Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Национал-патриотические движения России

Текстовая версия форума: О политике



Полная версия топика:
Национал-патриотические движения России -> О политике


Страницы: 1[2]345678910

JFK2006
QUOTE (muse 55 @ 12.12.2010 - время: 20:12)
Желание властей упростить ситуацию , сведя ее к бунту отмороженных фанатов и подстрекающих их националистов , ставит под сомнение правильность выводов , которые сделает власть из этих событий. Хотелось бы ошибиться.

А зачем погромы-то устраивать?
А главное - националистические лозунги - зачем?
muse 55
QUOTE (JFK2006 @ 12.12.2010 - время: 20:19)

А зачем погромы-то устраивать?
А главное - националистические лозунги - зачем?

А какие погромы были? Может я чего-то пропустил? Ну слегка побили нескольких каквказцев в спортивных штанах. Но в них никто не стрелял и не тыкал ножами.Погорячились немного.Это конечно зря.
Россия - для русских , Москва-для москвичей! -это националистические лозунги?
Среди пострадавших от горцев , между прочим , был армянин и татарин , если я не ошибаюсь.
Суть лозунгов , да и всей акции, всем была ясна-милиция должна бороться с кавказскими этническими бандами , а не быть у них на содержании. В Питере ,так вообще мирно как-то прошло.
lozdok
QUOTE (muse 55 @ 12.12.2010 - время: 21:30)
Суть лозунгов , да и всей акции, всем была ясна-милиция должна бороться с кавказскими этническими бандами , а не быть у них на содержании.

если милиция начнет бороться с этими бандами, кто содержать будет милицию? 00058.gif
muse 55
QUOTE (lozdok @ 12.12.2010 - время: 21:37)

если милиция начнет бороться с этими бандами, кто содержать будет милицию? 00058.gif

Согласен! Русские -вредные и жадные, могут и настучать "куда следует".
People's Avenger
QUOTE (muse 55 @ дата: 12.12.2010 - время: 20:12)
Желание властей упростить ситуацию , сведя ее к бунту отмороженных фанатов и подстрекающих их националистов , ставит под сомнение правильность выводов , которые сделает власть из этих событий. Хотелось бы ошибиться.

О том же самом пишет в своем блоге Владимир Соловьев.
http://vsoloviev.livejournal.com/310807.html
rattus
QUOTE (muse 55 @ 12.12.2010 - время: 21:30)
Россия - для русских , Москва-для москвичей! -это националистические лозунги?

В многонациональной стране? Конечно националистические. 00047.gif
JFK2006
QUOTE (muse 55 @ 12.12.2010 - время: 21:30)
А какие погромы были? Может я чего-то пропустил?

Пропустили. Полюбопытствуйте, что было 7 декабря на Ленинградке.
QUOTE
Ну слегка побили нескольких каквказцев в спортивных штанах
А ещё нескольких омоновцев... Ёлку новогоднюю сломали!
QUOTE
Россия - для русских , Москва-для москвичей! -это националистические лозунги?
Представьте себе - да. Россия ещё и для татар, башкир, удмуртов, марийцев и далее по списку. В том числе и для всех жителей Кавказа.
Или Вы хотите Кавказ отдать? Так Вы сразу скажите, чтобы я понимал, с кем имею дело.
QUOTE
Суть лозунгов , да и всей акции, всем была ясна-милиция должна бороться с  кавказскими этническими бандами
Да Вы что? И такие лозунги были?
dedO'K
QUOTE (mjo @ 12.12.2010 - время: 16:11)
QUOTE (dedO'K @ 04.11.2010 - время: 20:21)
  но внутри Германии сурово карал любые проявления национализма.

Неужели? А евреев гнобили конечно вопреки воле Гитлера?! И «Mein Kampf» не он написал?

А что "Моя борьба"? То же, что и "Моя жизнь" Троцкого, автобиография.
И перепало не только еврейским, но и прочим националистам: швабским, прусским, остерайх, полабским, лужицким. Единый народ Германии под управлением чистокровных арийцев. Тех же лужичан Гитлер называл сербоязычными немцами. Непривычно, да?
JFK2006
QUOTE (qwertun @ 12.12.2010 - время: 22:05)
QUOTE (muse 55 @ дата: 12.12.2010 - время: 20:12)
Желание властей упростить ситуацию , сведя ее к бунту отмороженных фанатов и подстрекающих их националистов , ставит под сомнение правильность выводов , которые сделает власть из этих событий. Хотелось бы ошибиться.

О том же самом пишет в своем блоге Владимир Соловьев.

Это который? Тот клоун, что сумел Ксюшу Собчак перебрехать? Да, авторитетный чувачок.
Только и он малость попутал.
Безусловно, проблемы есть. Но если бы фанаты вышли на митинг с требованиями к милиции выполнить свой долг, навести порядок и обеспечить безопасность граждан, с требованиями к государству обуздать коррупцию и т.п. я бы двумя руками поддержал бы их.
Но они вышли с криками "Россия для русских", сопровождаемыми фашистскими приветствиями.
Это, извините, две большие разницы.

В Кущёвской 12 человек зарезали, включая малолетних детей. Кто-то вышел на митинг? Нет. Почему? Свои же зарезали. Кричать "Россия для русских" тут вроде бы как-то не к месту...
People's Avenger
QUOTE (JFK2006 @ дата: 12.12.2010 - время: 22:44)
А ещё нескольких омоновцев...

Так они же мешали митингующим. Короче сами спровоцировали. 00047.gif
QUOTE (JFK2006 @ дата: 12.12.2010 - время: 22:44)
Ёлку новогоднюю сломали!

Так случайно... С кем не бывает?!... И то потому, что ее наверное гастарбайтеры монтировали, вот и подвела их некачественная работа... 00043.gif
QUOTE (JFK2006 @ дата: 12.12.2010 - время: 22:44)
Представьте себе - да. Россия ещё и для татар, башкир, удмуртов, марийцев и далее по списку. В том числе и для всех жителей Кавказа.

Вы знаете, об этом хорошо сказано у ЛДПР и у Жириновского в его блоге. Их лозунги такие:
Россия – и для русских тоже! Русские, Россия – и наша страна!
http://blogs.mail.ru/mail/zhirinovskyvv/44...2CCF21491B.html
И я с ним целиком и полностью соглашусь, - события последних лет в России привели к тому, что эти лозунги действительно "выстраданы волей русского народа".
QUOTE (JFK2006 @ дата: 12.12.2010 - время: 23:28)
Только и он малость попутал.

JFK2006, по вашим словам выходит, что все у нас запутались - и психиатр-криминалист Михаил Виноградов, и теперь Владимир Соловьев и еще много-много кто... 00050.gif У нас только национальные диаспоры не запутались. Конечно, чего же им путаться... в криминальных интересах не запутаешься...

P.S. JFK2006, кстати хотел у вас спросить, но поскольку вопрос личного характера, то можете не отвечать. Наверное жители Кавказа у вас как у юриста основные заказчики, поставщики работы? Им ведь по роду их деятельности в Москве юристы, адвокаты часто требуются... (Только не обижайтесь ради бога, просто интересно стало.)

Это сообщение отредактировал qwertun - 13-12-2010 - 02:46
JV44
QUOTE
А зачем погромы-то устраивать?
На похоронах Свиридова всё было мирно и тихо, но Колоколцев почему-то туда не приехал. Зато как только начились столкновения на Манежной, тут же нарисовался. Это просто констатация фактов.
QUOTE
А главное - националистические лозунги - зачем?
Русский Народ борется за свое существование. Это всего лишь защитная реакция. "Россия для русских", это не "Россия только для русских", так что не вижу ничего плохого. В чем проблема? Люди имеют право на свою точку зрения.
QUOTE
Или Вы хотите Кавказ отдать? Так Вы сразу скажите, чтобы я понимал, с кем имею дело.
Я - да

ЗЫ
"У нас единственные, кто имеет способность сопротивляться и подать голос, это, к сожалению, национал-большевики. Не как лимоновцы, а в принципе - ярко-националистические движения. Русские фашисты. Они и людей собирают, и обладают таким бесстрашием… И это создает для демократов большие проблемы, потому что если поднимать людей – кто придет? Вот эти и придут. Не исключен вариант, что если поднять людей по какому-то поводу, результатом этого поднятия будет приход к власти такого типа, что…»"(с)

Угадайте кто это сказал...

JFK2006
QUOTE (qwertun @ 13.12.2010 - время: 01:05)
Так они же мешали митингующим. Короче сами спровоцировали. 00047.gif
Так случайно... С кем не бывает?!...

У нас есть доска юмора. Шутить лучше там.
QUOTE
JFK2006, по вашим словам выходит, что все у нас запутались - и психиатр-криминалист Михаил Виноградов, и теперь Владимир Соловьев и еще много-много кто...
Да, запуталось. И не просто запуталось, а, возможно, ещё и специально запутывают. И в истории тому примеров множество.
Например, убийство Кирова, по официальной версии совершённое из ревности, стало поводом для начала широкомасштабных политических репрессий.
А захват школы в Беслане - для отмены выборов губернаторов.

В юриспруденции есть такое понятие - идеальная совокупность. Это, когда одно действие содержит признаки двух или более составов преступлений. Но есть одно важное "но". Умысел. Вина определяется умыслом. И именно на направленность умысла необходимо смотреть, когда решаешь вопрос о вине.
Если толпа, вскидывая руки в фашистском приветствии, кричит "Россия для русских", то это - нацизм. Так не требуют у милиции навести порядок.

QUOTE
Наверное жители Кавказа у вас как у юриста основные заказчики, поставщики работы?
За почти десять лет адвокатской практики ни одного не было. Хотите верьте, хотите - нет. Ни одного.
JFK2006
QUOTE (JV44 @ 13.12.2010 - время: 09:19)
На похоронах Свиридова всё было мирно и тихо, но Колоколцев почему-то туда не приехал. Зато как только начились столкновения на Манежной, тут же нарисовался. Это просто констатация фактов.

Это сивдетельствует лишь о том, что власти по большому счёту глубоко наплевать на народ.
Но каким образом этот факт связан с националистическими лозунгами?
QUOTE
Русский Народ борется за свое существование. Это всего лишь защитная реакция.
А татарский народ не борется? Или не имеет права бороться? А если завтра татары выйдут в Казани с лозунгами "Татария для Татар! Русские - убирайтесь в Москву!"?
За своё существование не так борятся. И за права свои не так борятся.
QUOTE
"Россия для русских", это не "Россия только для русских", так что не вижу ничего плохого. В чем проблема? Люди имеют право на свою точку зрения.
Лукавите, как мне кажется.
Вы определитесь, в чём проблема. В том, что власть не обеспечивает народу нормальную безопасную жизнь или в том, что инородцы жить мешают?
QUOTE
Я - да
Ну так отдайте! Установите границу, введите визы и т.д. и т.п.
QUOTE
"У нас единственные, кто имеет способность …»
И знать не хочу, кто это сказал. У нас на форуме пропаганда фашизма запрещена.

QUOTE
Лидеры кавказских диаспор проводят активную работу среди молодежи, чтобы не допустить «акций возмездия» в связи с беспорядками на Манежной площади.

Заместитель председателя Совета по делам национальностей при правительстве Москвы, руководитель московского отделения Российского конгресса народов Кавказа Ахмед Азимов прокомментировал ИТАР-ТАСС сообщения в Интернете о якобы готовящемся 15 декабря сборе кавказской молодежи возле Киевского вокзала. «Закулисные манипуляторы, которые спровоцировали массовые беспорядки на Манежке, теперь стремятся вывести кавказцев на так называемую „акцию возмездия“», — заявил он.

По словам Азимова, эти провокаторы «активно распространяют призывы к кавказской молодежи выйти 15 декабря на несанкционированные акции». «Цель этих провокаций — развязать межэтнические побоища не только в столице, но и в других городах многонациональной России. Мы прилагаем все возможные усилия для того, чтобы нейтрализовать планы провокаторов», — подчеркнул собеседник агентства.

«Наши уважаемые старейшины, авторитетные деятели и молодежные лидеры активно работают с разгоряченной молодежью. Мы призываем молодежь не быть марионетками, не поддаваться на провокации и отказаться от безрассудных действий», — сказал Азимов. Однако, добавил он, это не значит, что «мы призываем к бездействию и социальной отчужденности, мы призываем отстаивать свои права, но только в рамках правового поля».

«Мы выступаем за немедленный диалог всех общественных организаций и объединений с властью и друг с другом. За круглый стол должный сесть все, кому небезразлично будущее и межнациональное единство нашей страны России», — заключил Азимов.
Было бы подобное, если бы лозунги не были националистическими?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 13-12-2010 - 15:03
JV44
Это сказала Анна Политковская если что, больше по теме говорить не буду 00047.gif
JFK2006
QUOTE (JV44 @ 13.12.2010 - время: 14:07)
Это сказала Анна Политковская если что,

00003.gif И что с того?
О том, что русские фашисты представляют угрозу для государства (которое, кстати, зачастую смотрит на их проделки сквозь пальцы), говорят многие. Не надо только никакого романтического флёра наносить на их образ. Именно это я и имел ввиду.
QUOTE
больше по теме говорить не буду 00047.gif
Зря. Было бы интересно услышать Ваши ответы на вопросы.
JV44
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 14:14)
QUOTE (JV44 @ 13.12.2010 - время: 14:07)
Это сказала Анна Политковская если что,

00003.gif И что с того?
О том, что русские фашисты представляют угрозу для государства (которое, кстати, зачастую смотрит на их проделки сквозь пальцы), говорят многие. Не надо только никакого романтического флёра наносить на их образ. Именно это я и имел ввиду.

Вовсе нет! Подразумевалось, что это единственная, на сегодняшний момент, реальная оппозиция нынешней власти. Речь не о том хорошо это или плохо, это просто факт.
Именно это я и имел ввиду.
Camalleri


JFK2006
To JV44

00058.gif Ответов на вопросы, как я понял, не будет. ОК.

QUOTE
это единственная, на сегодняшний момент, реальная оппозиция нынешней власти
Если не брать во внимание тот факт, что власть по сути попустительствует фашистам, то... То один чёрт никакая это не оппозиция.
Вы думаете, если у какой-то группы людей есть возможность быстро собрать тысячу боевиков и устроить погром - то это "реальная оппозиция"? Сильно сомневаюсь.
У нас нет реальной оппозиции.
Я уже не раз говорил, что даже КПРФ, которая может собрать и поболее народу - не есть оппозиция.
Оппозиция должна иметь возможность в любой момент взять бразды правления в государстве в свои руки. То есть она должна обладать определённым количеством управленцев высокого класса.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 13-12-2010 - 15:38
dedO'K
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 15:37)
To JV44

00058.gif Ответов на вопросы, как я понял, не будет. ОК.

QUOTE
это единственная, на сегодняшний момент, реальная оппозиция нынешней власти
Если не брать во внимание тот факт, что власть по сути попустительствует фашистам, то... То один чёрт никакая это не оппозиция.
Вы думаете, если у какой-то группы людей есть возможность быстро собрать тысячу боевиков и устроить погром - то это "реальная оппозиция"? Сильно сомневаюсь.
У нас нет реальной оппозиции.
Я уже не раз говорил, что даже КПРФ, которая может собрать и поболее народу - не есть оппозиция.
Оппозиция должна иметь возможность в любой момент взять бразды правления в государстве в свои руки. То есть она должна обладать определённым количеством управленцев высокого класса.

Чтоб взять бразды правления законно, нужна поддержка народа и неприятие им власти, а иначе это уже не оппозиция, а заговорщики.
JFK2006
QUOTE (dedO'K @ 13.12.2010 - время: 14:49)
Чтоб взять бразды правления законно, нужна поддержка народа и неприятие им власти, а иначе это уже не оппозиция, а заговорщики.

Совершенно верно.
Для того, чтобы стать оппозицией мало просто выкрикнуть своё несогласие с властью.

Надо ещё предложить народу что-то взамен.
JFK2006
QUOTE

Праворадикалы и не скрывают своей принадлежности к акции устрашения кавказцев. Некоторые из них, опьяненные успехом, даже рассказали "Ъ" о далеко идущих планах: после акции на Манежке националисты и поддерживающие их футбольные фанаты якобы намерены объединиться для борьбы с властью. "В Москве сейчас около 10 тыс. готовых бойцов, правых фанатов, которые придерживаются идей здорового национализма,— рассказал "Ъ" один из участников акции по имени Сергей.— Россия для русских, и тут не место таджикским дворникам. Страна загибается благодаря миграционной политике команды Путина. Все прогнило, полицейское государство задавило всех, а бабло разъело эту власть". Фанат рассказал, что он и его соратники регулярно проводят тренировки и сходы, на которых дерутся "фирмы", объединяющие от 10 до 50 человек. Такие "фирмы" существуют в основном для драк, не имеют никакого отношения к официальным фанатским объединениям и не подчиняются вообще никому.

По его словам, лидеры десятков таких "фирм", скоординировавшись, и организовали акцию на Манежной: "Такие сходы — случай исключительный, обычно мы выясняем отношения между собой, но сейчас у всех накипело". Возмущение болельщиков хотели использовать в политических целях националистические организации, в частности ДПНИ и "Славянская сила", предложившие программу совместных действий, однако получили отказ. "Это давно загнившие организации, и вообще, стоит вопрос, не создавались ли они при поддержке властей",— заявил "Ъ" болельщик по имени Артем.

То, что за столкновения на Манежной отвечают хулиганы из "фирм", "Ъ" подтвердили и те фанаты, которые организовали мирное шествие по Кронштадтскому бульвару. "Мы сразу поняли, что на Манежке будет гнилая история, и призвали своих не ехать,— рассказал "Ъ" Вячеслав, один из организаторов шествия памяти Егора Свиридова.— В результате там били российских милиционеров. Свою страну сами же разрушают". Добавим, что некоторые блогеры вчера опознали на фотографиях беспорядков активистов, имевших отношение к прокремлевским молодежным движениям "Россия молодая" и "Наши".
Репортаж с места событий полностью:
скрытый текст
Chelydra
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 14:53)

Надо ещё предложить народу что-то взамен.

Нужно чтобы народ ещё и понял то, что ему предлагают. А в умах две аксиомы: все воры и кругом заговор. И что тут кому объяснишь? Тут демократия, даже на уровне выбора председателя дачного кооператива, буксует.
Единственная воспринимаемая мысль, это лозунг для фокусировки ненависти.
JFK2006
QUOTE (Chelydra @ 13.12.2010 - время: 15:23)
Нужно чтобы народ ещё и понял то, что ему предлагают. ...
Единственная воспринимаемая мысль, это лозунг для фокусировки ненависти.

В том-то и дело.
Произошла драка на бытовой почве. Один россиянин убил другого россиянина.
А народ выходит под лозунгом: "Таджикские дворники убирайтесь вон из России! Россия для русских!"
JV44
QUOTE
Это сивдетельствует лишь о том, что власти по большому счёту глубоко наплевать на народ.
Но каким образом этот факт связан с националистическими лозунгами?
Ну да, поэтому народ озлобился и заставил себя услышать. Нехорошо конечно, что генерал милиции обещает разобраться не только с убийцами, но и с теми кто их на волю сразу же выпускает, только после того как разгневанные люди у кремля собрались и покрушили вокруг. Но они другого выхода не видят! Летом убили Волкова, убийца до сих пор в Чечне, сейчас то же самое хотели сделать.
QUOTE
А татарский народ не борется? Или не имеет права бороться? А если завтра татары выйдут в Казани с лозунгами "Татария для Татар! Русские - убирайтесь в Москву!"?
За своё существование не так борятся. И за права свои не так борятся.
Если татарам будет грозить уничтожение, то конечно они будут бороться. Северокавказцы достали уже людей, а люди вышли на улицы и заявили об этом властям! Правильно или не правильно, но вот взяли и вышли - это факт! И вышло намного больше чем у либералов набирается на их митинги.
QUOTE
Вы определитесь, в чём проблема. В том, что власть не обеспечивает народу нормальную безопасную жизнь или в том, что инородцы жить мешают?
Власть не обеспечивает народу нормальную безопасную жизнь. В данном конкретном случае инородцы лишили русского парня жизни. А таких случаев за последнее время поднакопилось и в обычной жизни, и в армии, и в домах отдыха. И везде стоят одни и те же, а власть закрывает на это глаза. Народу это не нравится
QUOTE
Было бы подобное, если бы лозунги не были националистическими?
Надо свою молодежь воспитывать было, а не ждать когда местное население озлобится. Всё же копится-копится и выливается...в русский бунт, бессмысленный и беспощадный.


ЗЫ Кстати, Станислав Кучер, из вашего поста, в принципе, правильно излагает

Это сообщение отредактировал JV44 - 13-12-2010 - 17:28
Sorques
JFK2006
Дим извини, за риторический вопрос....Но что делать? Противостояние различных этнических групп страны не уменьшается...Ждать когда все станут цивилизованные?
Межэтнические конфликты нарастают по всему миру, так как разные цивилизации, культуры...
JFK2006
QUOTE (Sorques @ 13.12.2010 - время: 16:39)
Но что делать?

00003.gif Россия - вне времени. Сколько лет уже этот вопрос нас мучает?
QUOTE
Межэтнические конфликты нарастают по всему миру, так как разные цивилизации, культуры...
Ну, положим, это не совсем так.
Кроме того, вопрос, как эти конфликты проистекают.
QUOTE
Противостояние различных этнических групп страны не уменьшается...Ждать когда все станут цивилизованные?
В определённой степени это противостояние выгодно власти и ею вольно или невольно инспирируется.
Примеров - тысячи. От коррупции и безнаказанности обычных преступников, до политических инструментов достижения результатов типа "мир в Чечне".
Всё от бездействия власти.
В России межэтнические конфликты сами собой никогда не нарастают.
Возьми, к примеру, преступность. В Грузии воров в законе нет, их имущество национализировано. Зато грузинские воры в законе вольготно чувтвуют себя где? Правильно, в Москве.
Сколько в Москве было конфликтов с участием так называемых "чеченских милиционеров"? Начиная с расстрелов бывших соратников, заканчивая расстрелами случайных водителей, не уступивших дорогу. Как власть на это отреагировала? А никак.
Но это всё не межнациональные конфликты. Это всё по сути обычная преступность, которая беспредельничает, слившись с коррумпированной властью (вспомним Кущёвскую).
Проблема в том, что всё это происходит на фоне ксенофобии, которая сильна в нашем обществе.
И путём несложных манипуляций все вышеприведённые примеры обычной коррупции и преступности легко превращаются в "межнациональные конфликты".
Для чего это надо? Одним - для получения политического капитала, другом - для отвлечения народного гнева.
Ведь как замечательно всё можно объяснить: "Это не мы, коррупционеры, плохо работаем. Это инородцы виноваты!"

Вот, как-то так. Соответственно и ответ на твой вопрос где-то там прячется.
JFK2006
QUOTE (JV44 @ 13.12.2010 - время: 16:19)
Ну да, поэтому народ озлобился и заставил себя услышать.

Да дело-то в том, что слышится-то нечто нечленораздельное. И выходит предложение вместо лечения своей больной головы дать в морду соседу.
QUOTE
генерал милиции обещает разобраться не только с убийцами, но и с теми кто их на волю сразу же выпускает, только после того как разгневанные люди у кремля собрались и покрушили вокруг
Вы упрощаете. Если бы не националистические лозунги и требования выгнать таджикских дворников - я бы Вам поверил. И ещё раз повторю - если бы лозунги собравшихся ограничивались требованиями объективного расследования, снижения преступности и обуздания коррупции - под этим любой бы подписался.
Но проблему вывернули совсем в другую сторону. Крича: "Россия для русских", невозможно добиться того, чтобы милиция начала выполнять свой долг честно и добросовестно.
QUOTE
Если татарам будет грозить уничтожение, то конечно они будут бороться.
Там вопрос был совсем иначе сформулирован. Там было так: "А если завтра татары выйдут в Казани с лозунгами "Татария для Татар! Русские - убирайтесь в Москву!"?" Я уверен, что Вы, услышав подобные лозунги, будете страшно возмущены. И не захотите "убираться в Москву", полагая, что Татария - часть Вашей родины - России. И Вы вольны жить в России там, где Вам заблагорассудится. То есть татарам Вы права на национализм не оставите. Есть у меня такие подозрения.
QUOTE
Северокавказцы достали уже людей, а люди вышли на улицы и заявили об этом властям! Правильно или не правильно...
Неправильнол заявили. Северный Кавказ - Россия. И они точно такие же граждане, как и все остальные. А если они совершают преступления, а милиция бездействует, то нужно гнать такую милицию, а не Северный Кавказ.
Ещё раз про Кущёвскую - там свои же убили 12 человек, включая детей. Почему убили? Потому, что банда прочно срослась с местной властью и чувствовала абсолютную свою безнаказанность.
Вас не возмущает убийство 12-ти человек в Кущёвской? Почему? Своим, доморощенным можно?
QUOTE
Власть не обеспечивает народу нормальную безопасную жизнь. В данном конкретном случае инородцы  лишили русского парня жизни. А таких случаев за последнее время поднакопилось и в обычной жизни, и в армии, и в домах отдыха. И везде стоят одни и те же, а власть закрывает на это глаза. Народу это не нравится
Так, чёрт возьми, и нужно требовать от власти, чтобы она, власть эта, начала работать нормально! А получается - виновата власть, а нужно выгнать таджиков из России. Это же бред! Шизофрения какая-то! А точнее сказать - ксенофобия. Когда межнациональные отношения используют для переведения стрелок. Понимаете? Стрелки переводят с виновных на таджиков.
QUOTE
ЗЫ Кстати, Станислав Кучер, из вашего поста, в принципе, правильно излагает
На счёт чего? Про "единственную оппозицию" я уже выше говорил.
А на счёт того, что "ребятки хотят справедилвости и будущего", то такими методами ни справедливости, ни будущего у ребяток не будет.

vova-78
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 15:32)
Произошла драка на бытовой почве. Один россиянин убил другого россиянина.


А давайте, для повышения уровни толерантности введём термин - "КавказоРоссияне" - по аналогии с "АфроАмериканцами". Вроде так - без дискриминаций?

У нас, в этом отношении с жителями штатов есть что-то общее. Жаль, сам я там не бывал, но друзья-знакомые рассказывают, что афроамериканцы несут реальную угрозу для белокожих американцев, не взирая на уровень их толерантности.

Так и у нас - кавказороссияне - это реальная угроза, угроза не снижающая своей опасности, угроза реально влияющая на уровень социально напряженности, угроза способная (и это показывают минувшие события) взорвать общество.

Вы скажете, что это не так?

QUOTE
В Кущёвской 12 человек зарезали, включая малолетних детей. Кто-то вышел на митинг? Нет. Почему? Свои же зарезали. Кричать "Россия для русских" тут вроде бы как-то не к месту...


В Кущевской зарезали кого-то из хоть как-то более-менее мало-мальски организованной группы?

QUOTE
Но если бы фанаты вышли на митинг с требованиями к милиции выполнить свой долг, навести порядок и обеспечить безопасность граждан, с требованиями к государству обуздать коррупцию и т.п. я бы двумя руками поддержал бы их.
Но они вышли с криками "Россия для русских", сопровождаемыми фашистскими приветствиями.
Это, извините, две большие разницы.


Но если бы фанаты не вышли - убийц никто и ловить бы не стал.

Всё.

Это оценка законности, правопорядка и гражданского общества в стране.

Вы, JFK2006, говорили, что народ обязан прекратиь безмолвствовать.

Народ - по крайней мере та его часть, что смогла объедениться и организоваться - шевельнулся.

Заметьте - шевельнулся не в сторону органов власти с булыжником в руках.

Значит эта проблема острее?

Это сообщение отредактировал vova-78 - 13-12-2010 - 18:35
muse 55
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 13:00)
.
Если толпа, вскидывая руки в фашистском приветствии, кричит "Россия для русских", то это - нацизм. Так не требуют у милиции навести порядок.


Вот тут Вы ошибаетесь. Прихлопывание и вскидывание одной руки вверх - не есть фашистское приветствие. Такое происходит регулярно на наших стадионах и никто не догадался ассоциировать сею форму скандирования с фашизмом.
JFK2006
QUOTE (muse 55 @ 13.12.2010 - время: 17:45)
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 13:00)
.
Если толпа, вскидывая руки в фашистском приветствии, кричит "Россия для русских", то это - нацизм. Так не требуют у милиции навести порядок.


Вот тут Вы ошибаетесь. Прихлопывание и вскидывание одной руки вверх - не есть фашистское приветствие. Такое происходит регулярно на наших стадионах и никто не догадался ассоциировать сею форму скандирования с фашизмом.

Ага. А свастика - это исконно русский знак коловрат. Слышал.

И как болельщики ЦСКА приветсвуют появление на поле Хонды, Думбьи, Вагнер Лава, Дзагоева, Гонсалеса и Олисе? Криками "Россия для русских"?
muse 55
Вот понравился трезвый взгляд на проблему.
скрытый текст
JFK2006
QUOTE (vova-78 @ 13.12.2010 - время: 17:33)
А давайте, для повышения уровни толерантности введём термин - "КавказоРоссияне" - по аналогии с "АфроАмериканцами". Вроде так - без дискриминаций?

Сильно сомневаюсь, что это повысит уровени толерантности.
QUOTE
У нас, в этом отношении с жителями штатов есть что-то общее. Жаль, сам я там не бывал, но друзья-знакомые рассказывают, что афроамериканцы несут реальную угрозу для белокожих американцев, не взирая на уровень их толерантности.
У нас с жителями Штатов будет много общего тогда, когда наш уровень преступности и коррупции снизится до их уровня.
QUOTE
Так и у нас - кавказороссияне - это реальная угроза, угроза не снижающая своей опасности, угроза реально влияющая на уровень социально напряженности, угроза способная (и это показывают минувшие  события) взорвать общество.
Вы скажете, что это не так?
Конечно не так. Преступность и коррупция не имеют национальности.

Вы скажите - этого болельщика убили потому, что он русский?

QUOTE
В Кущевской зарезали кого-то из хоть как-то более-менее мало-мальски организованной группы?
Тут я не совсем понял, что Вы имеете ввиду?
Хотите сказать, если бы в Кущёвской погибло 12 спартаковских фанатов, то вся Россия поднялась бы на дыбы, несмотря на то, что их убили русские?
QUOTE
Но если бы фанаты не вышли - убийц никто и ловить бы не стал.
Почему? Разме к моменту побоища на Манежной убийца не был задержан? Был. Так в чём проблема?
QUOTE
Это оценка законности, правопорядка и гражданского общества в стране.
Мжет быть и была попытка оценки законности, но вылилось всё, к сожалению, в совсем иное.
QUOTE
Вы, JFK2006, говорили, что народ обязан прекратиь безмолвствовать.
Да, был такой грех. Но я к погромам не призывал.
QUOTE
Народ - по крайней мере та его часть, что смогла объедениться и организоваться - шевельнулся. 
Заметьте - шевельнулся не в сторону органов власти с булыжником в руках.
Значит эта проблема острее?
Проблема острее, потому что проблем тут несколько слилось в одну.
1. Коррупция и, как следствие, бездействие власти и неверие народа в способность власти навести порядок.
2. Высокий уровень ксенофобии и агрессии в обществе.
3. Радикальные настроения молодёжи. (Помните, из-за чего случился прошлый погром на Манежной?)
4. Попытки политической шелупони заработать на трагедии политический капитал.

Какая из проблем решается криками "Россия для русских?"

Кстати, к вопросу о справедливости. Статься 282 УК РФ ещё действует. Справедливости ради по ней нужно привлечь массу народу, кто на Манежной допустил разжигание розни. Что делать?
Молодёжь-то у нас справедливости хочет...
Или она хочет, по меткому замечанию Бенито - "Друзьям - всё, врагам - закон"?
JFK2006
QUOTE (muse 55 @ 13.12.2010 - время: 18:13)
Вот понравился трезвый взгляд на проблему.

Трезвый взгляд заключается в том, чтобы жёстко, неукоснительно и беспрекословно соблюдать закон.

И это правильный взгляд. Абсолютно правильный.

Но, к сожалению, в современной России абсолютно неосуществимый...
muse 55
QUOTE (JFK2006 @ 13.12.2010 - время: 18:32)

Трезвый взгляд заключается в том, чтобы жёстко, неукоснительно и беспрекословно соблюдать закон.


Но закон дозволяет за одно и тоже нарушение и пальчиком погрозить и жизнь немного попортить. Соколов предлагает развернуть вектор законоприложения градусов на 180. Желательно сие , но наверное утопично.
JFK2006
QUOTE (muse 55 @ 13.12.2010 - время: 19:18)
Но закон дозволяет за одно и тоже нарушение и пальчиком погрозить и жизнь немного попортить. Соколов предлагает развернуть вектор законоприложения градусов на 180.

С этим никто не спорит.
Я говорю о том, что криками "Россия для русских" этого добиться невозможно. Не подействуют они на гнилую систему.

Страницы: 1[2]345678910

О политике -> Национал-патриотические движения России





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва