Даже смирного тихоню можно довести до ярости!
Не буду повторять новостные ленты, о событиях в Париже 7 января вы и так знаете. Голосуем и делимся своими мнениями, прогнозами.
Европа - тот же ходок по граблям, как и Украина, только в глобальном масштабе.
Вырастили и отправили гулять нацизм, опустошивший Европу. Ничему не научились. Сейчас растят исламский радикализм, который совершил немыслимое - обзавелся собственной территорией, на которой его уже бесполезно бомбить обычными авианалетами.
Лично я очень надеюсь, что Россия останется в стороне - это не наша война вообще. Среди авторитетов наших мусульман я такое понимание вроде вижу и хочу верить, что российские православные и мусульмане, равно как и представители других конфессий перед лицом этой угрозы сплотятся не меньше, чем перед гитлеровской Германией.
Что до Франции - проститутский образ жизни рано или поздно любую проститутку сталкивает с маньяком.
Не могу строить прогнозов. Людей (полицейских, главным образом) жалко, но сами события Франция заслужил сполна.
Если французы попробуют начать справляться, вот тогда там действительно будет бойня.
Может, тогда лучше бойня, чем прогнуть спину перед исламистами?
(Tuyan @ 09.01.2015 - время: 08:59)
Не буду повторять новостные ленты, о событиях в Париже 7 января вы и так знаете. Голосуем и делимся своими мнениями, прогнозами.
Европа - тот же ходок по граблям, как и Украина, только в глобальном масштабе.
Вырастили и отправили гулять нацизм, опустошивший Европу. Ничему не научились. Сейчас растят исламский радикализм, который совершил немыслимое - обзавелся собственной территорией, на которой его уже бесполезно бомбить обычными авианалетами.
Да, европейские исламисты хорошо устроились)), в Париже их никто бомбить не будет))
Но во французском обществе (под французами буду иметь ввиду коренное, белое, католическое население) все больше растет правое настроение, Мари Ле Пен подняла свои рейтинги в разы, не на проценты жалкие. Правление же Олланда и вовсе забьет последний гвоздь в гроб французского либерализма. Так-что, исламисты во Франции, возможно, рубят сук, на котором сидят
Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 09-01-2015 - 12:27
Но во французском обществе (под французами буду иметь ввиду коренное, белое, католическое население) все больше растет правое настроение, Мари Ле Пен подняла свои рейтинги в разы, не на проценты жалкие. Правление же Олланда и вовсе забьет последний гвоздь в гроб французского либерализма. Так-что, исламисты во Франции, возможно, рубят сук, на котором сидят
Правое настроение выросло давным давно - обыватель с самого начала воспринимает пришлых как опасных людей второго сорта. Просто все его защитные рефлексы купированы тоталитарной диктатурой западной "демократии" под предлогом "толерантности" и "прав человека".
Замечу, что в "тоталитарном" СССР в этих инструментах не было необходимости. А перестройка России под западный реально тоталитарный уклад жизни и дала кровь и войны по национальным и религиозным мотивам.
Выбрал пункт № 1.
Даже смирного тихоню можно довести до ярости! Сомневаюсь...французы как и вся Европа помешана теперь на толерантности...мол чего хочу то и делаю...на кого хочу на того карикатуры и рисую...да, может и поймают кого-то, но исполнителей и всё утихнет до следующего раза, если они не поймут почему такое произошло...
За пункт 2...
Это сообщение отредактировал - Vampire - - 09-01-2015 - 12:48
Дело не в слабости или жесткости ответа, а в необходимости соблюдения толерантности между верующими, Vampire тут абсолютно прав. Сама ситуация с журналом ненормальна, высмеивание чужой религии до добра не доведет, тем более высмеивание мусульманского пророка. Глупо было надеяться, что оскорбление чувств верующих останется безответным...
Европа пережила в далеком прошлом христианские крестовые походы, а сейчас мы имеем воинствующих исламистов по всему миру.
Проголосовала за последний пункт.
Дело не в слабости или жесткости ответа, а в необходимости соблюдения толерантности между верующими, Vampire тут абсолютно прав. Сама ситуация с журналом ненормальна, высмеивание чужой религии до добра не доведет, тем более высмеивание мусульманского пророка. Глупо было надеяться, что оскорбление чувств верующих останется безответным...
Европа пережила в далеком прошлом христианские крестовые походы, а сейчас мы имеем воинствующих исламистов по всему миру.
Помятуя, чем закончились крестовые походы, то можно сделать вывод, что и исламистский поход против современной цивилизации закончится ничем. Просто ислам сейчас находится там же, где христианство находилось в 10-11 веках
(Tuyan @ 09.01.2015 - время: 11:43)
Но во французском обществе (под французами буду иметь ввиду коренное, белое, католическое население) все больше растет правое настроение, Мари Ле Пен подняла свои рейтинги в разы, не на проценты жалкие. Правление же Олланда и вовсе забьет последний гвоздь в гроб французского либерализма. Так-что, исламисты во Франции, возможно, рубят сук, на котором сидят
Правое настроение выросло давным давно - обыватель с самого начала воспринимает пришлых как опасных людей второго сорта. Просто все его защитные рефлексы купированы тоталитарной диктатурой западной "демократии" под предлогом "толерантности" и "прав человека".
Замечу, что в "тоталитарном" СССР в этих инструментах не было необходимости. А перестройка России под западный реально тоталитарный уклад жизни и дала кровь и войны по национальным и религиозным мотивам.
Надо заметить, что демократию и толерантность (без кавычек) европейцы, и французы в частности, сотворили для самих себя, они за это веками боролись. Так-что вряд ли они откажутся от этих ценностей, даже ради борьбы с исламизмом. Который можно победить и без устраивания у себя фашистское государство
Это сообщение отредактировал Маришкин - 09-01-2015 - 14:12
Помятуя, чем закончились крестовые походы, то можно сделать вывод, что и исламистский поход против современной цивилизации закончится ничем. Просто ислам сейчас находится там же, где христианство находилось в 10-11 веках
Верно, ибо возникло мусульманство спустя три века после возникновения христианства. Да и развитие культуры было различным....поэтому исламисты только сейчас набирают силу.
По поводу исхода исламистского похода не соглашусь, сейчас навредить куда больше возможностей, чем в средневековой Европе. Тем более идет постоянная подпитка нефтяными деньгами...
(Tuyan @ 09.01.2015 - время: 13:21)
Помятуя, чем закончились крестовые походы, то можно сделать вывод, что и исламистский поход против современной цивилизации закончится ничем. Просто ислам сейчас находится там же, где христианство находилось в 10-11 веках
Верно, ибо возникло мусульманство спустя три века после возникновения христианства. Да и развитие культуры было различным....поэтому исламисты только сейчас набирают силу.
По поводу исхода исламистского похода не соглашусь, сейчас навредить куда больше возможностей, чем в средневековой Европе. Тем более идет постоянная подпитка нефтяными деньгами...
Мусульмане, которым повезло обжиться в Европе, теперь видят, что исламисты пытаются уничтожить то, ради чего эти мусульмане бежали со своей родины. Вполне возможно, что эта умеренная часть мусульман может стать союзником европейцев в борьбе с мракобесными силами
Высмеивание религии какой бы то ни было,не должно приводить к расстрелам.
Я не представляю христиан ,сегодняшних разумеется,расстреливающих тех,кто высмеивает христианство.
Вообще вся история с потеянным удостоверением личности, сразу показалась какой-то фикцией. Такие подготовленные-и вдруг потеряли карточку в машине? А может,специально оставили,чтоб след замести,и благополучно свалить под шумок?..Пока ищут совсем не там.
Посмотрим,как будет развиваться история.
Мусульмане, которым повезло обжиться в Европе, теперь видят, что исламисты пытаются уничтожить то, ради чего эти мусульмане бежали со своей родины. Вполне возможно, что эта умеренная часть мусульман может стать союзником европейцев в борьбе с мракобесными силами И что такое "святое и ценное" отстаивали погибшие "шарли", ради чего "мусульмане", бОльшая часть которых- родившиеся уже во Франции, "бежали со своей родины"? Безнаказанность за свою безответственность?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-01-2015 - 13:53
(ANATASNELLI @ 09.01.2015 - время: 18:36)
(Tuyan @ 09.01.2015 - время: 13:21)
Помятуя, чем закончились крестовые походы, то можно сделать вывод, что и исламистский поход против современной цивилизации закончится ничем. Просто ислам сейчас находится там же, где христианство находилось в 10-11 веках
Верно, ибо возникло мусульманство спустя три века после возникновения христианства. Да и развитие культуры было различным....поэтому исламисты только сейчас набирают силу.
По поводу исхода исламистского похода не соглашусь, сейчас навредить куда больше возможностей, чем в средневековой Европе. Тем более идет постоянная подпитка нефтяными деньгами...
Мусульмане, которым повезло обжиться в Европе, теперь видят, что исламисты пытаются уничтожить то, ради чего эти мусульмане бежали со своей родины. Вполне возможно, что эта умеренная часть мусульман может стать союзником европейцев в борьбе с мракобесными силами
Радикалы-это и есть истинные мусульмане,делающие то,чему учит Коран.
Нерадикалы-это не истинно верующие,так,для галочки. Не станут они идти против радикалов. На них рассчитывать не стоит.
Мусульмане, которым повезло обжиться в Европе, теперь видят, что исламисты пытаются уничтожить то, ради чего эти мусульмане бежали со своей родины. Вполне возможно, что эта умеренная часть мусульман может стать союзником европейцев в борьбе с мракобесными силами
Если не будет дальнейшего обострения межрелигиозных конфликтов.
В этом случае даже "умеренная" часть мусульман будет поддерживать свою веру.
В России всегда было туго с толерантностью, но надо отдать должное нашему правительству, которое сейчас создает все условия для максимальной ассимиляции мусульман на нашей территории. Открываются школы, мечети, официально проводятся празднества и т.д. Я считаю это правильным...
(Tuyan @ 09.01.2015 - время: 13:45)
Мусульмане, которым повезло обжиться в Европе, теперь видят, что исламисты пытаются уничтожить то, ради чего эти мусульмане бежали со своей родины. Вполне возможно, что эта умеренная часть мусульман может стать союзником европейцев в борьбе с мракобесными силами
Если не будет дальнейшего обострения межрелигиозных конфликтов.
В этом случае даже "умеренная" часть мусульман будет поддерживать свою веру.
В России всегда было туго с толерантностью, но надо отдать должное нашему правительству, которое сейчас создает все условия для максимальной ассимиляции мусульман на нашей территории. Открываются школы, мечети, официально проводятся празднества и т.д. Я считаю это правильным...
Зря.
Во Франции,тоже считали это правильным...
Исламисты-это зло.
Высмеивание религии какой бы то ни было,не должно приводить к расстрелам.
Я не представляю христиан ,сегодняшних разумеется,расстреливающих тех,кто высмеивает христианство.
Если на это рассчитывали сотрудники журнала - совершенно зря.
А у христиан немного другие догмы, так скажем...более миролюбивые.
Зря.
Во Франции,тоже считали это правильным...
Поясните свою мысль, почему же зря?:)
(Zандали @ 09.01.2015 - время: 13:48)
Исламисты-это зло.
Высмеивание религии какой бы то ни было,не должно приводить к расстрелам.
Я не представляю христиан ,сегодняшних разумеется,расстреливающих тех,кто высмеивает христианство.
Если на это рассчитывали сотрудники журнала - совершенно зря.
А у христиан немного другие догмы, так скажем...более миролюбивые.
...Пока не встанет вопрос о выживании рода и существовании общины.
(Zандали @ 09.01.2015 - время: 13:48)
Исламисты-это зло.
Высмеивание религии какой бы то ни было,не должно приводить к расстрелам.
Я не представляю христиан ,сегодняшних разумеется,расстреливающих тех,кто высмеивает христианство.
Если на это рассчитывали сотрудники журнала - совершенно зря.
А у христиан немного другие догмы, так скажем...более миролюбивые.
Вот именно.
Ислам,к миролюбивым религиям не относится.
Именно поэтому,культивировать их на своей земле,строить для них мечети и создавать благоприятные для жизни условия-это практически подписать приговор себе.
Они размножаются быстро,и они склонны устанавливать свои порядки,ибо к толерантности они не склонны,в отличие от мирных христиан.
Вот именно.
Ислам,к миролюбивым религиям не относится.
Именно поэтому,культивировать их на своей земле,строить для них мечети и создавать благоприятные для жизни условия-это практически подписать приговор себе.
Они размножаются быстро,и они склонны устанавливать свои порядки,ибо к толерантности они не склонны,в отличие от мирных христиан.
А вы можете перечислить религии, активные нынче в Европе, которые, по вашему, относятся к миролюбивым? Вот, скажем, редакция "Шарли"- это рупор какой религии, миролюбивой или воинствующей?
(Zандали @ 09.01.2015 - время: 15:02)
Вот именно.
Ислам,к миролюбивым религиям не относится.
Именно поэтому,культивировать их на своей земле,строить для них мечети и создавать благоприятные для жизни условия-это практически подписать приговор себе.
Они размножаются быстро,и они склонны устанавливать свои порядки,ибо к толерантности они не склонны,в отличие от мирных христиан.
А вы можете перечислить религии, активные нынче в Европе, которые, по вашему, относятся к миролюбивым? Вот, скажем, редакция "Шарли"- это рупор какой религии, миролюбивой или воинствующей?
Ну католики,вроде,никого не убивают,как и протестанты. Буддисты,тем более.
А Ислам-достаточно почитать Коран,чтоб понять,что к чему.
Редакция журнала,как пишут,делала карикатуры также и на христиан и иудаистов.
Во Франции ,это популярно-карикатуры и памфлеты.
Я не представляю христиан ,сегодняшних разумеется,расстреливающих тех,кто высмеивает христианство.
Гражданин Норвегии 32-летний Андерс Беринг Брейвик(христианин) - организатор и исполнитель взрыва в центре Осло и нападения на молодёжный лагерь правящей Норвежской рабочей партии 22 июля 2011 года. В результате терактов погибли 77 человек. Причем эти люди даже ничего не высмеивили.
О своих религиозных взглядах он сказал следующее: «Я воинствующий христианин. Очень важно не допустить дехристианизации Европы».
А вот Ислам,недооценивать не стоит. Даже Путин это понимает)
Ну католики,вроде,никого не убивают,как и протестанты. Буддисты,тем более.
А Ислам-достаточно почитать Коран,чтоб понять,что к чему.
Редакция журнала,как пишут,делала карикатуры также и на христиан и иудаистов.
Во Франции ,это популярно-карикатуры и памфлеты. Значит, вы плохо знаете "ну, католиков", а тем более, протестантов. Для католика всё, что он предпримет во славу Божию, с одобрения Римского престола- свято, для протестанта- "Бог помогает тому, кто сам себе помогает". Дхарми устранит любое препятствие на пути к последней реальности, поскольку всё, что не последняя реальность- иллюзия.
Кстати, вы как то обошли стороною Иудаизм и его воинствующее крыло- сионизм, где ближний- это родственник по крови. Представляете себе реакцию иудеев на карикатуры о холокосте? И, почему то, воинствующий атеизм. Они как, миролюбивы или воинственны?
И вы не ответили на вопрос: так рупором какой религии(какого мировоззрения) был "Шарли", миролюбивого или воинствующего?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-01-2015 - 14:52
"Касательно этих деятелей из Йемена, которые настрогали "юмористических крестоносцев" непосредственно на территории Франции, можно напомнить, что в период революционных брожений в Йемене (когда там свергали местного автократа), западная пресса и в том числе французская, радостно живописала победное шествие "арабской весны".
Ну а тут дети этой самой "арабской весны", заехали к благодетелям проведать местных юмористов, которые про них рисовали карикатуры. Так сказать прошла встреча авторов с читателями. Результат местных явно не обрадовал."
Кстати, наши белогондонники потянулись к посольству Франции - выражать соболезнования. Це ж Еуропа, а не какая-нибудь дикая Чечня, где братья по вере французских террористов напали на Дом Печати и школу.
Они же ,только могут с большой высоты, там где их не достанут.
Им как США скажет они есть-исполнительные очень
До воевались они видать, за чужие интересы.