(ОLЕG @ 15.10.2015 - время: 02:31)
над пустыней или над морем....нет привязки к рельефу.
ракета идет по сигналу со спутника.
который можно "глушануть"...
я слышал, обыкновенной печкой СВЧ)
впрочем...я не специалист в этом деле)
Есть такое дело - засовываешь ракету в микроволновку ...
И вся электроника выходит из строя! :)
П.С. Спасибо - порадовал!!! :)
за что купил, за то и продаю)
(xoxol.m @ 15.10.2015 - время: 15:16)
(ОLЕG @ 15.10.2015 - время: 02:31)
над пустыней или над морем....нет привязки к рельефу.
ракета идет по сигналу со спутника.
который можно "глушануть"...
я слышал, обыкновенной печкой СВЧ)
впрочем...я не специалист в этом деле)
Есть такое дело - засовываешь ракету в микроволновку ...
И вся электроника выходит из строя! :)
П.С. Спасибо - порадовал!!! :)
"Компьютерра", сентябрь 2000
Размышления двух докторов наук о природной слабости спутниковой радионавигации
Там не сказано каких наук эти размышляющие доктора.
Засунуть ракету в микроволновку сказал доктор.
Доктор, а как это сделать?
Ну, это уже детали.
Дьявол кроется в деталях ©
то есть...с Панциря можно их засечь и лупануть.
так же как и наши КР с аналогичного вооружения...
вот еще
то есть...с Панциря можно их засечь и лупануть.
так же как и наши КР с аналогичного вооружения... Никто не говорит что нельзя сбить крылатую ракету!
Можно! Даже из калаша можно сбить!
Только шанс это сделать небольшой!
У тамагавков скорость не очень высокая и на сверхзвуковых скоростях они не летают.
Чем выше скорость - тем меньше шанса ее сбить, чем ниже высота тем меньше шансов ее сбить, чем лучше она маневрирует и прочится в рельефах местности - тем труднее ее сбить.
По заявленным характеристикам Калибр может двигаться на сверхзвуковой скорости (до 3000км/ч).
При высоте полета 30 метров и такой скорости ракету просто реальнее сбить из калаша случайной пулей, чем навести на нее другую ракету и выстрелить (просто пока ПВО ракета наберет скорость, крылатая будет давно за горизонтом.
В данной статье нет ни слова о том на какой высоте и с какой скоростью летели сбитые ракеты. Если на 300-400 метровой - то Панцирь вполне способен перехватить ракету двигающуюся со скоростью 800 км/ч, нет ничего удивительного.
Американцы бояться того, что технические характеристики у Калибра превосходят их технические характеристики. И для защиты от ракет с такими характеристиками на максимальных скоростях у них пока нет эффективных систем. (учитывая что защита хотя бы 80% ракет должна иметь возможность перехватывать)
Это сообщение отредактировал xoxol.m - 15-10-2015 - 16:39
вот еще
то есть...с Панциря можно их засечь и лупануть.
так же как и наши КР с аналогичного вооружения...
Давняя темка. Но весь официоз молчит. По поводу Ф-22 было написано что то типа: потерял управление в результате энергичного маневрирования.
По заявленным характеристикам Калибр может двигаться на сверхзвуковой скорости (до 3000км/ч).
При всем уважении нет. Не летает Калибр на такой скорости. Точнее так. Из всего Калибра, на сверхзвуке летает только третья ступень, после отделения от маршевой ступени, за 20-30 км от цели.
(xoxol.m @ 15.10.2015 - время: 16:35)
По заявленным характеристикам Калибр может двигаться на сверхзвуковой скорости (до 3000км/ч). При всем уважении нет. Не летает Калибр на такой скорости. Точнее так. Из всего Калибра, на сверхзвуке летает только третья ступень, после отделения от маршевой ступени, за 20-30 км от цели. А я и не утверждаю что летают - не видел :)
Просто данная маркетинговая информация проскакивает периодически :)
А 20 километров на скорости 3000 км/ч - это 24 секунды.
Пусть даже при высоте в 100 метров - горизонт 10 км.
Чем навестись и сбить ракету за 12 секунд?
Это сообщение отредактировал xoxol.m - 15-10-2015 - 17:11
А я и не утверждаю что летают - не видел :)
Просто данная маркетинговая информация проскакивает периодически :)
А 20 километров на скорости 3000 км/ч - это 24 секунды.
Пусть даже при высоте в 100 метров - горизонт 10 км.
Чем навестись и сбить ракету за 12 секунд?
«Тор» (9К330) — всепогодный тактический зенитный ракетный комплекс, предназначенный для решения задач противовоздушной обороны на уровне дивизионного звена.
Система «Тор» предназначена для прикрытия важных административных экономических и военных объектов, первых эшелонов сухопутных соединений от ударов противорадиолокационных и крылатых ракет, дистанционно пилотируемых летательных аппаратов, планирующих авиабомб, самолётов и вертолётов.
ЗРК оснащён восемью зенитными управляемыми ракетами 9М330, обеспечивающими защиту от целей, перемещающихся на скоростях до 700 м/с (2500 км/ч), на удалённости от 1,5 до 12 км и на высотах от 10 м до 6 км. Ракетный комплекс способен одновременно обнаруживать и опознавать до 48 целей, сопровождать и вести огонь сразу по двум целям.
Основным режимом работы комплекса «Тор» является отдельная работа каждой батареи, однако имеется и режим централизованного управления начальником ПВО дивизии или командира зенитно-ракетного полка. Вероятность поражения одной ракетой цели типа «самолёт» составляет от 30 до 77 %, вертолёты поражаются с вероятностью 50—88 %, беспилотные летательные аппараты — 85—95 %. Обеспечивает защиту от целей, перемещающихся на скоростях до 700 м/с, на удалённости от 0,5 до 12 км и на высотах от 10 м до 6 км. Перевод из походного в боевое положение занимает до 3 минут. Время реакции комплекса — 8—12 секунд.
Все зависит от времени обнаружения.
Если не ждешь - 0% что собьешь.
Если в полной боевой - 30%-77% (77 - это при двойном выстреле, как я понимаю) - всеравно не очень шанс :(
Это сообщение отредактировал xoxol.m - 15-10-2015 - 17:25
(Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 14:23)
Спутник для крылатых ракет как у США, так и у нас это удобная, полезная, но почти совсем ненужная опция. Как правильно ты заметил, такие ракетки и без спутника прекрасно работают.
При мне такой опции у них не было. Гранаты были созданы сразу в ответ на Томагавки. Да и первые Томагавки такой опции не имели. Наверное это на тот случай если ракета не сумеет определиться по рельефу, но такого еще не было. В любом случае при пропадании связи со спутником ничего произойти не должно. Даже торпеды с телеуправлением при обрыве провода телеуправления просто переходят в режим самонаведения.
Скорее всего просто при пропадании сигнала со спутника точность наведения станет ниже. Не 2 метра, а 200.
Всё это очень интересно и во многом правильно.
Рекомендую для выхода из "плоскости обыденных размышлений" хотя бы погуглить на тему "Станции космической связи" (которые были уже в 70-х)
... Типа "станций" ...
(xoxol.m @ 15.10.2015 - время: 16:35)
По заявленным характеристикам Калибр может двигаться на сверхзвуковой скорости (до 3000км/ч).
При всем уважении нет. Не летает Калибр на такой скорости. Точнее так. Из всего Калибра, на сверхзвуке летает только третья ступень, после отделения от маршевой ступени, за 20-30 км от цели.
Мы сегодня все эксперты по ракетам, исламу и геополитике...
Нет у "Калибра" никакой третьей ступени... И сверхзвука тоже нет...
(Безумный Иван @ 15.10.2015 - время: 15:17)
(Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 14:23)
Спутник для крылатых ракет как у США, так и у нас это удобная, полезная, но почти совсем ненужная опция. Как правильно ты заметил, такие ракетки и без спутника прекрасно работают.
При мне такой опции у них не было. Гранаты были созданы сразу в ответ на Томагавки. Да и первые Томагавки такой опции не имели. Наверное это на тот случай если ракета не сумеет определиться по рельефу, но такого еще не было. В любом случае при пропадании связи со спутником ничего произойти не должно. Даже торпеды с телеуправлением при обрыве провода телеуправления просто переходят в режим самонаведения.
Скорее всего просто при пропадании сигнала со спутника точность наведения станет ниже. Не 2 метра, а 200.
Не может быть такого. Разве что при пропадании спутника увеличится процент потерь ракеты из-за неудачного распознавания зон коррекции. Например в голове ракеты старая карта местности, а противник вдруг изменил ландшафт. Гы Гы.
(Безумный Иван @ 15.10.2015 - время: 15:17)
(Sea Harrier @ 15.10.2015 - время: 14:23)
Спутник для крылатых ракет как у США, так и у нас это удобная, полезная, но почти совсем ненужная опция. Как правильно ты заметил, такие ракетки и без спутника прекрасно работают.
При мне такой опции у них не было. Гранаты были созданы сразу в ответ на Томагавки. Да и первые Томагавки такой опции не имели. Наверное это на тот случай если ракета не сумеет определиться по рельефу, но такого еще не было. В любом случае при пропадании связи со спутником ничего произойти не должно. Даже торпеды с телеуправлением при обрыве провода телеуправления просто переходят в режим самонаведения.
Скорее всего просто при пропадании сигнала со спутника точность наведения станет ниже. Не 2 метра, а 200.
Не больше 50 метров, такие данные очень редко публикуют.
Не больше 50 метров, такие данные очень редко публикуют.
Да там практически в копеечку попадает. Точность зависит от скрупулезности человека составляющего полетное задание и точности спутниковых снимков цели.
Мы сегодня все эксперты по ракетам, исламу и геополитике...
Нет у "Калибра" никакой третьей ступени... И сверхзвука тоже нет...
Ага екпертЫ:
http://www.airwar.ru/weapon/kr/3m54.html
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/...e1/3m54e1.shtml
Есть третья ступень, но не у всего семейства "Калибров"
Есть третья ступень, но не у всего семейства "Калибров"
Вот именно. И служит она для преодоления всего,чем эксперты собрались его сбивать на ближних подступах….
(Sea Harrier @ 16.10.2015 - время: 00:07)
Не больше 50 метров, такие данные очень редко публикуют.
Да там практически в копеечку попадает. Точность зависит от скрупулезности человека составляющего полетное задание и точности спутниковых снимков цели.
Так и скажи, зависит от типа БЧ. Поясню, молодого сажают на прорисовку маршрута для ракеты с ЯБЧ, ибо в таком случае плюс-минус километр монопенисуально. А для фугаски сажают опытного товарища, там точность нужна. Так наверное?
Так и скажи, зависит от типа БЧ. Поясню, молодого сажают на прорисовку маршрута для ракеты с ЯБЧ, ибо в таком случае плюс-минус километр монопенисуально. А для фугаски сажают опытного товарища, там точность нужна. Так наверное?
Ракета стоит больших денег. Цена ошибки тут велика. Не думаю что там разный подход к разным БЧ.
(Sea Harrier @ 16.10.2015 - время: 12:57)
Так и скажи, зависит от типа БЧ. Поясню, молодого сажают на прорисовку маршрута для ракеты с ЯБЧ, ибо в таком случае плюс-минус километр монопенисуально. А для фугаски сажают опытного товарища, там точность нужна. Так наверное?
Ракета стоит больших денег. Цена ошибки тут велика. Не думаю что там разный подход к разным БЧ.
Ракета крылатая дорога, но их то же налепили уже достаточно!Поэтому иногда склады надо обновлять...
Cегодня в СМИ слышал что могут наши нанести удар по ИГИЛ и с Черного моря по моему руководство уже намекало об этом!Тренироваться то надо и мишени стоящие есть да и показать западу что мы можем!
Ознакомьтесь ,этот комплекс может сбивать крылатые ракеты.
Кстати в СМИ сказали что уже ПЗРК есть и у ИГИЛ пока они их еще не применяли!Боятся зацепить американские самолеты ведь они их союзники!
Кстати в СМИ сказали что уже ПЗРК есть и у ИГИЛ пока они их еще не применяли!Боятся зацепить американские самолеты ведь они их союзники!
Давно есть-видео выставил в новостях-применяют тоже давно.
http://www.sxnarod.com/novosti-o-sirii-i-d...oka1_140-t.html
Ознакомьтесь ,этот комплекс может сбивать крылатые ракеты.
Днем теоретически может,но КР редко днем летают,это ночные хищники.
(Т-90 @ 16.10.2015 - время: 16:06)
Ознакомьтесь ,этот комплекс может сбивать крылатые ракеты.
Днем теоретически может,но КР редко днем летают,это ночные хищники.
Не только это. Тут мелькало видео, курды сняли, как Калибры пролетали. Если не стоишь и не ждешь, зная точно откуда полетит ракета, то сбить малореально. Среагировать не успеешь
Кстати в СМИ сказали что уже ПЗРК есть и у ИГИЛ пока они их еще не применяли!Боятся зацепить американские самолеты ведь они их союзники!
С нетерпением ждём применения!
... Абассысся!
Сорри, просто представил эту "Трубу" (разработки середины прошлого столетия), в нонешних реалиях Сирийского бенефиса.
Не только это. Тут мелькало видео, курды сняли, как Калибры пролетали. Если не стоишь и не ждешь, зная точно откуда полетит ракета, то сбить малореально. Среагировать не успеешь
Естественно-это как на охоте на утку примерно.
Там такая у ракеты скорость и особо целится время нет-навел быстро с стрельнул.
Ну Игла сама вроде должна цель найти-не знаком не знаю.
Там главное навести быстро-но точно не знаю ,что видео смотрел, они что то долга целятся из нее.
При таком долгом навода на цель, крылатую не собьеш ,она пролетит за это время.
(Sea Harrier @ 16.10.2015 - время: 19:41)
Не только это. Тут мелькало видео, курды сняли, как Калибры пролетали. Если не стоишь и не ждешь, зная точно откуда полетит ракета, то сбить малореально. Среагировать не успеешь
Естественно-это как на охоте на утку примерно.
Там такая у ракеты скорость и особо целится время нет-навел быстро с стрельнул.
Ну Игла сама вроде должна цель найти-не знаком не знаю.
Там главное навести быстро-но точно не знаю ,что видео смотрел, они что то долга целятся из нее.
При таком долгом навода на цель, крылатую не собьеш ,она пролетит за это время.
Хотя может если только вдогон...
...Ну Игла сама вроде должна цель найти-не знаком не знаю.
Не совсем... Там принцип "Стреляй, потом целься"
Достать может на 4,5 КМ-вот это уже нельзя чтоб попала в руки игил.
Поглядел-очень сложный технически предмет этот оказывается.
Вот у наших появилась улучшенная Игла-по новому Верба.
Достать может на 4,5 КМ-вот это уже нельзя чтоб попала в руки игил.
Поглядел-очень сложный технически предмет этот оказывается.
"Дай боцману в руки шланг - таки он и дураком становится" (с)
Не только это. Тут мелькало видео, курды сняли, как Калибры пролетали. Если не стоишь и не ждешь, зная точно откуда полетит ракета, то сбить малореально. Среагировать не успеешь
И я о том же. На приведение Иглы в боевую готовность секунд 15. Скорость КР-15 км в минуту. Дальность действия Иглы примерно 5 км. По-моему арифметика достаточно убедительная. Пока приводишь в боеготовность КР уже на пределе дальности,даже если ее видишь.
Т-90 написал:
Естественно-это как на охоте на утку примерно.
Я охочусь на уток и гусей и прочих пернатых. Стрельба по движущейся мишени довольно трудна та же относительно крупная цель как гусь на посадку движется относительно стрелка 60 м в сек,буруется упреждение 3-4 корпуса,все происходит автоматически,требуется длителььная наработка ,стрельба часто интуитивная,по утке еще сложнее,она не на чистом пространстве как гусь. Поэтому скажем так: теоретически возможно.
Кстати для решения задач поражения КР была разработана знаменитая Тунгуска,соединяющая артиллерию (Шилка),Иглу и радиолокатор с системой прицеливания. И то эффективность считалась процентов 50,по-моему.
(Зайцев-Задэ @ 13.10.2015 - время: 22:15)
(avp @ 13.10.2015 - время: 19:02)
Я не понимаю, почему модераторы форума стрельбу "Калибрами" по террористам в пустыне полагают делом законным, а предложение ударить ими же по хунте в Киеве считают экстремизмом?
Этот вопрос находится вне компетенции модераторов форума.
Ага, только меня хотели за такое предложение "на подвал" отправить...
Модераторы форума руководствуются в первую очередь Правилами форума. Применение российских самолетов и ракет вызвано обращениемм президента Сирии и закреплено договором на высшем уровне. Поэтому участие наших ВС в Сирии является законной операцией.
Военных действий между РФ и Украиной нет . Поэтому бабахнуть ракетой по местам дислокации ВСУ нельзя. Даже предложения поступить таким образом любой контролирующий орган расценит как экстремизм. Надо ли так поставлять форум?
Потому модераторы и предупредили разгоряченного автора о недопустимости подобных заявлений. Все правильно.
Небольшая присказка: военных экспертов в России разыелось-плюнуть некуда. Есть и из биологов,чья фамилия звучит как песня- Павел Фельгенгауер.Недавно излил душу на Украине по поводу Клибра:
"В целом эти ракеты не сильно новы, поскольку разработаны ещё в 70-е годы в ответ на появление соответствующих американских технологий. Если тогда все подобные ракеты были ядерными, то в Сирии Россия впервые использовала их с обычной боевой частью. При этом им, по-видимому, существенно увеличили дальность поражения.
Таким образом, Россия впервые использовала ракеты для нанесения конвенционального удара.
Американцы используют подобные технологии уже более 20 лет, по меньшей мере, со времен войны в Персидском заливе. Таким образом, РФ продемонстрировала, что у неё также имеется соответственное оружие, что она может его использовать массово; что есть соответствующие ракеты и воздушного базирования, и морского. Дескать, недаром их же запускали (по позициям ИГИЛ в Сирии). Показали, что можем применить.
Американцы используют подобные технологии уже более 20 лет
Правда, есть одна загвоздка. У этих ракет очень маленький турбореактивный двигатель с очень маленьким моторесурсом, поскольку он является одноразовым. Так вот эти двигатели до сих пор производились на запорожском заводе «Мотор-Сич». Теперь их производство должны наладить в России, но пока что не понятно, удалось ли им это, или нет…"
http://nv.ua/opinion/felgengauer/dlja-kogo...ssii-73749.html
Пролил так сказать бальзам на израненые укринские души,опять России без Украины никуда….
А про одноразовые двигатели по его мнению многоразовых ракет,просто довл до слез умиления.
Это сообщение отредактировал Феофилакт - 22-10-2015 - 12:05