Причина армянского майдана
[50.65%] [9.09%] [19.48%] [20.78%]Всего голосов: 77
Причина армянского майдана |
||
| Плата за сближение с РФ | [ 39 ] | [50.65%] |
| Плата за отдаление от США | [ 7 ] | [9.09%] |
| Проявление реального народовластия | [ 15 ] | [19.48%] |
| Другое | [ 16 ] | [20.78%] |
Всего голосов: 77 |
||
| Sorques |
(ЛеРТ @ 30.06.2015 - время: 04:27)но только там начинаются революции, где к этому приложили руку какие-либо внешние силы вместе с местными заинтересованными элитами. Не стоит считать цветные революции результатом протестов "доведенных до отчаяния людей". Обязательно кто то использует, кто же спорит, но на начальной стадии не всегда стоит искать темные силы... Влад, ты наверное никогда не участвовал в массовых беспорядках, и не знаешь что это такое. Я знаю.. Так ты оказывается революционер...  Я никогда и на митинги не ходил... Основания есть для протестов, но не для революций. Я в самом начале писал - посмотрим чем закончится, и каковы будут действия властей. Сейчас власти готовы идти на уступки, соотественно можно расходиться Некоторые граждане начинают любить такие мероприятия и живут этим...не так просто уйти уже психологически для некоторых...а для молодежи, это место тусни и общения... |
| zlodey25 |
|
Обязательно кто то использует, кто же спорит, но на начальной стадии не всегда стоит искать темные силы... Если будешь их искать на конечной стадии,рискуешь попасть к раздаче звездюлей,а не к стратегическому планированию. По вашей логике,не надо было играть на опережение в Крыму,а дождаться 08.08.08. И тогда валить всех кто стал стрелять в наших ребят с Севастопольской базы. |
| ЛеРТ |
|
(Sorques @ 30.06.2015 - время: 04:53) (ЛеРТ @ 30.06.2015 - время: 04:27) но только там начинаются революции, где к этому приложили руку какие-либо внешние силы вместе с местными заинтересованными элитами. Не стоит считать цветные революции результатом протестов "доведенных до отчаяния людей". Обязательно кто то использует, кто же спорит, но на начальной стадии не всегда стоит искать темные силы... А зачем специально искать темные сили? Надо просто смотреть, как начинается и развивается протест. И реакцию на это в СМИ, а так же в иностранных государствах. К слову, вот на Украине в феврале был финансовый майдан, который быстро разогнали. И никто не писал - "Украина, держись!", в том числе сами украинцы. Зато какие восторги по поводу тарифного майдана - "Армения, держись, мы с тобой"..) |
| mjo |
(zlodey25 @ 30.06.2015 - время: 04:10)Вот только всё это недовольство как-то имеет ярко выраженное антироссийское,антисоветское,антиимперское приложение. Это ж совпадение. Российской Федерации надо лишь потерпеть немножко... Сами-то в это верите,уважаемый,после стольких русофобских потугов бывших республик СССР? И активность НКО США в этих республиках всего лишь совпадение... Полагаю, это Вас и остальных , кто беспокоится насчет коварных США в Армении должно успокоить: Демонстранты проведут пресс-конференцию в Ереване ... В Ереване на площади Свободы прекратилась долгосрочная сидячая забастовка активистов, которые выступают против роста цен на электроэнергию. Подробности: http://novostink.ru/armenia/114560-demonst...l#ixzz3eWyGmd4q |
| srg2003 |
|
(Sorques @ 29.06.2015 - время: 22:02) (srg2003 @ 29.06.2015 - время: 16:36) После прихода к власти Ельцина уровень жизни упал в среднем в десятки раз Это очень сильное преувеличении про десятки...написали бы сразу в тысячи. В современной Армении такого резкого обнищания же не произошло, так? Если там официальная безработица почти 20%, а по скрытой Армения является мировым лидером, при средних зарплатах в 250-300$, то о каком уровне жизни можно говорить? Считайте сами, в 90-е на зарплату отца, который руководил на госпредприятии коллективом около 100 человек можно было купить на рынке 4-5 кг мяса, в советский период на той же должности он получал около 300 рублей, сколько мяса можно было купить? килограмм около 100? Вот Вам и десятки раз. при том, что зарплату задерживали до полугода. Я сам сразу после ВУЗа пошел работать в конце 90-х на зарплату в 50 долларов, на полный рабочий день, причем это был как раз средний уровень, а 200 долларов я уже получал через пару лет на позиции начальника отдела. Так что по сравнению с нашими 90-ми не так все плохо. А хотят в результате майдана вернуться в 90-е пожалуйста пример Украины, в который майдан победил и они в 90 е вернулись и что имеют? зарплаты в 100 долларов и рост тарифов более чем на 200% ? |
| srg2003 |
|
(mjo @ 30.06.2015 - время: 12:08) (zlodey25 @ 30.06.2015 - время: 04:10) Вот только всё это недовольство как-то имеет ярко выраженное антироссийское,антисоветское,антиимперское приложение. Это ж совпадение. Российской Федерации надо лишь потерпеть немножко... Сами-то в это верите,уважаемый,после стольких русофобских потугов бывших республик СССР? И активность НКО США в этих республиках всего лишь совпадение... Полагаю, это Вас и остальных , кто беспокоится насчет коварных США в Армении должно успокоить: А говорили нет дескать у армянского майдана лидеров, стихийное выступление и прочие сказки)) |
| Mamont |
| Может то разминка? |
| Безумный Иван |
(Sorques @ 30.06.2015 - время: 01:08)Это третье увлечение за короткий срок...и Вить не суди по себе.. Ты округлил в бОльшую сторону и получил 100 рублей дополнительных расходив. Ну пусть будет 100 рублей. Вот только средняя пенсия в Армении не 17 т.драхм, а в два раза больше. http://news.am/rus/news/236363.html Мои 60$ в 2000-м году составляли 1852 руб. Только не понимаю, почему ты сравниваешь среднюю пенсию армянина с зарплатой помощника командира атомной подводной лодки, с северным коэффициентом, с полярной надбавкой, надбавкой за ОУС (вблизи источников ионизирующего излучения) и пенсионной надбавкой (30% выслуженной пенсии). Больше меня на корабле получал только старпом и командир. А уж военные пенсионеры получали значительно меньшую пенсию. Да и что, в Армении разве пенсионеры вышли на митинги? Вышли студенты, которые находятся на содержании родителей. А у родителей средняя зарплата 380$. |
| Безумный Иван |
|
У нас в 1992-м цены не то что 2 раза в год, а каждый день по два раза поднимались и никаких майданов мирового масштаба. Мировым масштабом я считаю тогда, когда внимание на это обратит США и призовет правительство к сдерживанию в отношении применения силы. Янукович цены не поднимал, а майдан все равно начался. Каддафи цены не поднимал, а майдан начался. Зато Порошенко тарифы многократно поднял, а никакого майдана нет. На улицах Еревана стали появляться молодые люди с мегафонами. Лозунгов о понижении тарифов почти не звучит. Из мегафона юноша, одетый в футболку с американским флагом вещает про необходимость смены власти, что пророссийский курс Армении не нужен. И звучит главное: «Мы, армяне - хозяева нашей страны». Отчётливо резонирует «Украина понад усе». http://antimaidan.ru/article/2194 А вот и плакатик с электромайдана.  Интересно, а почему знак молния-электричество нарисован два раза подряд? Что это означает? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 30-06-2015 - 16:43 |
| Mamont |
(Безумный Иван @ 30.06.2015 - время: 16:29)Интересно, а почему знак молния-электричество нарисован два раза подряд? Что это означает? Ну наверное высокое напряжение |
| Пунктик |
(efv @ 24.06.2015 - время: 21:36)Кaк-то все подзaбыли, нaдо нaпомнить США не хотят смириться со вступлением Армении в Евразийский экономический союз. Стaтейкa от 20 феврaля. Зaбaвно, прaвдa? «Цель визита Виктории Нуланд - организация переворота в Армении. Цель финансируемых Америкой НКО в Армении - иметь группы, которые могут быть выведены на улицу для протестов, и политиков, которые будут служить Вашингтону. Во дурaки, не прaвдa ли? Всё дело в Шмаре - Нуланд, и тут согласен на все 1000 . |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 30.06.2015 - время: 16:29)Интересно, а почему знак молния-электричество нарисован два раза подряд? Что это означает? Руны зиг!!! Ну вот и фашистов теперь там нашли... Вить погугли логотип группы KISS или многих прочих...вместо S часто используют этот символ... |
| ЛеРТ |
(Sorques @ 30.06.2015 - время: 20:08)Вить погугли логотип группы KISS или многих прочих...вместо S часто используют этот символ... Следовательно, это нужно расшифровывать как СС?) |
| Феофилакт |
| Только как СС. Вальтер Хек,если не ошибаюсь,придумал сдвоить руну "зиг",что очень понравилось Гиммлеру. |
| Свой вариант |
| Я нипонил, а чо, все ушли уже? |
| Свой вариант |
(Маришкин @ 24.06.2015 - время: 16:42)Сама Армения никому не нужна , важно расположение Армении к Ирану и близость властей к России Это есть Кремлёвская пропаганда. |
| Sorques |
|
(ЛеРТ @ 30.06.2015 - время: 20:14) (Sorques @ 30.06.2015 - время: 20:08) Вить погугли логотип группы KISS или многих прочих...вместо S часто используют этот символ... Следовательно, это нужно расшифровывать как СС?) Угу...вот он оголтелый нацизм... 
|
| Свой вариант |
|
(Sorques @ 30.06.2015 - время: 20:51) (ЛеРТ @ 30.06.2015 - время: 20:14) (Sorques @ 30.06.2015 - время: 20:08) Вить погугли логотип группы KISS или многих прочих...вместо S часто используют этот символ... Следовательно, это нужно расшифровывать как СС?) Угу...вот он оголтелый нацизм... Там всего одна молния. |
| Sorques |
(Гадский Вася @ 30.06.2015 - время: 21:38)Угу...вот он оголтелый нацизм...[/QUOTE] Там всего одна молния. Вась, последнее время с фашизмом стали бороться не в головах, то есть с тоталитарным мышлением, а придавать значение количеству молний нацарапанных пацанами в лифте... У группы Kiss, две молнии...думаю, ее скоро будут называть нацистами, что в голову даже в СССР никому не приходило... |
| Безумный Иван |
(Sorques @ 30.06.2015 - время: 22:20)У группы Kiss, две молнии...думаю, ее скоро будут называть нацистами, что в голову даже в СССР никому не приходило... Почему не приходило? Нам в Комитете Комсомола так и говорили что группа эта симпатизирует нацистам, что видно из ее логотипа, и по сему иметь не то что записи, но и фотографии ее, комсомольцу не рекомендуется. |
| srg2003 |
|
(Sorques @ 30.06.2015 - время: 20:08) (Безумный Иван @ 30.06.2015 - время: 16:29) Интересно, а почему знак молния-электричество нарисован два раза подряд? Что это означает? Руны зиг!!! Разве использование символики СС не было с их стороны умышленным эпатажем, как к примеру использование сатанистской символики другими рок-группами? |
| muse 55 |
(srg2003 @ 01.07.2015 - время: 00:29)Разве использование символики СС не было с их стороны умышленным эпатажем, Конечно было ! Группа , не имевшая внятного музыкального лица, старалась выделиться хоть чем-то. Дурацкими костюмами и макияжем... |
| Anenerbe |
|
Да забейте, это только буквы. Я слышал, что русские артисты очень любили нацистскую форму. Особенно офицерскую. И не хотели ее снимать, так как чувствовали себя в ней очень вольготно. Так что теперь они нацисты? Конечно, не корректно. Но не более того. |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 30.06.2015 - время: 23:01)Почему не приходило? Нам в Комитете Комсомола так и говорили что группа эта симпатизирует нацистам, что видно из ее логотипа, и по сему иметь не то что записи, но и фотографии ее, комсомольцу не рекомендуется. Если в комитете говорили, то так оно и было..они то знают... Симпатизировать фашистам, это не руны рисовать, а отрицательно относиться к свободе слова, дем.выборам, желать вождизма и милитаризма, а так же ненавидеть и желать ликвидации какой то социальной или национальной группы людей...то есть все то, что подпадает под определение фашизма-нацизма...Группа Кисс, в этом была замечена? srg2003 Разве использование символики СС не было с их стороны умышленным эпатажем, как к примеру использование сатанистской символики другими рок-группами? В голову даже не приходило никому в этом Кисс подозревать..это глэмовая милая группа, далекая от нацизма и прочего.. А вот скажем наш Коловрат, свои политические взгляды выдает в текстах песен... |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 01.07.2015 - время: 02:47) Если в комитете говорили, то так оно и было..они то знают... Симпатизировать фашистам, это не руны рисовать, а отрицательно относиться к свободе слова, дем.выборам, желать вождизма и милитаризма, а так же ненавидеть и желать ликвидации какой то социальной или национальной группы людей...то есть все то, что подпадает под определение фашизма-нацизма...Группа Кисс, в этом была замечена? Ты сейчас дал определение под которое стопроцентно подходит и сталинский СССР и путинская Россия (в данном случае важно что ты так считаешь). А вот группа КИСС не подходит. Ты намеренно это сделал? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-07-2015 - 13:37 |
| Безумный Иван |
(Anenerbe @ 01.07.2015 - время: 02:25)Да забейте, это только буквы. Я слышал, что русские артисты очень любили нацистскую форму. Особенно офицерскую. И не хотели ее снимать, так как чувствовали себя в ней очень вольготно. Я о таком не слышал. Но если были такие артисты, значит они симпатизировали фашистам. И если музыкальная группа берет в качестве названия имя фашистской организации, например Anenerbe, значит она тоже симпатизирует фашистам. |
| Sorques |
|
(Безумный Иван @ 01.07.2015 - время: 06:14) (Sorques @ 01.07.2015 - время: 02:47) Если в комитете говорили, то так оно и было..они то знают... Ты сейчас дал определение под которое стопроцентно подходит и сталинский СССР и путинская Россия. А вот группа КИСС не подходит. Ты намеренно это сделал? Я исхожу из принятых определений фашизма.. А причем здесь современная Россия? Она похожа на сталинскую? Что то новое... Ты со мной не согласен, что главное это мышление, а не руны? |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 01.07.2015 - время: 13:38) Я исхожу из принятых определений фашизма.. Принятых кем? Тем кто старался сделать такое определение, под которое подходил бы и СССР и Россия и не попадала бы современная Украина. Ты со мной не согласен, что главное это мышление, а не руны? Руны принимают решения использовать только при определенном мышлении. А причем здесь современная Россия? Она похожа на сталинскую? Что то новое... А ты как считаешь? Соответствует ли Россия данному тобой определению фашизма? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-07-2015 - 13:48 |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 01.07.2015 - время: 13:41)Принятых кем? Тем кто старался сделать такое определение, под которое подходил бы и СССР и Россия. СССР и современная Россия не могут подходить одинаково..это два совершенно разных государства и системы...противоположных... Хорошо..что такое фашизм, если дать краткие определения? Руны принимают решения использовать только при определенном мышлении. Руны ,это магические символы, их в ларьках продаю всем желающим, хотя зря это делается, ибо они как дают, так и забирают, если исходить из эзотерических учений о них и использовать можно только в сочетании с другими... Ты не ответил на вопрос..Фашизм, это просто символика или мышление? |
| srg2003 |
|
(Sorques @ 01.07.2015 - время: 02:47) (Безумный Иван @ 30.06.2015 - время: 23:01) Почему не приходило? Нам в Комитете Комсомола так и говорили что группа эта симпатизирует нацистам, что видно из ее логотипа, и по сему иметь не то что записи, но и фотографии ее, комсомольцу не рекомендуется. Если в комитете говорили, то так оно и было..они то знают... Разве использование символики СС не было с их стороны умышленным эпатажем, как к примеру использование сатанистской символики другими рок-группами? В голову даже не приходило никому в этом Кисс подозревать..это глэмовая милая группа, далекая от нацизма и прочего.. В чем подозревать Кисс? В эпатаже, в пиаре на скандале? Почему не подозревать-то? Это шоу-бизнес, эпатаж, провокация, скандал это норма для пиара в этой сфере. |
| Sorques |
(srg2003 @ 01.07.2015 - время: 13:56)В чем подозревать Кисс? В эпатаже, в пиаре на скандале? Почему не подозревать-то? Это шоу-бизнес, эпатаж, провокация, скандал это норма для пиара в этой сфере. Конкретно Кисс, эпатажем такого рода никогда не занимались, это милая, мирная глэмовая группа..но вот Безумный Иван пишет, что ему говорили, что группа эта симпатизирует нацистам...Представляете что в головах у тех, кто ему такое говорил... Вы считаете фашизм это мышление или руны нацарапанные в лифте? |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 01.07.2015 - время: 13:50) СССР и современная Россия не могут подходить одинаково..это два совершенно разных государства и системы...противоположных... Какой из пунктов твоего определения фашизма, на твой взгляд, не подходят России? Хорошо..что такое фашизм, если дать краткие определения? Для любого русского по духу человека, чьи предки испытали на себе все ужасы фашизма, фашизм это - деление людей на полноценных и неполноценных. Недочеловеки не считаются людьми. - уничтожение неполноценных людей зверским способом. Сжигание заживо. - целенаправленное истребление мирного населения недочеловеков - расстрел собственных солдат, которые отказываются уничтожать неполноценных мирных граждан - отказ обращаться с неполноценными военнопленными в соответствии с международным правом. Это сразу что пришло на ум. Руны ,это магические символы, их в ларьках продаю всем желающим, хотя зря это делается, ибо они как дают, так и забирают, если исходить из эзотерических учений о них и использовать можно только в сочетании с другими... Если я начну тут писать завуалированным матом, я тоже могу сказать что использую только приличные слова и ничего другого не имею в виду. Однако ты, если не сделаешь мне предупреждения, по крайней мере по дружбе просто скажешь что так делать не нужно. И это правильно. Объяснять почему не станешь, потому что и так все ясно. Так и с рунами. Для меня очевидно что использование на протестном плакате двух молний подряд это желание автора завуалировано написать SS. Ты не ответил на вопрос..Фашизм, это просто символика или мышление? Это мировоззрение. И свою причастность к данному мировоззрению недоумок выражает через символику. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 01-07-2015 - 14:24 |
| Sorques |
(Безумный Иван @ 01.07.2015 - время: 14:17)Какой из пунктов твоего определения фашизма, на твой взгляд, не подходят России? Все. Для любого русского по духу человека, чьи предки прошли все ужасы фашизма, фашизм это - деление людей на полноценных и неполноценных. Недочеловеки не считаются людьми. - уничтожение неполноценных людей зверским способом. Сжигание заживо. - расстрел собственных солдат, которые отказываются уничтожать неполноценных мирных граждан - отказ обращаться с неполноценными военнопленными в соответствии с международным правом. Это сразу что пришло на ум. Кроме как единственного пункта, это деление людей на группы правильных и неправильных, по национальному или прочим признакам, все остальное не очень имеет отношение к фашизму,а к каким то частностям, пусть и ужасным, иначе тогда в них можно записать кого угодно, включая короля Артура и зулусов... Вот несколько признаков... отрицание любой формы демократии, оголтелый национализм, достигающий кульминации в расизме, обширные империалистические притязания, культ государства и «вождей», антигуманизм, (с) Это мировоззрение. И свою причастность к данному мировоззрению недоумок выражает через символику. Если мировоззрение, то оно должно быть первично, а не руны...к чему ты тогда написал про расстрелы собственных солдат или плохое отношение к военнопленным, чем занимались веками все армии мира? |
| srg2003 |
|
(Sorques @ 01.07.2015 - время: 14:03) (srg2003 @ 01.07.2015 - время: 13:56) В чем подозревать Кисс? В эпатаже, в пиаре на скандале? Почему не подозревать-то? Это шоу-бизнес, эпатаж, провокация, скандал это норма для пиара в этой сфере. Конкретно Кисс, эпатажем такого рода никогда не занимались, это милая, мирная глэмовая группа..но вот Безумный Иван пишет, что ему говорили, что группа эта симпатизирует нацистам...Представляете что в головах у тех, кто ему такое говорил... Руны СС в логотипе, дикий макияж, костюмы, поведение на сене это не эпатаж? Лично я думаю, что является ли демонстрация нацистской символики пропагандой или нет зависит от целей демонстрации, места и обстоятельств такой демонстрации. К примеру демонстрация в художественном фильме или на музейном экспонате это не пропаганда, демонстрация ССовской символики на митинге на плакате, флаге, баннере и т.д. имхо это уже пропаганда. |
| Безумный Иван |
|
(Sorques @ 01.07.2015 - время: 14:32) (Безумный Иван @ 01.07.2015 - время: 14:17) Какой из пунктов твоего определения фашизма, на твой взгляд, не подходят России? Все. отрицательно относиться к свободе слова, дем.выборам, желать вождизма и милитаризма, а так же ненавидеть и желать ликвидации какой то социальной или национальной группы людей Ну чтож, вне зависимости от определения фашизма, я рад что ты считаешь что все эти признаки России не подходят. - в России есть свобода слова - дем.выборы - нет желания ликвидации какой=то социальной группы людей. Кроме как единственного пункта, это деление людей на группы правильных и неправильных, по национальному или прочим признакам, все остальное не очень имеет отношение к фашизму,а к каким то частностям, пусть и ужасным, иначе тогда в них можно записать кого угодно, включая короля Артура и зулусов... Нет нельзя записать сюда короля Артура и зулусов. Потому что фашисты делали все это по другим мотивам. Они воевали не с равноценными людьми по их убеждению, а занимались травлей диких зверей как на охоте. Если взять определение фашизма из "Доктрины фашизма" Муссолини, то это вообще невинное явление выражающееся просто в чрезмерной роли государства, в котором не остается места личности. Однако во что развилась данная философия, что она стала допускать, в этом и состоит ее ужас. Вот несколько признаков... отрицание любой формы демократии, оголтелый национализм, достигающий кульминации в расизме, обширные империалистические притязания, культ государства и «вождей», антигуманизм, (с) Этого даже у Муссолини нет. Это писали уже современные философы, цель которых было показать что в современной Украине фашизма нет, а в России он есть. Ведь по их мнению Россия стопроцентно имеет все эти признаки. Если мировоззрение, то оно должно быть первично, а не руны... Если человек использует на плакате руны, значит первичное в его голове уже произошло. И он согласен с этой идеологией, пусть даже еще не применял ее. к чему ты тогда написал про расстрелы собственных солдат или плохое отношение к военнопленным, чем занимались веками все армии мира? Все армии занимались этим веками с иными мотивами. И животное зверство применяли либо из собственной кровожадности, либо как ответный гнев. А у фашистов идеология такая. Ведь они не людей уничтожали, а животных, а к животному допускается обращение не такое как с человеком. |