Провалилась ли политика Путина?
[46.58%] [53.42%]Всего голосов: 73
Провалилась ли политика Путина? |
||
| Да или скорее да | [ 34 ] | [46.58%] |
| Нет или скорее нет | [ 39 ] | [53.42%] |
Всего голосов: 73 |
||
| je suis sorti |
|
(Иллюзорный @ 24.03.2016 - время: 15:15) Население это не устраивает. Только оно сделать ничего не может. Если провести опрос, поддерживаете ли Вы рост цен, какой будет результат? Похожий на результат этого опроса о Путине? (Иллюзорный @ 24.03.2016 - время: 15:27) Критерий "нормальности" - поддержка большинства?  Вообще-то да, прикиньте? В Германии 1930-1940-х гг. большинство населения поддерживало власть? 
|
| Иллюзорный |
|
(Welldy @ 24.03.2016 - время: 15:34) (Иллюзорный @ 24.03.2016 - время: 15:15) Население это не устраивает. Только оно сделать ничего не может. Если провести опрос, поддерживаете ли Вы рост цен, какой будет результат? Похожий на результат этого опроса о Путине?(Иллюзорный @ 24.03.2016 - время: 15:27) Критерий "нормальности" - поддержка большинства? Вообще-то да, прикиньте? В Германии 1930-1940-х гг. большинство населения поддерживало власть? 1. Естественно, я отвечу "нет, не поддерживаю". И что, это мое мнение как-то повлияет на решение правительства повысить цены? Вы правда верите, что В ЛЮБОЙ СТРАНЕ правительство делает что-то, обязательно учитывая мнение населения? 2. Конечно поддерживало, что за странный вопрос. Те, кто не поддерживал - по тюрьмам сидели, как Эрнст Тельман и его сторонники... |
| Sorques |
(Vassalina @ 24.03.2016 - время: 15:33)у нас,к сожалению,такое не возможно. Значит тогда нужно жить в том что есть и ждать эволюции сознания..я в миллиардный раз вишу, что чиновники это не инопланетяне и не десант госдепа, а наши с вами соседи и одноклассники, которые осуждают на форумах, на кухнях и у подъезда чужую коррупцию, но сами попадая в систему, занимаются тем же самым и с азартом...а любой власти, ничего не остается как подстраиваться под эту систему или мировоззрение..другой путь у нас обществом пока не воспринимается.. |
| Sorques |
(Welldy @ 24.03.2016 - время: 15:22)Критерий "нормальности" - поддержка большинства? Скажи у нас общество подстраивается под власть или власть использует настроение в обществе? Я понимаю, что процессы более сложные и взаимные, но все же любая власть играет на настроениях граждан.. |
| Иллюзорный |
|
(Sorques @ 24.03.2016 - время: 15:48) (Vassalina @ 24.03.2016 - время: 15:33) у нас,к сожалению,такое не возможно. Значит тогда нужно жить в том что есть и ждать эволюции сознания..я в миллиардный раз вишу, что чиновники это не инопланетяне и не десант госдепа, а наши с вами соседи и одноклассники, которые осуждают на форумах, на кухнях и у подъезда чужую коррупцию, но сами попадая в систему, занимаются тем же самым и с азартом...а любой власти, ничего не остается как подстраиваться под эту систему или мировоззрение..другой путь у нас обществом пока не воспринимается.. Влад, ну какой "другой путь"? Ты считаешь, хоть кому-то в стране нравится давать взятки и одаривать за выполнение СВОИХ ПРЯМЫХ ОБЯЗАННОСТЕЙ любых госработников, не только чиновников высшего звена? Ты понимаешь, что коррупция начинается уже с приемной депутата (секретарше - шоколадку, или что посолиднее), с простого районного врача, которому тоже надо платить, чтобы он начал лечить, и т.д. Практически НИКТО в России не желает работать честно, вот в чем проблема! Потому-что каждый почему-то считает, что ЕМУ все должны быть обязаны! Как ты это всё можешь изменить, какие методы предлагаешь? |
| Sorques |
(Иллюзорный @ 24.03.2016 - время: 16:10)
Давать нет, а вот брать.. Ты понимаешь, что коррупция начинается уже с приемной депутата (секретарше - шоколадку, или что посолиднее), с простого районного врача, которому тоже надо платить, чтобы он начал лечить, и т.д. Это менталитет..ты наверное другой, а вот я хоть и весь в белом, но не уверен что будучи в некой системе, вел бы себя иначе.. Практически НИКТО в России не желает работать честно, вот в чем проблема! Потому-что каждый почему-то считает, что ЕМУ все должны быть обязаны! Так нас научили, что Иван Ивановича, за его прямую профессиональную обязанность подписать бумагу, нужно отблагодарить иначе хорошего человека обидим, затем у него вырабатывается должностной инстинкт, что это норма и это вообще хороший тон, ну и так далее..у нас взяток не стесняются, многие даже гордятся такими хлебными должностями..но началось это много веков назад, в советские времена целые отрасли этим жили, торговля например и все что вокруг нее.. Как ты это всё можешь изменить, какие методы предлагаешь? Если объективно то в ближайшие годы выхода нет, точечные удары, эту проблему не решат, а менять систему опасно для вертикали, так как она держится на лояльности..если я твой преданный сотрудник, мы с тобой водку вместе пьем и от меня кроме того много пользы для дела, то как ты меня будешь карать за косяки? Ну пожуришь..иначе бездуховно получается, не по людски.. Вариант Гейропы нам подходит, с безликими менагерами во власти? Вряд ли..Франко или Сталина, у нас так же не хотят.. |
| Иллюзорный |
|
(Sorques @ 24.03.2016 - время: 17:09) Как ты это всё можешь изменить, какие методы предлагаешь? Если объективно то в ближайшие годы выхода нет, точечные удары, эту проблему не решат, а менять систему опасно для вертикали, так как она держится на лояльности..если я твой преданный сотрудник, мы с тобой водку вместе пьем и от меня кроме того много пользы для дела, то как ты меня будешь карать за косяки? Ну пожуришь..иначе бездуховно получается, не по людски.. Вариант Гейропы нам подходит, с безликими менагерами во власти? Вряд ли..Франко или Сталина, у нас так же не хотят.. Ну вот я тоже не вижу никаких "демократических" методов искоренения коррупции в России, кроме тоталитарно-полицейских. Только множество надзорных служб, осуществляющих строгий контроль за всеми госработниками (и за собой тоже, т.к. структуры вроде ОБЭП коррумпированы по самое не могу), и жесточайшие наказания за коррупцию. То есть сохранение "вертикали власти", и наоборот ее бОльшая тоталитаризация. Но это опять-таки противоречит "европейским ценностям", и вой от наших "правозащитников" либерастного толка будет слышен аж на Марсе. В общем, эта российская проблема не имеет решения при активном противодействии со стороны "мирового сообщества". А насчет нового Франко или Сталина - ну в современных условиях это вообще невозможно. Тут Путин весь Запад заставляет валидол пить, кто же допустит правление лидера, спасающего Россию массовыми расстрелами и гулагами... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 24-03-2016 - 17:23 |
| Иллюзорный |
|
(Sorques @ 24.03.2016 - время: 17:09) Если объективно то в ближайшие годы выхода нет, точечные удары, эту проблему не решат, а менять систему опасно для вертикали, так как она держится на лояльности..если я твой преданный сотрудник, мы с тобой водку вместе пьем и от меня кроме того много пользы для дела, то как ты меня будешь карать за косяки? Ну пожуришь..иначе бездуховно получается, не по людски.. Ну отож. Петр Первый Меньшикова тоже обычно только журил, да морду бил периодически. Т.к. при всей его (Меньшикова) любви к взяточничеству и расхищению бюджета в особо крупных размерах, тот был абсолютно предан Петру, и принес много пользы государству... Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 24-03-2016 - 17:32 |
| Sorques |
(Иллюзорный @ 24.03.2016 - время: 17:21)Ну вот я тоже не вижу никаких "демократических" методов искоренения коррупции в России, кроме тоталитарно-полицейских. Только множество надзорных служб, осуществляющих строгий контроль за всеми госработниками (и за собой тоже, т.к. структуры вроде ОБЭП коррумпированы по самое не могу), и жесточайшие наказания за коррупцию. То есть сохранение "вертикали власти", и наоборот ее бОльшая тоталитаризация. Дело не в ценностях, а ты сам написал, что раздувание надзорных ведомств, только могут способствовать коррупции.. Выход один, это Диктатура Закона, во всем, везде и для всех, но сие многие воспримут как либерастию или сталинизм.. |
| Иллюзорный |
|
(Sorques @ 24.03.2016 - время: 17:39) (Иллюзорный @ 24.03.2016 - время: 17:21) Ну вот я тоже не вижу никаких "демократических" методов искоренения коррупции в России, кроме тоталитарно-полицейских. Только множество надзорных служб, осуществляющих строгий контроль за всеми госработниками (и за собой тоже, т.к. структуры вроде ОБЭП коррумпированы по самое не могу), и жесточайшие наказания за коррупцию. То есть сохранение "вертикали власти", и наоборот ее бОльшая тоталитаризация. Дело не в ценностях, а ты сам написал, что раздувание надзорных ведомств, только могут способствовать коррупции.. Ну так приучить соблюдать Закон можно только полицейскими методами. То есть, с помощью жесткого контроля за их соблюдением. И за их соблюдением кто-то должен следить. В советское время, как ты помнишь, за этим следили например ОБХСС, которых чиновники боялись больше, чем жизни на одну зарплату. В Европе тоже не добровольно все закон приучились блюсти, а только под страхом наказания... |
| Gustav72 |
(Масек @ 24.03.2016 - время: 05:02)А золотые запасы разве не показатель успешного управления страной?А погашение внешнего долга по кредитам?А накопление резервного фонда?А наличие в каждой семье кроссоверов ,иномарок и джипов? А возвращение Крыма и Донбасса не показатель? А возросший ВВП?А восстановление обороноспособности страны -не показатель?Россия набирает обороты!А Запад ей "палки в колеса ставит".Слава Путину,России Слава! Где мой Джип ? Что-то я очередь за ключами профукал . 
|
| je suis sorti |
|
(Иллюзорный @ 24.03.2016 - время: 15:39) В ЛЮБОЙ СТРАНЕ правительство делает что-то, обязательно учитывая мнение населения? Иногда это неплохо для выживания государственных деятелей. Николай II, видимо, не учитывал мнение населения, за что поплатился  Те, кто не поддерживал - по тюрьмам сидели, как Эрнст Тельман и его сторонники... Поддержка большинством населения власти и руководителя государства лично вовсе не показатель "правильности" государственной политики. Гитлер наверняка имел высокий "рейтинг"... |
| Pretty Little Liar |
|
(Welldy @ 24.03.2016 - время: 15:22) (Pretty Little Liar @ 24.03.2016 - время: 02:23) 21 минус к заглавному посту, вот как путинистов проняло-то ))Интересный вопрос, почему они так остро реагируют? Что-то подозревают и их это беспокоит? Я так понимаю, что ура-патриотов во многом беспокоит всё то же самое, что и оппозиционеров. Где-то там на задворках замутненного пропагандой сознания они разделяют впечатление безысходности и беспросветности, которые царят в кругах думающих людей при мыслях о будущем России при нынешнем раскладе... С другой стороны, в отличие от тех, кто открыто говорит о проблемах и всех этой беспросветности, они до ужаса напуганы. Боятся также спокойно признать масштаб происходящей вокруг катастрофы... боятся его трезво осознать и остро нуждаются в различных аутотренингах, сказках, фантазиях, уводящих от реальности. В связи с этим легко увидеть, как одни и те же люди в одних темах поют про джипы в семьях, поднятие с колен, улучшение благосостояния, в других возмущаются ростом цен, коррупцией и т.д., вопрошая "куда смотрит Путин?". С другой стороны, они же, возмущающиеся всем этим, подчас истерично реагируют на разговоры о тех же самых проблемах, которые в редкие моменты проблесков адекватности осознают и сами... Пропаганда наша, видимо, не может полностью убаюкать даже самого глупого человека, ибо разница между тем, что провозглашается, и тем, что в есть в реальности, колоссальна... поэтому ура-патриоты так напряжены, истеричны и нервозны. Они ощущают глубокий дискомфорт из-за когнитивного диссонанса в своей голове. |
| Pretty Little Liar |
|
(Welldy @ 24.03.2016 - время: 19:40) (Масек @ 24.03.2016 - время: 05:02) А золотые запасы разве не показатель успешного управления страной?А погашение внешнего долга по кредитам?А накопление резервного фонда?А наличие в каждой семье кроссоверов ,иномарок и джипов? А возвращение Крыма и Донбасса не показатель? А возросший ВВП?А восстановление обороноспособности страны -не показатель?Россия набирает обороты!А Запад ей "палки в колеса ставит".Слава Путину,России Слава! Этот пост набрал 12 "лайков"! Для сравнения, пожалуй, приведем вот этот пост: Масек "Барыги спешат" погреть руки "на кризисе!С чего продукты произведённые в России вдруг подорожали?Куда Путин смотрит?Зарплаты уже не хватает.А работодатели сказали будете получать половину от зарплаты-мол кризис или увольняйтесь. Где на них управа? Куда смотрит Медведев?" http://www.sxnarod.com/chto-vajnee-v-krizi...l#entry19815185 Всё хорошо, прекрасная маркиза... |
| efv |
|
(Sorques @ 24.03.2016 - время: 14:04) (ALEX0404 @ 24.03.2016 - время: 10:10) Мне не нравится работа экономического блока правительства. Не знаю - Путин ее курирует в ручном режиме, не Путин. Я считаю, что они недостаточно делают (вернее совсем ничего не делают) для стимулирования развития у нас самодостаточной экономики. Они верны курсу бухгалтера Кудрина - продать нефть, на вырученные доллары купить американских облигаций, положить их под матрац. Всё. Это - верх их мЫшления. На большее они не способны. А зачем вы выдумываете или вернее обманываете о том, что на проданную нефть закупили только американские бумаги? Вранье наше все или вообще не в теме того что происходит? Тогда ерунду не пишите... Вы опять свою шарманку завели? Давайте еще раз. Каким образом помогли эти заначки во время кризиса? Вы можете объяснить схему и принцип? |
| iich |
|
(defloratsia @ 24.03.2016 - время: 08:41) (iich @ 24.03.2016 - время: 01:22) (Sorques @ 23.03.2016 - время: 23:31) 1001 тема о Путине... Из них 999 - о его косяках и провале его политики. Причём о провалах и банкротстве его политики я слышу практически без перерыва лет так 15... ну и как вам последние пару лет живется? никаких вопросов, сомнений в правильности действий не возникает? Никаких вопросов и сомнений. Как с самого начала был его противником, так и остаюсь. Только когда 15 лет говорят о "крахе" и "банкротстве" - мне это более чем смешно. Может быть банкротство какого-то СОСТОЯНИЯ и крах какого-то начинания. А бедственному состоянию (на мой взгляд) скоро четверть века и большинство "начинаний" - в прекращении прежней неумной и гнусной политики на более трезвую, но не менее гнусную. Это сообщение отредактировал iich - 24-03-2016 - 21:23 |
| Sorques |
(efv @ 24.03.2016 - время: 21:15)Вы опять свою шарманку завели? Давайте еще раз. Каким образом помогли эти заначки во время кризиса? Вы можете объяснить схему и принцип? Поддержали материально банковскую систему и многие предприятия..у банков образовалась дыра в 200 млрд$, этим же занимались во многих странах..можно было конечно их не поддерживать, но если бы пали банки, то юридические и физические лица остались бы без своих денег, затем встали бы разорившиеся предприятия, а далее сами додумайте.. |
| Sorques |
(Welldy @ 24.03.2016 - время: 19:40)Этот пост набрал 12 "лайков"! Потому что в каждой семье форумчан, есть несколько кроссроверов и джипов..а ты говоришь все плохо.. |
| Pretty Little Liar |
|
(Sorques @ 24.03.2016 - время: 21:40) (Welldy @ 24.03.2016 - время: 19:40) Этот пост набрал 12 "лайков"! Потому что в каждой семье форумчан, есть несколько кроссроверов и джипов..а ты говоришь все плохо.. На тему несоответствия фантазий и реальности: чиновник из Лыткарино рассказывает о благоустройстве, а в это время за его спиной поскальзываются и падают люди. Вся страна в одном видео: |
| Opium99 |
| Всё познается в сравнении. По сравнению с 90-ми, сейчас гораздо лучше чем было тогда. Порядок наводится, не так быстро как хотелось бы. Вы просто задумайтесь сколько нам напихали де..ма америкосы при бориске и поймете, что нам еще расхлебывать не один год. Монетаристы чего одни стоят, например. |
| Sorques |
(Opium99 @ 24.03.2016 - время: 22:03)Вы просто задумайтесь сколько нам напихали де..ма америкосы при бориске и поймете, что нам еще расхлебывать не один год. Монетаристы чего одни стоят, например. Какие америкосы при Бориске и чем монетаристы не угодили? Печатный станок и инфляция лучше? |
| Sorques |
(Pretty Little Liar @ 24.03.2016 - время: 21:53)На тему несоответствия фантазий и реальности: чиновник из Лыткарино рассказывает о благоустройстве, а в это время за его спиной поскальзываются и падают люди. Вся страна в одном видео: Он слова говорит правильные, это главное..духовная составляющая должна быть выше практической и материальной..а люди поднимутся и дальше пойдут, пусть под ноги смотрят или дома сидят.. |
| Opium99 |
|
Какие америкосы при Бориске и чем монетаристы не угодили? Печатный станок и инфляция лучше? Кудрин и компания, почивший Гайда и их школа экономики. Деньги не на развитие производства и развитие инфраструктуры, на накапливание зеленых фантиков с последующим их вложением в америкосские трежерис, то есть спонсирование не своей экономики, а американской. Вспомните. |
| Молодой Вулкан |
(Opium99 @ 24.03.2016 - время: 22:03)Всё познается в сравнении. По сравнению с 90-ми, сейчас гораздо лучше чем было тогда. На самом деле, это не так. Просто тогда о недостатках говорили по телевизору, и даже выпячивали их во многом, а теперь не говорят. |
| Opium99 |
| Кто хочет тот услышит. |
| je suis sorti |
|
(Pretty Little Liar @ 24.03.2016 - время: 20:19) Где-то там на задворках замутненного пропагандой сознания они разделяют впечатление безысходности и беспросветности, которые царят в кругах думающих людей при мыслях о будущем России при нынешнем раскладе... Боятся также спокойно признать масштаб происходящей вокруг катастрофы... боятся его трезво осознать и остро нуждаются в различных аутотренингах, сказках, фантазиях, уводящих от реальности... Они ощущают глубокий дискомфорт из-за когнитивного диссонанса в своей голове. Кремлевская пропаганда успешна только потому, что отвечает потребностям людей, которые в основной массе патриоты и оптимисты. Пропагандистская тема "Россия великая наша держава..." актуален, а идея, что "все будет хорошо" базовая в мировоззрении граждан. Путин олицетворяет собой патриотизм и уверенность в завтрашнем дне, поэтому неприятие Путина это удар по самому святому. Граждане видят, что делается в стране, но связать происходящее с государством и тем более его главой не могут, ведь эта связь непатриотична и печальна. Поэтому у граждан имеется потребность найти мировое зло и свалить все беды на него. В роли зла могут выступать чиновники, гастарбайтеры, террористы, гомосексуалисты, педофилы, либералы, Ходорковский с Березовским, ювенальная юстиция, киевская хунта, госдеп во главе злокозненного Запада. Пропаганда периодически подбрасывает обществу врагов, иногда вполне реальных и злобных, но, увы, не являющихся корнем всех российских бед |
| Sorques |
(Opium99 @ 24.03.2016 - время: 22:25)
Спасибо монетаристам, что от полной жопы избавили в 2008, а то оказались с чугунноварочными заводами..кроме того..сколько там в зеленных "фантиках" было и американских облигациях, от 1.5 трлн полученных от нефти? Я в теме уже писал об этом выше..производство, просто ради производства, не создают, а ради прибыли.. |
| Lileo |
(Sorques @ 24.03.2016 - время: 16:10)Lileo Имхо, любой, кто желает революции и последующего расчленения страны (что неизбежно), является ее врагом. Укажите мне на посты с призывом к перевороту или революции и я покараю за экстремизм. А призывов и не нужно, желания-то и так понятны. Вот, например, тема, отлично иллюстрирующая желания. http://www.sxnarod.com/1917-i-2017-krasivie-chisla-t.html А вот попытка создать тему примерно о том же от либеральной оппозиции. http://www.sxnarod.com/vladislav-inozemcev...-bykvy-r-t.html А если нет разницы, то зачем их различать? |
| je suis sorti |
(Sorques @ 24.03.2016 - время: 22:38)производство, просто ради производства, не создают, а ради прибыли.. А я думал, производство призвано создавать какие-то нужные вещи... 
|
| Sorques |
(Welldy @ 24.03.2016 - время: 22:59)А я думал, производство призвано создавать какие-то нужные вещи... В теории так и есть..но при капитализме, нужность определяет спрос и прибыль..просто так ваять предметы, не на что.. |
| je suis sorti |
|
(Lileo @ 24.03.2016 - время: 22:56) желания-то и так понятны. Вот, например, тема, отлично иллюстрирующая желания. http://www.sxnarod.com/1917-i-2017-krasivie-chisla-t.html Дамочка! Революционная ситуация складывается по объективными причинам, независимо от желаний (с) Ленин. P. S. За рекламу темы: 1917 И 2017 КРАСИВЫЕ ЧИСЛА отдельное спасибо! Будьте добры, дайте оценку и теме Фашизм в РФ Это сообщение отредактировал Welldy - 24-03-2016 - 23:21 |
| Sorques |
(Lileo @ 24.03.2016 - время: 22:56)А призывов и не нужно, желания-то и так понятны. И чего? |
| Пунктик |
| Опрос не о чем. Sorques закрывай тему. |
| Lileo |
|
(Sorques @ 25.03.2016 - время: 00:12) (Lileo @ 24.03.2016 - время: 22:56) А призывов и не нужно, желания-то и так понятны. И чего? Ничего. Просто раз оппозиционер-сталинист по большому счету не особо отличается от такого же либерала, не стоит удивляться, что и отношение к ним не отличается. |
| Молодой Вулкан |
|
(Welldy @ 24.03.2016 - время: 23:19) (Sorques @ 24.03.2016 - время: 23:12) И чего? Дама, видимо, полагает, что я совершил мыслепреступление. Нужно было открыть тему - если у вас в семье уже есть два джипа, то какую машину патриотичней купить третьей - кроссовер или престижный седан. Кучу лайков бы заработали, инфа 100% 
|
население уже готово, врагов ловят.