Возможна ли в России "ЦВЕТНАЯ" революция?
[14.77%] [38.64%] [42.05%] [4.55%]Всего голосов: 88
Возможна ли в России "ЦВЕТНАЯ" революция? |
||
| 1. Да, Возможна. | [ 13 ] | [14.77%] |
| 2. Нет, не возможна ни при каких обстоятельствах. | [ 34 ] | [38.64%] |
| 3. Возможна, но для этого нужны какие-то экстраординарные события. | [ 37 ] | [42.05%] |
| 4. Да она начнется не сегодня так завтра. | [ 4 ] | [4.55%] |
Всего голосов: 88 |
||
| Gladius78 | ||||||
Вы привели несколько примеров удачных революций, их можно даже дополнить... и есть в них что-то общее. общий фактор. это не маргиналы которым хоцца революции. сила, желающая и потенциально способная провести революцию в РФ есть. "Другая Россия" и "Несогласные". кучка фанатичных маргиналов. им лишь одной мелочи не хватает, поддержки народа! а без неё ни как! В 1917-м большевики могли рачитывать на поддержку хотя бы значительной части народа, истощённого войной и крайне озлоблённого против властей. оранжевый цирк в Киеве прошол по тому - же сценарию, оранжоиды вне сомнений могли опереться на поддержку значительной части украинцев, власти в то время находились в кризисе из-за "дела Гонгадзе" и много-го другого.. И в 1991 ситуация была похожей, власти не пользовались доверием народа, ситуация которого была усугубленна экономическим кризисом, который начался ещё в горбачёвские времена .. и "маргинал" нашолся - Бэня Элцын! Как однажды сказал товарищ Ленин, и прав он был, - "чем хуже - тем лучше". Чем хуже ситуация в стране, тем лучше шансы для "революции". |
||||||
| Destroyer | ||||||
|
Всё правильно. Но ,например, всем известна Великая Депрессия после глобального кризиса в 1929 (если не ошибаюсь) в США. И никакой революции не произошло. А в Германии Гитлер достаточно легко пришел к власти. Вот поэтому я думаю, что сложись необходимые предпосылки, и новая революция вполне может случиться в России. Стратегически это вполне реально. |
||||||
| Gladius78 | ||||||
ещё не значит, что это правило срабатывает всегда, в США во время депрессии не сработало, хотя тут ещё играет то фактор, что в США ещё не дошли до того, что власть можно просто-так прогнать, если она не нравится кучке маргиналов...
не думайте, что Гитлер пришол к власти легко. ему понадобилось для этого более 10-ти лет. во вторых, о революции не может быть и речи, Гитлер пришол совершенно легальным путём к власти. Ему удалось в условия жесточайшего экономического кризиса добиться поддержки немцев в пользу своих идей. Его партия имела релативное большенство в парламенте и могла саботировать работу правительства. Выходом из этой ситуации козалось назначение Гитлера Рейхсканцлером.
единственная реальная предпосылка, это длительный экономический кризис, который обеднят и радикализирует массы.
Стратегически? это как?
|
||||||
| Destroyer | ||||||
Если возникнут благоприятные условия, захват власти в Москве = захвату власти в России. ИМХО. |
||||||
| Gladius78 | ||||||
а что сделает Москва, если регионы откажуться ей подчиняться? пошлёт Воиска? а если и они не подчинятся? что вполне возможно, если речь идёт о кучке маргиналов. и как захватить власть в Москве? нужна как минимум поддержка москвичей и неуверенность властей. такое есть? нагромождение предпосылок вообщем, если, если, если, это не стратегия, а годание на кофейной гуще. Милинкевич, вон пролетел! хотел устроить в Минске ораньжевый бардак и пролетел, как фанера над Минском, попав точно в СИЗО. не подержали его не жители Минска, ни регионы... |
||||||
| Destroyer | ||||||
И 91 и 93 год показали: Ничего регионы делать не будут. Присягнут на верность новому правителю. Оверквотинг запрещен правилами форума. Это сообщение отредактировал Melian - 11-06-2007 - 00:24 |
||||||
| votel | ||||||
И в 1917, и в 1991 налицо были явная слабость и глубокий кризис действующей власти. К тому же в эти годы действующая власть не имела никакой поддержки среди населения. Сейчас позиции власти достаточно прочны, к тому же большинство россиян все же в той или иной степени поддерживает политику Путина. Здесь очень уместно вспомнить 1993 год, когда Ельцин еще пользовался поддержкой населения и власть смогла сконцентрировать свои силы, чтобы подавить Парламент. Революция возможна в случае, если власть не пользуется поддержкой народа и бессильна противодействовать выступлениям. Для возникновения революции хотя бы одно из этих условий должно выполняться. Так что в России сейчас объективно нет никаких предпосылок для цветной революции. Это сообщение отредактировал votel - 11-06-2007 - 10:20 |
||||||
| fon Rommel | ||||||
Выгода "революционного" крушения Союза вполне очевидна для "золотого миллиарда" во главе с США. Именно они ходили под дамокловым мечом советских РВСН. Учитывая коммунистическую идеологию, составлявшую основу внешней и внутренней политики СССР и граничившую в определенные исторические периоды с религиозным фанатизмом, именно Запад был кровно заинтересован в развале СССР "изнутри", дабы обрести гарантию того, что сегодня ночью им на головы не посыпятся советские ядерные боеголовки. Кроме того, извечная борьба за перспективные рынки и контроль над ресурсами... Так что бонус для Запада имелся и весьма неслабый. |
||||||
| kashub | ||||||
Есть детали. Германия проиграла войну и это сказывалось на всех сторонах ее жизни. США войну выиграли, дико подняв свою экономику, но не сумели в итоге обуздать избыток денежной массы и рост экономики в условиях уже не востребованных миром. Впрочем на опыте своих ошибок они успешно осуществили в Европе уже в 40-е план Маршалла |
||||||
| Farg0 | ||||||
|
Мне вот интересно, почему слово "революция" уже невозможно упомянуть без "цветная". Даже капуста бывает обычная и цветная, у нас же революцияя без цвета уже неприемлема. Даже не знаю, возможно ли такое в России - я проголосовал за п. 3, но это так, объективности ради. Реальных намеков на это я пока не вижу. Даже "Не согласные" со своими выступлениями - это даже близко не говорит о грядущей революции. Я бы согласился с Духовником в том вопросе, что в России вообще революция может быть только цвета крови ,но просто не хочется верить в то, что в 21-м веке такое произойдет. Хотя я, возможно оптимист. Путин, по видимому, не тот Президент, который может "вскипятить" разум россиянина. Глядя на это лицо , веришь, что в России может быть только лучше и лучше, а никак не наоборот! На форуме запрещена публикация фотографий в полном формате Это сообщение отредактировал Vit - 13-06-2007 - 21:47 |
||||||
| GREKUS | ||||||
Вы знаете, поднимая этот вопрос, я совсем не хотел сказать, что революции теперь могут быть только "цветными"... Я здесь больше подразумевал вопрос возможности проведения революции так сказать малой кровью... А касательно того, что лицо ВВП внушает только одно лишь безграничное доверие - посмею несогласиться. Имею массу знакомых, которое имеют относительно нашего президента только лишь нелестное мнение... И нелестное - это мягко говоря... |
||||||
| Farg0 | ||||||
Все-таки хорошо, что "цветность" революции символизирует ее "безкровность". По крайней мере, этот момент прояснили. 
|
||||||
| Саддам | ||||||
| А мне кажется что следует поставить временные рамки. Так вот твердое мнение на современном этапе революция в России не возможна. Если же говорить вообще то да, конечно, при возникновении ряда условий и факторов вполне. Как показывает опыт истории если власть тверда в своем намерении защищаться и имеет поддержку в силовом аппарате то пусть даже весь народ кричит и матерится ни чего у него не выйдет. И примеров тому масса, если брать Россию то революция 1905 года, вот вам яркий пример Николай действовал довольно активно и опираясь на армию и жандармов фактически революцию раздавил. В 1917 году будучи в Ставке Император от политического управления фактически самоустранился, и в армии поддержку уже профукал, итог известен. Сегодняшняя реальность такова несмотря ни на что – политическая стабильность налицо, экономическая стабильность на лицо, власть тверда и уверенна в себе, реальной оппозиции не существует, органы влияния (имею в виду на общественное мнение) под контролем, силовые структуры власти лояльны, ну и самое главное общество в целом вполне довольно сложившимся порядком. Посему господа не согласные сколько их душе угодно могут устраивать марши и митинги, все чего они добьются это статеек в западной прессе, пары сочувственных слов от западных лидеров, синяков от нашего доблестного ОМОНА и вообщем то все! Что касается молой крови то: Русский бунт – страшный бунт. Без крови в России уж тем более не выйдет. | ||||||
| Волчица мать | ||||||
|
С гипотетической точки зрения от свершения "Цветной" революции (хотя поправлюсь, т.к. на мой взгляд, не совсем корректно называть данные перманентные явления - цветными революциями, но это моя ремарочка). Цветначя революция возможна только тогда, когда в стране существует, некоторая нестабильность (как в соседних странах) ( как мы все знаем, что происходила смена властных структур и именно в это время и были свершены данные явления). В РФ такая ситуация, кстати может произойти, только во время окончания президентского срока Путина, но опять повторяю революции на всей территориальной целостности быть не может (мой прогноз), возможны лишь, локальные сепаратистские выпадки со стороны депрессивных регионов. Однако можно предположить ( с большой долей вероятности ошибки, что возможны волнения, но революций быть не может... т.к. существует некий буфер, который создавался долгие годы, буфер - в данном случае является партия "Еди. Россия" и имеющая, в случае поражения своего ярого последователя "Справедл. Россия" в которую при нужде перельются большие проценты членов ЕдРОс. Бюрократы и иные обеспечили себя безопасностью))) Автор поста, если есть интерес, то стучите в аську и мы с вами пообщаемся персонально по данному вопросу, т.к. во время обучения в Университете мне была интересна данная тема (писать на форуме долго будет) Это сообщение отредактировал Волчица мать - 26-07-2007 - 20:22 |
||||||
| Madmaks3000 | ||||||
Придерживаюсь второго пункта! Для революции нужны лидеры, трибуна(образно) и деньги! В нашем случае у нынешних есть только деньги и те не свои! 
|
||||||
| JFK2006 | ||||||
|
Для революции нужна революционная ситуация, когда низы не хотят, а верхи не могут. Тут Лукич был, пожалуй, в чём-то прав. Если власть дожмёт - получит бесплатную и бесцветную революцию. Вспомните пенсионеров и отобранные льготы... |
||||||
| SunLight757 | ||||||
Избыток денежной массы они какраз сумели в кратчайшие сроки обуздать. Они эту массу изрыгнули в остальной мир и заставили мир эту массу жрать сделав бакс общемировой валютой. А теперь данная ситуация кардинально меняется. Поэтому пора бы задуматься о "цветной" революции в штатах. Что конечно отразится политическими катаклизмами и у нас. Это сообщение отредактировал SunLight757 - 19-07-2007 - 15:05 |
||||||
| Бесвребро | ||||||
|
Надо быть очень неумным человеком, чтобы верить в то, что без предпосылок можно на иностранные деньги сделать ореволюцию. Это во-первых. А во-вторых, надо быть очень неумным человеком, чтобы верить в то, что если предпосылки есть, то революции можно избежать - лишь бы Запад (или немецкий Генштаб) денег не давал. На сегодняшний день предпосылок нет. Но в перспективе они запросто могут возникнуть, если по-прежему у нас будет сохраняться ситуация, когда личность отделена от государства. |
||||||
| Madmaks3000 | ||||||
| Какие предпосылки?Повторюсь нужен яркий лидер-кто??? | ||||||
| Gladius78 | ||||||
| лидера мало, нужен длительный кризис, который озлобит население против властей. | ||||||
| Бесвребро | ||||||
Вот и я говорю - лидер будет в тему только когда он будет востребован, как Ельцин в своё время. Для революционных (не обязательно кровавых) событий нужен кризис - не обязательно голодуха и разруха, а, например, как в Италии в семидесятых или в Южной Корее восьмидесятых, когда общество доросло до желания само собою управлять, а правительство не готово было ему это позволить. Это сообщение отредактировал Бесвребро - 22-07-2007 - 17:55 |
||||||
| JFK2006 | ||||||
| Да. В России 17-го года лидеров не было, а ситуация была. И дедушка Ленин просто ловко ею воспользовался, успев заскочить на волну народного негодования... | ||||||
| Бесвребро | ||||||
Успев заскочить на броневик .
|
||||||
| Madmaks3000 | ||||||
Почти уговорили! Так кто у нас на броневик норовит залезть?! Расчитываете на чудо? Раз и одномоментно возник лидер за которым пойдут массы! А зовут этого лидера ВВП 
|
||||||
| JFK2006 | ||||||
Поскольку "настоящих буйных мало", пока никто не норовит. Харизматические личности не хотят расставаться с насиженными местами и загодя подставлять свои головы... Слишком много примеров отрицательных... Посему на броневик вскочить сможет любой проходимец, который уловит момент и первым успеет наобещать народу с три короба... |
||||||
| ufl | ||||||
Правда кроме момента нужны ещё германские деньги.
Так уже наобещали и пенсии поднять и стабфонд распределить и, и, и.
Как на счёт поклонника неохронологии Фоменко? |
||||||
| JFK2006 | ||||||
На чём основано сие утверждение? Факты давайте!
А что, уже началось? В смысле - пора революционных обещаний?
А кто такой Фоменко? Впрочем, Ульянову же удалось в своё время...
|
||||||
| ufl | ||||||
Расписку Ульянова в их получении? 
У вас амнезия?
А кто такой Яндекс? Введите – Фоменко и узнаете. Если повезёт узнаете фамилию его ярого поклонника. Подсказка – поклонник как и Ульянов, очень любит шахматы. Это сообщение отредактировал ufl - 22-07-2007 - 23:31 |
||||||
| JFK2006 | ||||||
Вы припозднились в теме. Я выше писал, что революция в России может произойти бесплатная и бесцветная. И только лишь благодаря действиям самой власти. Безнаказанность и вседозволенность отключают мозги... Главным двигателем революции будут отнють не мифические "германские деньги", а самоя тупость власти действующей.
Что-то сегодня Вас аки Сфинкса на загадки тянет. Попроще нельзя?
А... Я думал, Вы про Фоменку эту самую... А Вы опять о наболевшем... Нет, Гарри Кимыч не потянет. По 5-му пункту не пройдёт... Хотя и буйный... |
||||||
| ufl | ||||||
Это после фразы Главным двигателем революции будут отнють не мифические "германские деньги", а самоя тупость власти действующей. Вы простоты хотите?
Это военный переворот на пятый пункт ещё может оглянуться, а революция, да ещё в России на национальность не оглядывается. У нас и негр за вождя проканает, если халявы побольше наобещает. |
||||||
| palladin777 | ||||||
| Ну ну будет никакой революции ибо в РФ появился довольно многочисленный класс мелких собственников к-рым есть что терять. Вот если допустить что в результате архинеудачного стечения обстоятельств экономика рухнет - тогда возможно что угодно. И то я более склоняюсь к мысли что скорее всего придет законченый отморозок и новый Отец Народа безо всякой революции. | ||||||
| JFK2006 | ||||||
Хорошо. Как Вам будет угодно. Хотите Каспарова - пусть будет Каспаров. |
||||||
| ufl | ||||||
Объявление! Срочно обучу женщину стрельбе из браунинга. По результатам обучения выплачивается крупное денежное вознаграждение. При приёме на курсы, предпочтение отдаётся носящим фамилию Каплан. |
||||||
| JFK2006 | ||||||
Из германских денег?! |
||||||
| kashub | ||||||
А вот это вы зря. Такого подъема экономики, как накануне оранжевой революции Украина не знала. И что? Просто основными СМИ владели люди, оказавшиеся в оранжевой команде,плюс подпитка моральная и материальная с Запада и результат налицо или как у нас говорят............... |