Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Возможна ли в России "ЦВЕТНАЯ" революция?...

Текстовая версия форума: О политике



Полная версия топика:
Возможна ли в России "ЦВЕТНАЯ" революция?... -> О политике


Страницы: 12[3]456789


Возможна ли в России "ЦВЕТНАЯ" революция?
1. Да, Возможна. [ 13 ]  [14.77%]
2. Нет, не возможна ни при каких обстоятельствах. [ 34 ]  [38.64%]
3. Возможна, но для этого нужны какие-то экстраординарные события. [ 37 ]  [42.05%]
4. Да она начнется не сегодня так завтра. [ 4 ]  [4.55%]

Всего голосов: 88


Cany
Однозначно невозможна. К счастью. Народ поумнел и не верит больше партийным сказочникам спонсирующимся с запада. И на выборах президента номер не пройдет. Народ пойдет за тем на кого Путин намекнет. И правильно.
Бесвребро
QUOTE (Cany @ 23.07.2007 - время: 03:10)
Однозначно невозможна. К счастью. Народ поумнел и не верит больше партийным сказочникам спонсирующимся с запада.

А верит партийным сказочникам, спонсирующимся из Кремля. Например, в сказки о том, что все, кто не соргласен с Путиным спонсируются с Запада.
Madmaks3000
QUOTE (Бесвребро @ 23.07.2007 - время: 14:24)
А верит партийным сказочникам, спонсирующимся из Кремля. Например, в сказки о том, что все, кто не соргласен с Путиным спонсируются с Запада.

Думаю что народ не верит ни кому, но революции основательно под..........
(надоели wink.gif ) А вы что подумали? pardon.gif
zhekich
QUOTE (Бесвребро @ 23.07.2007 - время: 14:24)

А верит партийным сказочникам, спонсирующимся из Кремля. Например, в сказки о том, что все, кто не соргласен с Путиным спонсируются с Запада.

Ну насчет всех не знаю, но, надеюсь, Вы не будете отрицать, что большинство несогласных все-таки спонсируется? Ведь за счет чего существуют наши "правозащитнички"? За счет средств западных неправительственных организаций и фондов. А кто стоит за этими фондами и организациями? Если Вы начнете распутывать этот клубок, то в конце концов ниточка выведет Вас на ЦРУ и британскую разведку. Ну а кто платит, тот и заказывает музыку. Таковы реалии.
А вообще, необходимыми условиями для возникновения предпосылок к "цветным" революциям, помимо финансирования, является, на мой взгляд:
1. Наличие большого потенциала напряженности и недовольства в обществе.
2. "Пофигизм" тех служб, которые по роду своей деятельности обязаны анализировать процессы, происходящие в обществе и выявлять те факторы, которые ведут к формированию упоминавшегося выше потенциала напряженности.


Только при наличии этих двух факторов идеологическое и финансовое влияние извне приносит результат.

Если мы возьмем Грузию, Украину или Киргизию, то увидим, что в Киргизии и Украине уже при создании государств изначально заложен высокий потенциал напряженности в виде идеологических и культурных различий запада и востока Украины, и севера и юга Киргизии. В Грузии же Шеварднадзе за годы своего правления создал атмосферу устойчивого недоверия к власти, усиленную неспособностью руководства решить проблемы сепаратистских регионов. Так что западные деньги в этих трех государствах упали на заранее "удобренную" почву. В Сербии же потенциал напряженности создали путем бомбардировок страны. Уровень жизни понизился, недовольство населения возросло, и на всем этом фоне организация молодежного движения и пропаганда сделали свое дело. В случае с Сербией неуд надо поставить спецслужбам, которые не смогли правильно оценить тенденции в обществе.
В то же самое время в Белоруссии, при полном отсутствии потенциала напряженности спецслужбы оказались на высоте и, путем контроля за СМИ и финансированием оппозиции с Запада, спокойно пресекли ту революцию, которая намечалась в Белоруссии во время выборов Президента страны.
Что касается России, то, во-первых, той степени изначальной напряженности, которая была в Киргизии и на Украине, в России нет и в помине, а, во-вторых, так же, как и в Белоруссии, контроль за СМИ и финансированием оппозиции не дает никаких шансов на организацию "цветной революции" в 2008 году. Ну а в третьих, сами наши "либерасты" привили народу такой иммунитет от западных "ценностей", что само слово ЛИБЕРАЛ скоро станет ругательным, если уже не стало
Madmaks3000
QUOTE (zhekich @ 23.07.2007 - время: 15:58)
"либерасты" привили народу такой иммунитет от западных "ценностей", что само слово ЛИБЕРАЛ скоро станет ругательным, если уже не стало[/b]

Согласен на все 100, хватит нам перестроек и .......... Давайте поживем спокойно! wink.gif
GREKUS
QUOTE (Madmaks3000 @ 23.07.2007 - время: 15:20)
Думаю что народ не верит ни кому, но революции основательно под..........

Согласен... Народ действительно мало кому сейчас верит, но общаясь с людьми, понимаешь, что в большинстве из них просто таки заложена потребность верить... И не только в Господа Бога и в зеленую или деревянную бумажку...
Madmaks3000
Но ведь в деревянную бумажку уже все больше верят!
JFK2006
QUOTE (zhekich @ 23.07.2007 - время: 15:58)
Ну насчет всех не знаю, но, надеюсь, Вы не будете отрицать, что большинство несогласных все-таки спонсируется? Ведь за счет чего существуют наши "правозащитнички"? За счет средств западных неправительственных организаций и фондов. А кто стоит за этими фондами и организациями? Если Вы начнете распутывать этот клубок, то в конце концов ниточка выведет Вас на ЦРУ и британскую разведку. Ну а кто платит, тот и заказывает музыку. Таковы реалии.

Правозащитники правозащитникам рознь. Если организация занимается, например, помощью тем, кто решил обратиться в Европейский суд по правам человека, а ей дают гранты иностранные организации, то, что в этом плохого? Ну, тратит, если верить Вам, ЦРУ на это деньги американских налогоплательщиков. И что?
А Лимонова кто спонсирует? Тоже ЦРУ? А Анпилова? Германская, наверное, разведка - у неё с коммунистами давние связи. Да?

З.Ы. А согласные, кстати сказать, спонсируются все. На все 100 %. Государством. И что?
Anubiss
Насчет спонсорства тех же "Кхмары" или движения "Пора!" - общеизвестный факт, который не отрицают даже сами члены этих структур. Ну элементарно - то же "стояние на Майдане" - достаточно дороостоящее мероприятие, надо платить деньги статистам (или вы думаете, что они там за спасибо тусовались, а на работе под это дело отпуск за свой счет взяли?:)), обеспечивать эту кодлу питанием, палатками, "фирменной символикой" и пр. Откуда денюшки?
Хотя вышесказанное отнюдь не означает, что ВСЕ несогласные с политикой Кремля и др. постсоветских режимов состоят на содержании, просто всякоо рода "революции" типа украинской делаются за счет достаточно небольшого слоя "активистов", чьи услуги должны быть оплачены ...ну и конечно, на фоне общего недовольства существующей властью, которую я тоже не оправдываю, от хорошей жизни масовыхоппозиционных выступлений не будет
Gladius78
QUOTE (kashub @ 23.07.2007 - время: 03:01)
QUOTE (Gladius78 @ 22.07.2007 - время: 17:12)
лидера мало, нужен длительный кризис, который озлобит население против властей.

А вот это вы зря. Такого подъема экономики, как накануне оранжевой революции Украина не знала. И что?
Просто основными СМИ владели люди, оказавшиеся в оранжевой команде,плюс подпитка моральная и материальная с Запада и результат налицо или как у нас говорят...............

да ну, савсем безоблачно всё было? Да? И Кучма, как гарант конституции, широким доверием пользовался?
кризис не обязательно должен быть экономическим. На Украине был типичный кризис властей. какой либо кризис необходим, на пустoм месте революий не бывает
JFK2006
QUOTE (Anubiss @ 23.07.2007 - время: 21:27)
Насчет спонсорства тех же "Кхмары" или движения "Пора!" - общеизвестный факт, который не отрицают даже сами члены этих структур. Ну элементарно - то же "стояние на Майдане" - достаточно дороостоящее мероприятие, надо платить деньги статистам (или вы думаете, что они там за спасибо тусовались, а на работе под это дело отпуск за свой счет взяли?:)), обеспечивать эту кодлу питанием, палатками, "фирменной символикой" и пр. Откуда денюшки?

Почему до сих пор не поймали за руку "Другую Россию"?
Anubiss
То что не поймали - не значит что они не финансируются из-за рубежа...конечно, презумпция невиновности, бла-бла-бла...но если постараться посмотреть на вещи трезво, то очевидно, что вменяемые отечственные бизнесмены вряд ли будут финансировать открыто оппозиционную и антисистемную партию, сами они не нефть не добывают и алюминий не плавят, следовательно...?
JFK2006
QUOTE (Anubiss @ 24.07.2007 - время: 10:30)
То что не поймали - не значит что они не финансируются из-за рубежа...конечно, презумпция невиновности, бла-бла-бла...

Дело не в презумпции невиновности. Дело в том, что Кремль из кожи вон лезет, пытаясь очернить оппозицию. Всё делает ради этого. А с финансированием - кроме пустых слов - пока ничего. Ну, поймали помощника Каспарова в аэропорту с 70-ю тыс. рублей. И всё. Ещё мадам какую-то с 10 тыс. евро (контрабанду ей теперь шьют). Где всё остальное? Куда смотрят наши доблестные рыцари плаща и кинжала? Почему не перекрывают каналы ЦРУшных денег в Россию?
Но при этом все говорят, как о само-собой разумеющемся - да, оппозиция-то у нас на иностранные деньги существует! Никто же задаром на улицу-то не выйдет! Вот Вам и бла-бла-бла...
Madmaks3000
Давайте говорить серьезно о лидерах, кто???
Cany
QUOTE (JFK2006 @ 24.07.2007 - время: 11:18)
Дело в том, что Кремль из кожи вон лезет, пытаясь очернить оппозицию.

а оппозиция чьи интересы отстаивает? ))
JFK2006
QUOTE (Cany @ 26.07.2007 - время: 00:58)
а оппозиция чьи интересы отстаивает? ))

Хм... Мирового империализма?

Ткните пальцем в пункт программных заявлений оппозиции, который отстаивал бы интересы империалистов.
Будем считать это косвеным доказательством того, что пункт этот проплачен ЦРУ.
Cany
QUOTE (JFK2006 @ 26.07.2007 - время: 01:24)
Хм... Мирового империализма?

Ткните пальцем в пункт программных заявлений оппозиции, который отстаивал бы интересы империалистов.
Будем считать это косвеным доказательством того, что пункт этот проплачен ЦРУ.

а внятный и конкретный ответ можно? ))) так чьи интересы отстаивает оппозиция?
votel
QUOTE (Cany @ 23.07.2007 - время: 03:10)
Однозначно невозможна. К счастью. Народ поумнел и не верит больше партийным сказочникам спонсирующимся с запада. И на выборах президента номер не пройдет. Народ пойдет за тем на кого Путин намекнет. И правильно.

Если даже партийные сказочники спонсируются из Запада, то отечественные сказочники, к сожалению, спонсируются из моего кармана. Поэтому на партийных сказочников я хотя бы не трачу свои деньги.
Cany
QUOTE (votel @ 26.07.2007 - время: 18:43)
Если даже партийные сказочники спонсируются из Запада, то отечественные сказочники, к сожалению, спонсируются из моего кармана. Поэтому на партийных сказочников я хотя бы не трачу свои деньги.

правильно! )) давайте дружно выберем прозападный сказочников ))) и можно будет начать отсчет о начале прекращении такого государства как Россия.
нет господа, время всякого ельцинского отребья прошло.
Madmaks3000
Все спорят о системе, но так никто и не ответил, а кто тот яркий честный и т.д. представитель народных чаяний? bleh.gif
votel
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.07.2007 - время: 19:42)
Все спорят о системе, но так никто и не ответил, а кто тот яркий честный и т.д. представитель народных чаяний? bleh.gif

А почему обязательно ассоциировать народные чаяния с какой-то конкретной личностью? В этом и была ошибка демократов 1991 года, которые отождествили свои чаяния с личностью Ельцина, а он по своей сути так и остался партааппаратчиком. Личность это прежде всего человек со своими слабостями и пороками. Так что ставку нужно делать не на личность, а на широкое общественное движение, которое выражало бы интересы народа.

Это сообщение отредактировал votel - 26-07-2007 - 20:06
Madmaks3000
QUOTE (votel @ 26.07.2007 - время: 20:05)
А почему обязательно ассоциировать народные чаяния с какой-то конкретной личностью? В этом и была ошибка демократов 1991 года, которые отождествили свои чаяния с личностью Ельцина, а он по своей сути так и остался партааппаратчиком. Личность это прежде всего человек со своими слабостями и пороками. Так что ставку нужно делать не на личность, а на широкое общественное движение, которое выражало бы интересы народа.

Звучит красиво, приведите пример на "широкое общественное движение"?
votel
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.07.2007 - время: 20:14)
Звучит красиво, приведите пример на "широкое общественное движение"?

Солидарность (Польша), Народные фронты в Прибалтике.
Madmaks3000
QUOTE (votel @ 26.07.2007 - время: 20:24)
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.07.2007 - время: 20:14)
Звучит красиво, приведите пример на "широкое общественное движение"?

Солидарность (Польша), Народные фронты в Прибалтике.

Мы говорим о России, и сейчас! bleh.gif
votel
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.07.2007 - время: 20:27)
Мы говорим о России, и сейчас! bleh.gif

Можно сказать, что сейчас такого движения нет. "Другая Россия", по большему счету, находится еще в зачаточном состоянии. И, к сожалению, менталитет многих сочувствующих ДР лежит именно в плоскости "найдите нам хорошего вождя", а также "во что бы то не стало надо свалить действующую власть". К сожалению, самое обидное заключается в том, что на смену одному дракону придет другой дракон. Многие не понимают, что система складывалась веками. И прежде чем изменить саму систему, нужно изменить себя. "Разруха не в клозетах, а в головах". Пока человек не поймет, что все зависит не от вождя, а прежде всего от него самого, то ничего хорошего ждать не приходится.
Madmaks3000
QUOTE (votel @ 26.07.2007 - время: 20:58)
. "Разруха не в клозетах, а в головах". Пока человек не поймет, что все зависит не от вождя, а прежде всего от него самого, то ничего хорошего ждать не приходится.

Если я правильно понял, то лидера нет?
Cany
вот заладили, другая Россия другая Россия.. народ в абсолютном большинстве своем плевать на их хотел (к счастью) Многих устраивает Путин и точка. До хохоту при демократах страна в 90-ых нажилась. Упаси боже от этих других Россий.
votel
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.07.2007 - время: 21:09)
Если я правильно понял, то лидера нет?

Добрый царь нужен?

Это сообщение отредактировал votel - 26-07-2007 - 21:18
batono
Лидера у т.н."цветной революции" нет и быть не может. Все кого они выдвигают на передний план у большинства населения вызывает отвращение. Каспаров - 13-й чемпион мира с сомнительными бизнес партнерами.
Касьянов - Миша ?%
Лимонов - смех, да и только
Ну а про Костю Борового и Валерию Новодворскую и говорить нечего!

Был когда то ещё Немцов и главный "яблочник" Явлинский, но первый засветился во время "оранжевой революции" на Украине, а второй слишком часто стал бегать в Кремль (администрацию президента),

Нет у нас нормальной оппозиции и взяться ей неоткуда!!!

Будем жить как нормальные люди без революций и уж тем более без "цветных". В надежде на нормальную эволюцию нашей страны, власти, экономического и политического пространства!!!
Madmaks3000
QUOTE (votel @ 26.07.2007 - время: 21:15)
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.07.2007 - время: 21:09)
Если я правильно понял, то лидера нет?

Добрый царь нужен?

Ну хотя бы достойный представитель! biggrin.gif
Gladius78
QUOTE (batono @ 26.07.2007 - время: 21:51)
Будем жить как нормальные люди без революций и уж тем более без "цветных". В надежде на нормальную эволюцию нашей страны, власти, экономического и политического пространства!!!

а чё надеиться то? эволюция идёт полным ходом. мелкие изменения произходят постоянно, скоро например сменится часть думы, потом новый президент, один из вице-премьеров конечно, поэтому общий вектор будет прежним. но всё равно другой человек, другая администрация, другой стиль работы. измененния будут, небольшие и почучуть. - это и есть государственная эволюция.
batono
QUOTE (Gladius78 @ 26.07.2007 - время: 22:02)
QUOTE (batono @ 26.07.2007 - время: 21:51)
Будем жить как нормальные люди без революций и уж тем более без "цветных". В надежде на нормальную эволюцию нашей страны, власти, экономического и политического пространства!!!

а чё надеиться то? эволюция идёт полным ходом. мелкие изменения произходят постоянно, скоро например сменится часть думы, потом новый президент, один из вице-премьеров конечно, поэтому общий вектор будет прежним. но всё равно другой человек, другая администрация, другой стиль работы. измененния будут, небольшие и почучуть. - это и есть государственная эволюция.

И это нормально. Во всяком случае для нашей страны в современных условиях.

Нельзя забывать, что любая революция, а тем более "цветная" нанесет очень серьёзный удар по экономике и уж тем более по головам наших граждан.
Всегда хочется верить что есть другой путь. Но видя что творится в странах прошедших через "цветные" революции, вера в такой путь у меня напрочь отсутствует! Через этот период разрухи в головах и политических партий мы уже проходили в 90-е. Уж лучше пусть будут все партии спонсироваться Кремлем, чем видеть сложные конструкции которые вводят страну в политический кризис!!!
votel
QUOTE (batono @ 26.07.2007 - время: 22:25)
Нельзя забывать, что любая революция, а тем более "цветная" нанесет очень серьёзный удар по экономике и уж тем более по головам наших граждан.
Всегда хочется верить что есть другой путь. Но видя что творится в странах прошедших через "цветные" революции, вера в такой путь у меня напрочь отсутствует! Через этот период разрухи в головах и политических партий мы уже проходили в 90-е. Уж лучше пусть будут все партии спонсироваться Кремлем, чем видеть сложные конструкции которые вводят страну в политический кризис!!!

Самый страшный удар по экономике нанесет не "цветная революция", а резкое падение цен на энергоносители. Сейчас можно видеть некоторый рост экономики и уровня жизни. Но чем он обусловлен? Только высокими ценами на нефть. Вместо того, чтобы, пользуясь благоприятной экономической конъюнктурой, развивать высокотехнологичные отрасли экономики - государство тупо прожирает (а по большей части разворовывает) эти деньги. Понятно, что "после нас хоть потоп", но все-таки мало кто задумывается о том, а что же будет, если этот источник изобилия по той или иной причине иссякнет. Все 90-е годы по сравнению с этим покажутся сказкой.

JFK2006
QUOTE (Cany @ 26.07.2007 - время: 17:42)
а внятный и конкретный ответ можно? ))) так чьи интересы отстаивает оппозиция?

Судя по тональности ваших постов, Вам ответ дан был внятный и конкретный. Или я ошибаюсь?
Хотелось бы услышать Ваш вариант ответа...
batono
QUOTE (votel @ 26.07.2007 - время: 22:52)
[/QUOTE]
Самый страшный удар по экономике нанесет не "цветная революция", а резкое падение цен на энергоносители. Сейчас можно видеть некоторый рост экономики и уровня жизни. Но чем он обусловлен? Только высокими ценами на нефть. Вместо того, чтобы, пользуясь благоприятной экономической конъюнктурой, развивать высокотехнологичные отрасли экономики - государство тупо прожирает (а по большей части разворовывает) эти деньги. Понятно, что "после нас хоть потоп", но все-таки мало кто задумывается о том, а что же будет, если этот источник изобилия по той или иной причине иссякнет. Все 90-е годы по сравнению с этим покажутся сказкой.

Ну во первых в ближайшие годы дешевой нефти - не будет! Учитывая не только рост потребления нефтепродуктов в таких странах как Китай и Индия, но и падение добычи в Северном море и Мексиканском заливе. Плюс, нестабильность в регионе Персидского залива в ближайшие годы не исчезнет.
Во вторых, зависимость российской экономики от нефтяных доходов с каждым годом снижается. Об этом говорят не только официальные правительственные источники, но и независимые аналитики!

Да, наша власть не особо думает о развитии высокотехнологичных отраслей экономики. Но кто вам сказал, что "цветная власть" будет что то делать в этом направлении? Они дорвутся до денег и власти и так же как их предшественники забудут (если конечно у них были подобные мысли) о развитии данных отраслей.
Перед "цветными" ваще подобные цели не стоят! Их как и некоторых на этом форуме судьба России - НЕ ВОЛНУЕТ!

P.S.Мы живем по Чубайсу и А.Смиту - "О невидимой руке рынка которая всё сама сделает!" )))



Страницы: 12[3]456789

О политике -> Возможна ли в России "ЦВЕТНАЯ" революция?...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва