Причина армянского майдана
[50.65%] [9.09%] [19.48%] [20.78%]Всего голосов: 77
Причина армянского майдана |
||
| Плата за сближение с РФ | [ 39 ] | [50.65%] |
| Плата за отдаление от США | [ 7 ] | [9.09%] |
| Проявление реального народовластия | [ 15 ] | [19.48%] |
| Другое | [ 16 ] | [20.78%] |
Всего голосов: 77 |
||
| efv |
(Sorques @ 25.06.2015 - время: 04:53)Сука Симона Возможно и кто то раскручивает ситуацию из вне..но ответь, а кто тогда в Фергюсоне раскрутил? Если следовать твоей логике, то все имеет кукловодов... A кaк Вы хотели! Говорят в Фергюссоне aмерикaнцaм покaзaли их излюбленное оружие в отзеркaленной мaнере. полицейский был рaнен неизвестным снaйперомНе помню где прочитaл. |
| efv |
|
(Pretty Little Liar @ 25.06.2015 - время: 07:02) (ЛеРТ @ 25.06.2015 - время: 04:28) Ну допустим, отменят повышение тарифов на эл.энергию. И люди разойдутся. Это использование протестных настроений недовольной молодежи. Ерунда полная. Кто использует? Кого использует? Каких настроений? Там настроение против повышения тарифов. Всё Дaвaйте просто подождём когдa появятся aнтироссийские лозунги и призывы выйти из ЕврaЗЕС. Я думaю это недолго. |
| ЛеРТ |
|
(Pretty Little Liar @ 25.06.2015 - время: 07:02) (ЛеРТ @ 25.06.2015 - время: 04:28) Ну допустим, отменят повышение тарифов на эл.энергию.И люди разойдутся.Я не об этом спрашивал. Как участие в этих митингах решит проблемы безработной молодежи? Там у меня дальше был вопрос: И? Рабочие места появятся, они перестанут быть безработными? Там настроение против повышения тарифов. ВсёДаже если тарифы сделают в два раза дешевле, чем это им поможет? Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 25-06-2015 - 12:42 |
| ЛеРТ |
|
Полиция Еревана не будет силой разгонять протестующих Замначальника ереванской полиции Валерий Осипян заявил, что сотрудники правопорядка не станут применять силу для разгона протестующих в городе. В то же время он отметил, что разгон демонстрантов с помощью водомёта был проведён в рамках закона. «Полиция считает, что лучше вести переговоры с митингующими, чем применять силу. Применять силу — значит вызывать лишнее недовольство и неприязнь», — приводит РИА Новости слова Осипяна. «Мы не руководствуемся приказами, мы руководствуемся законом, это (применение водомётов. — RT) было в пределах закона. До разгона полиция несколько раз в течение 10 часов добивалась того, чтобы они (протестующие. — RT) прекратили незаконные действия, возвратились на площадь Свободы или выбрали какую-либо другую территорию, а не проезжую часть», — пояснил он. http://russian.rt.com/article/99500 |
| Пожилой ПионЭр |
|
Ну, хорошо, отменят повышение тарифов. Система электификации придет в окончательно разрушенное состояние. Начнутся отключения света - опять беспорядки? Проблема не в цене на электричество, проблема в отсутсвии работы - но против этого, вроде как никто не протестовал!? И ГосДеп не вызывал раньше озабоченности тем, что в Армении низкий уровень жизни и высокая безработица. И негосудартсвенные НКО не предлагали вариантов повышения уровня жизни, чем они вообще занимались? |
| Mamont |
|
(Sorques @ 24.06.2015 - время: 22:07) (srg2003 @ 24.06.2015 - время: 18:45) А причина на мой взгляд банальная- Армения вступила в ЕврАЗЭС Поэтому любые экономические недовольства граждан, будут рассматриваться, как внешнее провоцирование? Первые забастовки были в 1989 и оччччень помогли развалить союз ну а результат...... 
|
| LC Mark |
(Pretty Little Liar @ 25.06.2015 - время: 07:02)Ерунда полная. Кто использует? Кого использует? Каких настроений? Там настроение против повышения тарифов. Всё Не всё. Весьма вероятно, что следующим требованием будет отставка правительства. P.S. Однако: «Я уверяю вас,что не отдам свой народ на европейскую панель, как это сделала Украина» (с) Президент Армении Серж Саргсян |
| Sorques |
(efv @ 25.06.2015 - время: 10:28)полицейский был рaнен неизвестным снaйпером Не помню где прочитaл. Если прочитали, то значит снайперы были... ЗаСебя Ну, хорошо, отменят повышение тарифов. Система электификации придет в окончательно разрушенное состояние. Начнутся отключения света - опять беспорядки? Вы правы, НЕповышение тарифов проблем не решит, ситуация такая же как в 90-е у правительства Ельцина, что не сделаешь будет негативным, ибо денег в стране нет... |
| Sorques |
(Mamont @ 25.06.2015 - время: 13:15)Первые забастовки были в 1989 и оччччень помогли развалить союз ну а результат... Вывод какой? Запретить забастовки, митинги шествия, высказывания недовольства, инакомыслие, свободу СМИ, дем.выборы...и еще ходить строем и вынуть руки из карманов, а то мало ли что там граждане прячут...Так? |
| efv |
|
(Sorques @ 25.06.2015 - время: 18:31) (efv @ 25.06.2015 - время: 10:28) полицейский был рaнен неизвестным снaйпером Не помню где прочитaл. Если прочитали, то значит снайперы были... что-то типa того http://www.golos-ameriki.ru/content/us-fer...ce/2677128.html истинного смыслa конечно Вaм никто не скaжет. Ну стрельнули и стрельнули. A что это может быть предупреждением... Двое полицейских в Фергюсоне, штат Миссури, получили огнестрельные ранения в ночь на четверг. Инцидент произошел через несколько часов после того как шеф полиции города подал в отставку на фоне доклада министерства юстиции, обвиняющего департамент полиции в расовой дискриминации. Выстрелы раздались, когда у полицейского участка в Фергюсоне собралась группа демонстрантов. Один из раненых является сотрудником департамента полиции округа Сент-Луис, второй приехал из соседнего с Фергюсоном города. Шеф полиции округа Сент-Луис Джон Белмар сообщил журналистам, что один из полицейских был ранен в плечо, а второй – в лицо. По словам Белмара, оба офицера находятся в сознании и проходят лечение в местной больнице. Белмар заявил, что в офицеров стреляли «просто потому, что они полицейские». Стрелявший был «как-то встроен» в группу демонстрантов, добавил он. Но очевидцы в Фергюсоне утверждают, что выстрелы раздались с возвышения на противоположной от полицейского участка стороне улицы. |
| Сука Симона |
(Sorques @ 25.06.2015 - время: 04:53)Сука Симона Возможно и кто то раскручивает ситуацию из вне..но ответь, а кто тогда в Фергюсоне раскрутил? Если следовать твоей логике, то все имеет кукловодов... Естественно, за любым "массовым протестом" торчат чьи-то ушки. Скажи мне, что лично тебя заставит выйти на улицу? Задай себе этот вопрос. Допускаю лишь два варианта - за деньги или по идейным убеждениям. Последнее - удел недалеких фанатиков. Но ты же ведь не такой.) Что касается Фергюсона, то нужно знать американские реалии. Например, кто губернатор штата, от какой партии и кому выгдно его свалить. Вот демократ-губернатор не может навести порядок, а республиканец это сделает за два часа. Чем тебе не версия? Без денег в этом мире и не пукнет никто лишний раз. И ты в том числе. |
| srg2003 |
|
(Sorques @ 24.06.2015 - время: 22:07) (srg2003 @ 24.06.2015 - время: 18:45) А причина на мой взгляд банальная- Армения вступила в ЕврАЗЭС Поэтому любые экономические недовольства граждан, будут рассматриваться, как внешнее провоцирование? Видите ли, я принимал участие в подготовке массовых мероприятий и как частник и как организатор и как наблюдатель и в сказки о "стихийном" многотысячном митинге не верю. Наши акции были скромнее- сотни людей на пару часов и без боевиков и провокаторов, но требовалась подготовка не меньше недели, наличие штатных участников , обеспечивающих орг вопросы, безопасность, медицину, оборудование, звук, транспорт, флаги и плакаты, раскрутку в СМИ и интернете и т.д. И удовольствие это не из дешевых. А многотысячные митинги, да еще несколько дней усиливают оргработу, нужно решать вопросы с питанием, водой, туалетами. да и расходы взлетят на порядок, если не больше. |
| sxn336561410 |
|
(srg2003 @ 25.06.2015 - время: 23:33) (Sorques @ 24.06.2015 - время: 22:07) (srg2003 @ 24.06.2015 - время: 18:45) А причина на мой взгляд банальная- Армения вступила в ЕврАЗЭС Поэтому любые экономические недовольства граждан, будут рассматриваться, как внешнее провоцирование? Видите ли, я принимал участие в подготовке массовых мероприятий и как частник и как организатор и как наблюдатель и в сказки о "стихийном" многотысячном митинге не верю. Наши акции были скромнее- сотни людей на пару часов и без боевиков и провокаторов, но требовалась подготовка не меньше недели, наличие штатных участников , обеспечивающих орг вопросы, безопасность, медицину, оборудование, звук, транспорт, флаги и плакаты, раскрутку в СМИ и интернете и т.д. И удовольствие это не из дешевых. Нет, ну если нет желания людей приходить, как на ваших крымнашистских митингах, то, конечно, нужна и оплата, и организация. Если есть желание и оно массовое - то люди просто приходят, а организация сама по ходу налаживается, от самих же людей. |
| efv |
(sxn336561410 @ 26.06.2015 - время: 06:44)Если есть желание и оно массовое - то люди просто приходят, а организация сама по ходу налаживается, от самих же людей. Дa-дa, с мaленькой помощью зaпaдных друзей. |
| Black Angels |
| Интересно, когда начнётся "зачисление" в армянскую сотню, ведь подогреть конфликт, не полив его жертвенной кровушкой, будет непросто. |
| sxn336561410 |
|
(efv @ 26.06.2015 - время: 08:24) (sxn336561410 @ 26.06.2015 - время: 06:44) Если есть желание и оно массовое - то люди просто приходят, а организация сама по ходу налаживается, от самих же людей. Дa-дa, с мaленькой помощью зaпaдных друзей. Если верить кремлевской пропаганде, то да. |
| LC Mark |
(Black Angels @ 26.06.2015 - время: 09:32)... подогреть конфликт, не полив его жертвенной кровушкой, будет непросто. Ничо. Если армяне не струсят, то будут жить как на Украине! 
|
| Свой вариант |
|
(sxn336561410 @ 26.06.2015 - время: 09:43) (efv @ 26.06.2015 - время: 08:24) (sxn336561410 @ 26.06.2015 - время: 06:44) Если есть желание и оно массовое - то люди просто приходят, а организация сама по ходу налаживается, от самих же людей. Дa-дa, с мaленькой помощью зaпaдных друзей. Если верить кремлевской пропаганде, то да. В данном случае нету повода не верить )))) |
| efv |
|
С другого форумa: "То же общался сегодня с Арменией - бывший сослуживец живет в поселке Шаумян. В общем там то же самое что и на Украине - Россия виновата, Россия должна уйти... Я в сердцах сказал ему что Россия по идее и не должна была приходить, когда вас всех персы резали поголовно... Россия жизнями своих солдат спасла вас как нацию и как этнос... В ответ - бу-бу-бу..оккупанты..да если бы не вы мы бы сейчас.... Млин человеку почти 60 лет, два высших, подполковник Советской Армии... Такое впечатление что выключили в голове способность мыслить... Говорю - ну заберет Россия свою базу, выведет войска.. То что несколько тысяч армян останутся без работы - ладно. Вас кто защитит? Нагорный Карабах Баку заберет... В ответ - да мы... да мы как ... Говорю - в Армении нет даже ВПК, чем собираетесь отбиваться? Он - а мы не дадим вывести русским бп и технику... Я ему - а ты думаешь оставят с таким скотским отношением? Может припомнить Спепанакертские события когда солдат резали и офицеров, а? В России замалчивают мол как же, Армения братская страна. Россия сейчас не та, церемониться не будет.... Да и многие армяне просто покинут страну.... У вас же нет ничего от слова НИЧЕГО. Ни границ ни путей сообщения. Да если честно Россия будет рада сбросить вас со своей шеи, потому что оказывая вам поддержку и помощь, она играет по сути дела против Турции и Азербайджана, которые бы не будь вас у нее гирями на ногах, совместно с Ираном составили бы неплохую компанию в Закавказье... Учитывая новый курс Алиева после его разочарования европейскими политиками. Баку вон вообще собрался покидать Совет Европы. Останетесь наедине с Турцией и Азербайджаном. Он мне - нас Европа защитит... Я - а ну да, Украину уже защитила, обогрели , накормила и всем пенсии дала - тарифы вон не на 20 % а на все 350% поднялись. Он мне - это из за РОссии. Я спрашиваю почему? Ну, скидку не дает - а она обязана после того как глава МИД скакал и кричал "Путин ...!"? После всей риторики в ее адрес? Он - а Россия напала на Украину, поэтому у нее трудности. Я ему - когда, назови дату начала войны... В ответ бу-бу-бу... В ответ - да это вы с нас все сосете, последние капли, без вас мы заживем... Я - Украина как, пример положительный? Он - да, теперь там Свобода полная... Я - ну да, полнее не бывает.... Кстати ролики по ссылкам смотреть напрочь отказывается, мол это все кремлевская пропаганда, там никто не убивает, фашисты в роликах нанятые вами актеры...... Ребята - это армянин, с кучей внуков, советский офицер в прошлом, плечом к плечу стояли, воду делили, Звездочка у него и ЗБЗ - просто так это не давали..... Это не пацан -студент или бородатый активист.... Я написал ему - ну в общем поговорили. Он мне - забудь мой адрес, мы теперь будем жить новой жизнью... Заметьте, ни слова о тарифах. Вот сижу и думаю - да пусть там что хотят делают. При любом раскладе Россия в выигрыше. Уберем базу и "посремся" - значит не будет больше препятствий для окончательного сближения с Турцией и Азербайджаном. " Ну-ну, чисто экономические требовaния A вот если всё-тaки будет aнтирусский мятеж, стоит ли держaть их в России? Чемодaн-Москвa-Еревaн? Это сообщение отредактировал efv - 26-06-2015 - 17:14 |
| Afro-indiano |
|
Первых два пункта "Плата за сближение с РФ Плата за отдаление от США" - однобоко, односторонность. Но это проявление народовластия. России это не дано. |
| efv |
(Afro-indiano @ 26.06.2015 - время: 11:06)Первых два пункта рaзумеется. Кaк Россия может поднять бунт против России? |
| sxn336561410 |
|
(Гадский Вася @ 26.06.2015 - время: 10:13) (sxn336561410 @ 26.06.2015 - время: 09:43) (efv @ 26.06.2015 - время: 08:24) Дa-дa, с мaленькой помощью зaпaдных друзей. Если верить кремлевской пропаганде, то да. В данном случае нету повода не верить )))) Зато отсутствует причина верить. Ну, кроме одной. Оплата этой веры Кремлем))) |
| Afro-indiano |
|
России нужны деньги на войну. А где их взять? Поднять тарифы в Армении. Почему в Армении? А кому принадлежат Энерго системы Армении? Российской компании. Бунт против тарифов перерастает в бунт против России. |
| ЛеРТ |
(Afro-indiano @ 26.06.2015 - время: 11:06)Но это проявление народовластия. Скорее, не нужно. Что из этого получается - достаточно на вас посмотреть) России нужны деньги на войну. А где их взять? Поднять тарифы в Армении. Почему в Армении? А кому принадлежат Энерго системы Армении? Российской компании. Бунт против тарифов перерастает в бунт против России.Это так на Украине освещают ереванские протесты?) |
| Валя2 |
(ЛеРТ @ 25.06.2015 - время: 12:36)И? Рабочие места появятся, они перестанут быть безработными? конечно появятся, конечно те кому нужна будет работа- либо перестанут быть безработными либо будут получать дотации, как во всем развитом мире. Даже если тарифы сделают в два раза дешевле, чем это им поможет?ну если вы не знаете чем "поможет" когда платишь за товар в два раза меньше, то общение бесполезно )) А вы точно не знаете чем поможет? Признаётесь в недееспособности? |
| Валя2 |
(efv @ 26.06.2015 - время: 11:12)Кaк Россия может поднять бунт против России? легко, также как она это делала всю свою историю )) Одна часть России регулярно мочит насмерть другую часть России, начиная с внедрения вируса православия и до наших дней. Междуусобица, иго, внедрение огнем и мечом христианства, восстания, свержение царьков и целых династий, революция, контрреволюция, распад на запчасти, тотальная гражданская война. |
| ЛеРТ |
|
(Victor665 @ 26.06.2015 - время: 13:35) (ЛеРТ @ 25.06.2015 - время: 12:36) И? Рабочие места появятся, они перестанут быть безработными? конечно появятся, конечно те кому нужна будет работа- либо перестанут быть безработными либо будут получать дотации, как во всем развитом мире. Откуда работа появится, если сейчас нет?) Откуда дотации?) Даже если тарифы сделают в два раза дешевле, чем это им поможет?ну если вы не знаете чем "поможет" когда платишь за товар в два раза меньше, то общение бесполезно )) А вы точно не знаете чем поможет?А чем это поможет безработному в одной из самых нищих стран бывшей СССР?) |
| mjo |
(Hexual Harassman @ 26.06.2015 - время: 02:08)По крайней мере Серж Саргсян в моем представлении не такой овощ, как Янукович.. Мечта настоящего патриота: всех держать в узде железной рукой и тогда все будут счастливы. "...а кто не станет - я того в бараний рог согну, сотру в порошок и брошу акулам - у меня враз все станут счастливые!" (с) 
|
| srg2003 |
(sxn336561410 @ 26.06.2015 - время: 06:44)Нет, ну если нет желания людей приходить, как на ваших крымнашистских митингах, то, конечно, нужна и оплата, и организация. Не надо сказок, и плакаты сами появляются из воздуха и звукоаппаратура для спикеров и питание и вода, и профессиональные организаторы, пиарщики, журналисты, адвокаты и т.д. становятся сразу бескорыстными ангелами, питающимися манной небесной) |
| srg2003 |
|
(mjo @ 26.06.2015 - время: 14:11) (Hexual Harassman @ 26.06.2015 - время: 02:08) По крайней мере Серж Саргсян в моем представлении не такой овощ, как Янукович.. Мечта настоящего патриота: всех держать в узде железной рукой и тогда все будут счастливы. "...а кто не станет - я того в бараний рог согну, сотру в порошок и брошу акулам - у меня враз все станут счастливые!" (с) Власть должна пресекать нарушения общественного порядка? Митингующие должны законы соблюдать? |
| efv |
(Afro-indiano @ 26.06.2015 - время: 13:00)России нужны деньги на войну. А где их взять? Поднять тарифы в Армении. Почему в Армении? А кому принадлежат Энерго системы Армении? Российской компании. где логикa? поднять тaрифы чтобы сделaть себе ещё один гемморой? |
| efv |
|
(Victor665 @ 26.06.2015 - время: 13:38) (efv @ 26.06.2015 - время: 11:12) Кaк Россия может поднять бунт против России? легко, также как она это делала всю свою историю )) Одна часть России регулярно мочит насмерть другую часть России, начиная с внедрения вируса православия и до наших дней. Ну хорошо, хорошо, я с Вaми соглaсен. Пусть русские сожрут друг другa и освободят место мусульмaнaм. |
| mjo |
(srg2003 @ 26.06.2015 - время: 17:01)Власть должна пресекать нарушения общественного порядка? Безусловно, но в том случае, если законодательно предусмотрена возможность другого способа изъявления мнения этой категории людей. Причем они должны доверять этому способу. |
| sxn336561410 |
|
Небольшая справочка. Массовые акции протеста в Ереване стали реакцией населения на решение Комиссии по регулированию общественных услуг о повышении тарифов на электроэнергию. С 1 августа дневной тариф на электроэнергию должен быть повышен на 16,7% — до 48,78 драма за кВт·ч (5,62 рубля), а ночной — на 21,8% до 38,78 драма (4,47 рубля). 19 июня — спустя два дня после принятия властями Армении соответствующего распоряжения — члены гражданского движения «Нет грабежу» организовали массовую демонстрацию на площади Свободы в Ереване, к которой впоследствии присоединились несколько тысяч человек. Жители Армении платят за электроэнергию больше, чем граждане любой другой страны СНГ. К примеру, в Москве стоимость 1 кВт·ч составляет 4,91 руб. днем и 1,26 руб. в ночное время, и даже плановое повышение тарифов с 1 июля сохранит московские цены ниже уровня армянских. При этом, по данным Национальной статистической службы Армении, среднемесячная номинальная заработная плата по стране в апреле этого года составила чуть более 180 тысяч драм (около 20,7 тыс. рублей) против 66,1 тысячи рублей в Москве. ВВП Армении по паритету покупательной способности уступает российскому более чем в три раза: по оценкам МВФ на 2014 год, $7,374 и $24,805 соответственно. Инициатором повышения тарифов стала компания «Электрические сети Армении», контролирующая рынок электроэнергии на территории страны. Требования компании были реализованы лишь отчасти: в исходной заявке предполагалось увеличить тарифы на 40,8% в дневное время и на 53,6% — после полуночи. С 2006 года компания полностью принадлежит российскому энергетическому холдингу ОАО «Интер РАО ЕЭС», председателем совета директоров которого является Игорь Сечин, а председателем правления — Борис Ковальчук. Крупнейшая тепловая электростанция в Армении — Радзанская ТЭС — также входит в собственность «Интер РАО». С января этого года Армения является полноправным членом Евразийского экономического союза наряду с Россией, Белоруссией, Казахстаном и Киргизией. Экономика Армении практически по всем параметрам сильно зависит от российской, и поэтому экономический спад затронул обе страны, сделав тем самым повышение тарифов особенно острой социальной проблемой. Нужно также учитывать тот факт, что рост цен на электроэнергию с большой вероятностью спровоцирует повышение стоимости и других групп товаров. ... Согласно оценкам Всемирного банка, по состоянию на 2013 год 32% населения Армении проживали за чертой бедности — чуть менее миллиона человек. http://www.novayagazeta.ru/politics/68961.html Как видим, если протесты подавят, как мечтают тут многие, то произойдет очередное ограбление армянского народа (почти треть которого и так уже живет за чертой бедности) в пользу российских олигархов. Но так-то за протестами стоит Госдеп, конечно, тут даже спорить не о чем... |
| Безумный Иван |
| Интересно, почему Монголия никогда не митингует, не устраивает переворотов? |