафтогаза" транзит через Украину стал на 20% дороже, чем поставки по "Северному потоку". А как вы сами думаете, кто нибудь, кроме российского телезрителя верил в то, что Боржом был запрещен роспотребнадзором именно по экологическим показателям?
Или ввоз голландских цветов в момент конфликта с Голландией был запрещен именно потому, что там были обнаружены вредные жучки? Или запрещена деятельность турецких строительных и туристических фирм только потому, что у них был непорядок с лицензиями?
Точно так же верят разумные люди и словам Миллера. Вы же понимаете, что количество людей, призванных убеждать, сформировано не просто так, а целей для.
Тогда к чему споры?
Боржом, кстати, не лучше Эвиан. Немного разная направленность эффекта. Может, он и не нужен нашему народу, вместе с Эвианом и прочими забугорными раскрученными брэндами. Что, мало у нас своих минеральных вод? Кстати, мне нравится "Краинка". Беру упаковками оптом. Приличная минеральная вода, и никакого риска, что в ней обнаружат жучков с блошками.
Вот только не выяснил для себя вопрос: чем ее газируют...
Это сообщение отредактировал ArseNat - 10-08-2016 - 00:07
Это сообщение отредактировал RDR - 10-08-2016 - 08:32
Боржом, кстати, не лучше Эвиан. Немного разная направленность эффекта.
Боржом не нужно сравнивать с Эвиан, это вообще о разном. Ну, как портвейн и сухое вино.
Может, он и не нужен нашему народу, вместе с Эвианом и прочими забугорными раскрученными брэндами. Что, мало у нас своих минеральных вод?
Водоразливочный бизнес во многом сродни нефтегазовому, то есть особых мозгов не требует, качай себе и качай.
По этой причине никто не хочет в него вкладываться, по простой причине: вложишь денег, раскрутишь бизнес а потом у тебя его гарантированно отожмут. Существующие водоразливочные конторы неоднократно подвергались рейдерским захватам.
Немножко знакома с темой, поэтому знаю, о чем говорю.
"Газпром" и Китай подтвердили полное соблюдение графика выполнения проекта "Сила Сибири" (восточный маршрут поставок газа в Китай)
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/74256
Тут многие уже похоронили "Силу Сибири", а оказывается - все идет по плану.
"Собаки лают, а караван идет" (с)
Процесс идет "без шума и пыли" (с), незаметно, медленно и неотвратимо.
"Мы медленно спустимся с горы и..."
Тут многие уже похоронили "Силу Сибири", а оказывается - все идет по плану.
"Собаки лают, а караван идет" (с)
Почему бы ему не идти, если договор подписан? Другое дело, что неясна прибыльность проекта..
Проект рентабельный, но цена на российский газ для Китая – коммерческая тайна
Владимир Федоткин (КПРФ) поинтересовался, а нельзя ли узнать, через сколько лет проект окупится? «У нас население триллион рублей по ЖКХ должно, оно нынешнюю цену на газ больше платить не может», - отметил он. Сентюрин заявил, что « население в регионе размещено очень не плотно, газификация сложно реализуема. В случае, если она пойдет, то экономические издержки будут нивелированы. Исходим из того, что процент газификации должен возрасти». Что же касается окупаемости, то, по его словам, речь [I] «не идет об инвестициях, которые должны окупиться, речь идет о постановочном проекте, который рассчитан на длительную перспективу».] здесь
(ALEX0404 @ 25.08.2016 - время: 21:05)
Тут многие уже похоронили "Силу Сибири", а оказывается - все идет по плану.
"Собаки лают, а караван идет" (с)
Почему бы ему не идти, если договор подписан? Другое дело, что неясна прибыльность проекта..
Проект рентабельный, но цена на российский газ для Китая – коммерческая тайна
Владимир Федоткин (КПРФ) поинтересовался, а нельзя ли узнать, через сколько лет проект окупится? «У нас население триллион рублей по ЖКХ должно, оно нынешнюю цену на газ больше платить не может», - отметил он. Сентюрин заявил, что « население в регионе размещено очень не плотно, газификация сложно реализуема. В случае, если она пойдет, то экономические издержки будут нивелированы. Исходим из того, что процент газификации должен возрасти». Что же касается окупаемости, то, по его словам, речь [I] «не идет об инвестициях, которые должны окупиться, речь идет о постановочном проекте, который рассчитан на длительную перспективу».] здесь
Все возможно.
Возможно, что действительно, проект рассчитан на длительную перспективу, на развитие регионов по которым он пройдет, и самое главное - на постепенное "вползание" Газпрома на рынки ЮВА. А не на быстрое отбивание инвестиций.
Например, насколько был "рентабелен" Транссиб? Подозреваю, что он был затратен с точки зрения получения барышей, но "прибыльность" его с точки зрения геополитики сложно переоценить.
И что было бы, если бы тогдашние "эффективные менеджеры" и "выдающиеся экономисты" убедили русского царя не строить Транссиб, де он "убыточен будет и барышей не принесет, а тока казну ослабит"?
Хорошо, что хоть иногда на руководящих должностях появляются люди с государственным, имперским менталитетом, а не с барыжно-фарцовым "купи-продай-наварись-свалигделучше".
Но только по итогам правления этих государственно-мыслящих в стране почему-то часто бывает экономический коллапс, голод и массовая нищета, а часто и гражданская война.
Все вами перечисленное - есть слишком мягкая политика руководства страны к разного рода внутренним предателям, особенно имеющим какое-то влияние
Примеры - Керенский-Ленин, Горбачев-Ельцин. Но если Ленин что-то и разрушил (Российскую империю), то он и построил (пусть не он лично уже достраивал, а его последователи). Вы же не будете отрицать, что СССР сделал колоссальный рывок вперед?
А вот после Горбачева-Ельцина все гораздо хуже. То что было наворочено в 1991-1999 годах разгребать придется долго.
Я к тому, что демагогам-популистам, вещающим о том, как будет все хорошо, если разрушить то что есть, да еще и имеющим доступ к СМИ, надо вырывать языки (а в наше время еще и пальцы отрубать). Причем делать это на всех уровнях, начиная от популярных блогеров и заканчивая форумными троллями.
Почему-то в ваших любимых США и в прочих "оплотах демократии" не слышно призывов "свергать режим". Вы думаете потому что там нет таких "свергателей режима", призывающим "давайте все разрушим и эх.. заживем"?
Им просто вовремя затыкают рты.
Но только по итогам правления этих государственно-мыслящих в стране почему-то часто бывает экономический коллапс, голод и массовая нищета, а часто и гражданская война.
Не подскажете,-гражданских войн в России сколько было?
Реальных денег в НАК "Нафтогаз Украины" на сегодняшний день нет, поэтому для закупки газа компании нужно брать кредиты.
Об этом в своем блоге на "Обозревателе" написал глава Набсовета Института энергетических стратегий Юрий Корольчук.
"Открытым остается и вопрос накопления этих дополнительных 5 млрд кубометров газа. Дело в том, что реальных денег у НАК "Нафтогаз" сейчас нет. Как вариант, можно взять в "Ощадбанке" в кредит $500 млн, но это может повлечь за собой серьезные последствия, в частности дальнейшую девальвацию гривни. Еще один путь – европейские кредиты, но чтобы их получить, нужно действовать быстро, чтобы успеть к зиме закачать нужное количество топлива", – отметил эксперт.
Он также отметил, что в случае холодной зимы или других чрезвычайных ситуаций, Украине потребуется больше газа. "Благодаря дополнительным кубометрам, мы, грубо говоря, страхуем и европейские поставки газа", – рассказал Юрий Корольчук.
http://finance.obozrevatel.com/business-an...pku-topliva.htm
(ALEX0404 @ 25.08.2016 - время: 21:05)
Тут многие уже похоронили "Силу Сибири", а оказывается - все идет по плану.
"Собаки лают, а караван идет" (с)
Почему бы ему не идти, если договор подписан? Другое дело, что неясна прибыльность проекта..
Проект рентабельный, но цена на российский газ для Китая – коммерческая тайна
Владимир Федоткин (КПРФ) поинтересовался, а нельзя ли узнать, через сколько лет проект окупится? «У нас население триллион рублей по ЖКХ должно, оно нынешнюю цену на газ больше платить не может», - отметил он. Сентюрин заявил, что « население в регионе размещено очень не плотно, газификация сложно реализуема. В случае, если она пойдет, то экономические издержки будут нивелированы. Исходим из того, что процент газификации должен возрасти». Что же касается окупаемости, то, по его словам, речь [I] «не идет об инвестициях, которые должны окупиться, речь идет о постановочном проекте, который рассчитан на длительную перспективу».] здесь
Вы сами пишете, что проект рентабельный. Другое дело, что подробности проекта не публикуют.
А КПРФ только и может, что интересоваться - на большее их никогда не хватало.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/business/28/10/2016/5813...a79475bbf3865d3
У нас нет планов инвестировать в газодобычу на Украине — Shell
Одна из крупнейших нефтегазовых компаний мира Royal Dutch Shell расторгла подписанные ранее соглашения на добычу сланцевого газа на территории Украины и не планирует их переподписание в ближайшей перспективе.
Об этом в интервью киевскому журналу «Новое время» сообщил генеральный директор Shell Retail Ucraine Петр Керекдярто, отвечая на вопрос о выходе компании из договора по добыче сланцевого газа на Юзовском месторождении в Донецкой области.
«На сегодняшний день у нас нет планов по газодобыче в Украине в краткосрочной перспективе, — подчеркнул Керекдярто. — Это связано с глобальными ценами на нефть, которые не способствуют разведке и добычи нетрадиционного газа. А газоразведка и добыча требуют больших инвестиций. И мы сейчас очень внимательно выбираем, в какие проекты инвестировать, в какие — нет».
Также он рассказал, что расторгнут договор на добычу сланцевого газа в Харьковской области, поскольку разведка показала, что «коммерческих запасов газа там нет».
http://www.politnavigator.net/u-nas-net-pl...aine-shell.html
"Одобрение такого рода решений без проведения предварительных консультаций с украинской стороной является нарушением статьи 274 Соглашения об ассоциации Украины и ЕС, которая предусматривает взаимный учет сторонами потенциала и возможностей энергетической инфраструктуры",— цитирует ТАСС замглавы украинского МИДа.
Госпожа Зеркаль считает, что стороны должны были провести консультации о действиях в сфере обеспечения безопасности поставок энергетических ресурсов. По ее мнению, Еврокомиссия в процессе подготовки соответствующих решений должна соблюдать обязательства в рамках участия в Договоре о создании Энергетического сообщества.
https://www.novorosinform.org/news/63060?ut...s&from=mirtesen
Украина на пути к мировому господству ?
210 депутатов парламента проголосовали за ратификацию, против — семь депутатов, воздержались шестеро.
Напомним, ранее министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу рассказал о том, что никаких проблем при строительстве первой нитки газопровода «Турецкий поток» не будет.
https://riafan.ru/580430-tureckii-parlament...s&from=mirtesen
Продолжаем разговор о необходимости транспортировки газа через Украину.
Всё, всё. Никто никуда уже не идёт! Нафтогаз отменил заявленный тендер на реконструкцию ГТС, "в связи с реализацией ТУРЕЦКОГО ПОТОКА"...
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган подписал принятый парламентом закон о ратификации соглашения с Россией по проекту строительства газопровода «Турецкий поток». Об этом сообщается в официальном издании Resmi Gazete.
Специально даю ссыль на неполживое СМИ:
https://www.gazeta.ru/business/news/2016/12...tm_source=rnews
Так что украинская ГТС - действительно доживает последние годы
(bibilait @ 03.12.2016 - время: 17:00)
Всё, всё. Никто никуда уже не идёт! Нафтогаз отменил заявленный тендер на реконструкцию ГТС, "в связи с реализацией ТУРЕЦКОГО ПОТОКА"...
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган подписал принятый парламентом закон о ратификации соглашения с Россией по проекту строительства газопровода «Турецкий поток». Об этом сообщается в официальном издании Resmi Gazete.
Специально даю ссыль на неполживое СМИ:https://www.gazeta.ru/business/news/2016/12...tm_source=rnews
Так что украинская ГТС - действительно доживает последние годы
в 2019 когда Украинская ГТС прекратит свое существование из-за прекращения транзита Российского газа через Украину жители пророссийского Приднестровья начнут получать российский газ методом телепортации или Россия устроит им геноцид полностью прекратив поставки газа зимой в лютые морозы.
(ALEX0404 @ 06.12.2016 - время: 10:11)
(bibilait @ 03.12.2016 - время: 17:00)
Всё, всё. Никто никуда уже не идёт! Нафтогаз отменил заявленный тендер на реконструкцию ГТС, "в связи с реализацией ТУРЕЦКОГО ПОТОКА"...
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган подписал принятый парламентом закон о ратификации соглашения с Россией по проекту строительства газопровода «Турецкий поток». Об этом сообщается в официальном издании Resmi Gazete.
Специально даю ссыль на неполживое СМИ:https://www.gazeta.ru/business/news/2016/12...tm_source=rnews
Так что украинская ГТС - действительно доживает последние годы
в 2019 когда Украинская ГТС прекратит свое существование из-за прекращения транзита Российского газа через Украину жители пророссийского Приднестровья начнут получать российский газ методом телепортации или Россия устроит им геноцид полностью прекратив поставки газа зимой в лютые морозы.
Если глянешь на карту газопроводов, то увидишь, что участок от Турции до Украины через Болгарию Румынию и Молдавию, через который сейчас поступает газ в Турцию и Румынию, после ввода Турецкого потока будет без надобности, и вполне может работать на реверс, только не виртуальный, как у вас, а вполне реальный.
Тем более, что Молдова уже поворачивается к вам задом.
(SKlF @ 06.12.2016 - время: 11:46)
(ALEX0404 @ 06.12.2016 - время: 10:11)
Специально даю ссыль на неполживое СМИ:https://www.gazeta.ru/business/news/2016/12...tm_source=rnews
Так что украинская ГТС - действительно доживает последние годы
в 2019 когда Украинская ГТС прекратит свое существование из-за прекращения транзита Российского газа через Украину жители пророссийского Приднестровья начнут получать российский газ методом телепортации или Россия устроит им геноцид полностью прекратив поставки газа зимой в лютые морозы.
Если глянешь на карту газопроводов, то увидишь, что участок от Турции до Украины через Болгарию Румынию и Молдавию, через который сейчас поступает газ в Турцию и Румынию, после ввода Турецкого потока будет без надобности, и вполне может работать на реверс, только не виртуальный, как у вас, а вполне реальный.
Тем более, что Молдова уже поворачивается к вам задом.
Вы верите что Молдова пропустит газ в Сепаратистское Приднестровье через свою территорию?????
сколько миллиардов долларов будет стоить модернизация такого огромного газопровода для работы по реверсу? и когда начнется эта модернизация?
сколько тысяч долларов за тысячу кубометров газа будет стоить доставка газа по такому маршруту в Приднестровье?
Вы верите что Молдова пропустит газ в Сепаратистское Приднестровье через свою территорию?????
не подскажешь кто там победил на выборах последних ?