На предъявлять эти права, надо было в момент распада СССР, и раздела имущества.
Не оспорив тогда права на Крым, и признав его территорией Украины, РФ от своих прав отказалась.
Права на Крым имеют в первую очередь жители Крыма
Как сказали бы раввины в синагоге -"Таки да."
Крым несколько столетий принадлежал России и каждый метр его земли обильно полит кровью русских солдат и матросов защищавших Крым от вторжения всяких чужеземцев-завоевателей. А Украине его по сути сдал в аренду некто Н.С. Хрущев и только по двум причинам,политической(это что бы вырос его "электорат" на Украине и экономической(водоснабжение и электроэнергию тогда поставляли с материка,из УССР,это гораздо дешевле чем тянуть это из России). В рамках "братских народов" в тогдашнем СССР это было логично и удобно. Кстати передача в состав УССР так и не была тогда юридически оформлена,да это тогда и не требовалось. А после поганого предательства Горбачева и распада СССР на отдельные страны,Крым так и остался в Украине,которая ничего там так и не построила,а наоборот,все пришло в упадок(например такая "жемчужина" как "Артек") и земли стали распродаваться украинскими чиновниками направо и налево,да и крымские татары подтянулись со своим "самозахватом". Так что возвращение Крыма домой,в Россию,это исторически правильное событие,которое собственно и сбылось. Правда восторжествовала и жители Крыма практически единогласно(исключение, это некоторые гнилые татары из "Меджлиса",который находится на содержании турков и США.)
Права на Крым имеют в первую очередь жители Крыма
Думаю что топик с такой темой не нужен. Всю эту тягомотину сотни раз обсуждали!
Выбор сделали жители полуострова так что тут обсуждать.
Право на Крым имеет Российская Империя... Поскольку СССР был как бы наследником империи, то права имеет СССР.. Ну а поскольку РФ является наследницей СССР, то все права у нее...
Так и сказано. Но не оспорив при разделе СССР права на Крым, и признав его территорией Украины, РФ от своих прав отказалась.
(Хорхе Топор @ 10.06.2016 - время: 19:31)
Права на Крым имеют в первую очередь жители Крыма
Думаю что топик с такой темой не нужен. Всю эту тягомотину сотни раз обсуждали!
Выбор сделали жители полуострова так что тут обсуждать.
А почему жители полуострова Крым могут сделать свой выбор, а жители, допустим, калининградской области, Сахалина или Курил такого права лишены?
(Volganin @ 10.06.2016 - время: 19:58)
(Хорхе Топор @ 10.06.2016 - время: 19:31)
Права на Крым имеют в первую очередь жители Крыма
Думаю что топик с такой темой не нужен. Всю эту тягомотину сотни раз обсуждали!
Выбор сделали жители полуострова так что тут обсуждать.
А почему жители полуострова Крым могут сделать свой выбор, а жители, допустим, калининградской области, Сахалина или Курил такого права лишены?
Потому что вежливые люди их не поддержат.
(Хорхе Топор @ 10.06.2016 - время: 19:31)
Права на Крым имеют в первую очередь жители Крыма
Думаю что топик с такой темой не нужен. Всю эту тягомотину сотни раз обсуждали!
Выбор сделали жители полуострова так что тут обсуждать.
Если вы думаете что такой топик не нужен, зачем вы в нём участвуете?
Это сообщение отредактировал RDR - 11-06-2016 - 01:07
Право на Крым имеют крымчане - они решали. А государство может быть разное - какие только флаги не развевались над Крымом! Если бы живущий в Крыму народ не хотел периодически смены власти, то государственность в Крыму могла быть и греческой.
А интересно,если Крымчане захотят быть турками им позволят?
(RDR @ 11.06.2016 - время: 01:05)
Право на Крым имеют крымчане - они решали. А государство может быть разное - какие только флаги не развевались над Крымом! Если бы живущий в Крыму народ не хотел периодически смены власти, то государственность в Крыму могла быть и греческой. А интересно,если Крымчане захотят быть турками им позволят? а кто запретит народу??????? Беда в том, что какой бы флаг не красовался над Крымом, он по любому рано или поздно сменится. Окружающие Крым государства то усиливаются, то слабеют вплоть до состояния саморазрушения. Крымчане и севастопольцы помнят, как сдались в плен 30 000 советских солдат, и какой был ужас на 35 батарее. Коммунистическая история обороны Севастополя не до конца правдивая. Кто виноват в том, что над Крымом флаги меняются? Кто даст гарантию, что он не сменится больше никогда? В России следом за усилением государственности при одном "монархе" всегда приходит развал при других "монархах"
Это сообщение отредактировал RDR - 11-06-2016 - 01:28
По моему исторически РФ имеет на Крым больше прав чем Украина.
На предъявлять эти права, надо было в момент распада СССР, и раздела имущества.
Не оспорив тогда права на Крым, и признав его территорией Украины, РФ от своих прав отказалась.
Совершенно с вами согласен. Можно было бы и потом торговаться, Украина, я думаю, согласилась бы, но торговаться нужно было долго, тоскливо и цивилизованно.
Россия имеет полное право на Крым, да и на Украину тоже.
А может поскольку Киев мать городов русских, и верховным князем был князь Киевский, может это Украина имеет права на Россию.
Ведь князь Киевский Вована на княжество не благословил.
Право на Крым имеет Российская Империя... Поскольку СССР был как бы наследником империи, то права имеет СССР.. Ну а поскольку РФ является наследницей СССР, то все права у нее... Интересная мысль.
Если РФ - наследница СССР то:
- гражданство СССР должно являться основанием для получения гражданства России.
- пенсии РФ должны выдаваться в размерах не ниже, чем человек получал бы в СССР.
- награды, заслуги в СССР должны гарантировать в РФ не меньшие льготы, чем в СССР.
- законы РФ не должны ухудшать положение людей в той части, в которой их права пролонгировано гарантировались в СССР.
Если СССР - наследница Российской Империи, то:
- верните награбленное (экспроприированное) во время революций бывшим собственникам.
Нет, не можете, не готовы?
так чего воздух сотрясать понапрасну рассуждениями о правопреемстве.
PS Уважаемый Вендал, значение термина "правопреемства" можно посмотреть, например, в Википедии.
Это сообщение отредактировал Пловец - 11-06-2016 - 07:17
По моему исторически РФ имеет на Крым больше прав чем Украина.
На предъявлять эти права, надо было в момент распада СССР, и раздела имущества.
Не оспорив тогда права на Крым, и признав его территорией Украины, РФ от своих прав отказалась.
Полностью согласен.
А может поскольку Киев мать городов русских, и верховным князем был князь Киевский, может это Украина имеет права на Россию.
Ведь князь Киевский Вована на княжество не благословил.
Куплю ДОРОГО монеты Украины 18-19 веков!!! ОЧЕНЬ ДОРОГО куплю монеты Украины до н. э.!!!
Куплю лопаты, которыми копали Черное море БЕЗУМНО ДОРОГО!!! Куплю ЛЮБОЙ документ СУПЕР ДОРОГО с национальностью УКРАИНЕЦ до 1917 года!!!
(Масек @ 11.06.2016 - время: 01:07)
(RDR @ 11.06.2016 - время: 01:05)
Право на Крым имеют крымчане - они решали. А государство может быть разное - какие только флаги не развевались над Крымом! Если бы живущий в Крыму народ не хотел периодически смены власти, то государственность в Крыму могла быть и греческой. А интересно,если Крымчане захотят быть турками им позволят? а кто запретит народу??????? А кто им позволит?
Вот есть, в соответствии с референдумом, Уральская Республика, фактически существовавшая с 1 июля 1993 года по 9 ноября 1993 года. Уральская Республика юридически существует по сей день, и Указом Президента её ликвидировать нельзя, так как она создана в полном соответствии с прежней Конституцией. А что на деле?
Это сообщение отредактировал Аngry - 11-06-2016 - 10:29
Право на Крым имеют крымчане - они решали. А государство может быть разное - какие только флаги не развевались над Крымом! Если бы живущий в Крыму народ не хотел периодически смены власти, то государственность в Крыму могла быть и скифской, и греческой, и татарской, и турецкой.
Крымских татар не нужно забывать
По моему исторически РФ имеет на Крым больше прав чем Украина.
На предъявлять эти права, надо было в момент распада СССР, и раздела имущества.
Не оспорив тогда права на Крым, и признав его территорией Украины, РФ от своих прав отказалась.
Право на Крым имеют крымчане.
И они свое право уже реализовали.
О чем тема?
(alexalex83 @ 11.06.2016 - время: 02:09)
Россия имеет полное право на Крым, да и на Украину тоже.
А может поскольку Киев мать городов русских, и верховным князем был князь Киевский, может это Украина имеет права на Россию.
Ведь князь Киевский Вована на княжество не благословил.
Князья киевские свое верховенство уже к концу 12 века потеряли.
Учите историю)
(RDR @ 11.06.2016 - время: 05:05)
Право на Крым имеют крымчане - они решали. А государство может быть разное - какие только флаги не развевались над Крымом! Если бы живущий в Крыму народ не хотел периодически смены власти, то государственность в Крыму могла быть и скифской, и греческой, и татарской, и турецкой.
Крымских татар не нужно забывать
Они своей государственности почти и не имели - все время вассалы турок.
(Misha56 @ 11.06.2016 - время: 05:31)
(alexalex83 @ 11.06.2016 - время: 02:09)
Россия имеет полное право на Крым, да и на Украину тоже.
А может поскольку Киев мать городов русских, и верховным князем был князь Киевский, может это Украина имеет права на Россию.
Ведь князь Киевский Вована на княжество не благословил.
Князья киевские свое верховенство уже к концу 12 века потеряли.
Учите историю)
Если Москва ссылается на историю, почему Киев не может?
Учите логику!
(Tuyan @ 11.06.2016 - время: 11:51)
(RDR @ 11.06.2016 - время: 05:05)
Право на Крым имеют крымчане - они решали. А государство может быть разное - какие только флаги не развевались над Крымом! Если бы живущий в Крыму народ не хотел периодически смены власти, то государственность в Крыму могла быть и скифской, и греческой, и татарской, и турецкой. Крымских татар не нужно забывать Они своей государственности почти и не имели - все время вассалы турок. Было время, и Москва крымском хану дань платила.
Желаете заплатить недоимку с процентами?
Или может признаете что не стоит лезть туда от чего отказались четверть века назад?
Это сообщение отредактировал Misha56 - 11-06-2016 - 13:44
Право на Крым имеет Российская Империя... Поскольку СССР был как бы наследником империи, то права имеет СССР.. Ну а поскольку РФ является наследницей СССР, то все права у нее...
Какая удобная позиция, а главное-последовательная: что выгодно-признаем, что не выгодно-откажемся и плевать на все договорённости , права и дипломатию, хотя о чем это я...
По сабжу: вопрос в СТ некорректен, куда делись татары-коренное население полуострова?
А может поскольку Киев мать городов русских, и верховным князем был князь Киевский, может это Украина имеет права на Россию.[/QUOTE]
Ведь князь Киевский Вована на княжество не благословил.
Князья киевские свое верховенство уже к концу 12 века потеряли.[/QUOTE]
Учите историю)
Если Москва ссылается на историю, почему Киев не может?
Учите логику!
Так все просто- если бы не Москва, то быть бы Киеву на веки вечные третьеразрядным польским городишком.
(alexalex83 @ 11.06.2016 - время: 13:35)
(Tuyan @ 11.06.2016 - время: 11:51)
Крымских татар не нужно забывать
Они своей государственности почти и не имели - все время вассалы турок.
Было время, и Москва крымском хану дань платила.
Желаете заплатить недоимку с процентами?
Или может признаете что не стоит лезть туда от чего отказались четверть века назад?
Было время и платили, потом пришло время и люлей им наваляла.
Вот думаю, может потребовать возвращение несправедливо отнятого?
Да с процентами. Да вспомнить раззорительные набеги - и за них предъяву сделать?
то, что Крымчане на референдуме одобрили воссоединение Крыма с Россией конечно по факту важно, но де юре значит не больше, чем "исторические права".
вообще в мире реально действует только одно право - право силы! и согласно этому праву Крым безусловно российский. также точно как и Москва, Курильские острова, Калининград и пр..
(alexalex83 @ 11.06.2016 - время: 13:35)
(Tuyan @ 11.06.2016 - время: 11:51)
Крымских татар не нужно забывать
Они своей государственности почти и не имели - все время вассалы турок.
Было время, и Москва крымском хану дань платила.
Желаете заплатить недоимку с процентами?
Или может признаете что не стоит лезть туда от чего отказались четверть века назад?
Предлагаете дань заплатить ?
Вы наверное, не знали что за дань татаро-монголы защищали Русь от набегов. Сколько было войн с 1480 года, сколько убытков от этого Русь поимела ! Так что недоимку встречную можно выставить ещё больше !
На референдуме 20.01.1991 года Крым проголосовал за статус Союзной республики в составе СССР, выходом из состава УССР. АБСОЛЮТНО КОНСТИТУЦИОННО... Начиная с 1992 Куев низвёл статус автономи к нулю. О чём ваще говорить?
А что тогда сделало правительство России?
Совершенно верно, ровным счётом не хрена.
Так нечего через четверть века кулаками махать.
А то если всё дальше и дальше в историю то придётся Смоленск отдать Полякам, Волгу Булгарам или может Хазары из Афгана подтянутся, Сибирь Татарам, Москву страшно подумать Финам, Карелию Корелам.
Так чего там останется?