(Uno Bono Rogazzo @ 05-02-2021 - 14:52)
в то время как Вы ни разу в жизни порог российского "суда" не переступали.
Нормальные люди нанимают юристов для этого.
Вот Вы уже и оправдываться начали))))
А ссылка ваша - на портал арбитражных судов. По ним я согласен, их систему путинские еще до конца не успели развалить, но тоже работают в этом направлении)))))
Получается что в Украине, когда не нашли ничего противозаконного в деятельности оппозиционных телеканалов, решили поступить с ними по понятиям преступников. "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать..."(с)
Давай я немного проясню ситуацию.
Против самих телеканалов претензий нет . Что и подтверждается тем, что другие пророссийские каналы ( к примеру "Наш" ) , продолжают работать в обычном режиме.
Санкции были введены не на телеканалы , а на владельца, так как они являются его имуществом/собственностью. А именно - санкции на г-на Козака. Помимо тв-каналов арестованы счета, самолёты, прочие активы.
Козак есть фигурантом дела с поставками угля и прочего бизнеса с террористами из ОРДЛО. Фактически, он есть участником финансирования террористов.
Тем самым фигурант этих санкций попал под действие закона «О предупреждении и противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, финансированию терроризма и финансированию распространения оружия массового уничтожения».
Вот ссылка на Закон Украины " О предупреждении..."
и действие закона "О санкциях"
Вот ссылка на Закон Украины "О санкциях"
Ст.3 :
действия иностранного государства, иностранной юридического или физического лица, других субъектов, которые создают реальные и / или потенциальные угрозы национальным интересам, национальной безопасности, суверенитета и территориальной целостности Украины, способствуют террористической деятельности и / или нарушают права и свободы человека и гражданина, интересы общества и государства, приводят к оккупации территории, экспроприации или ограничения права собственности, задачи имущественных потерь, создания препятствий для устойчивого экономического развития, полноценного осуществления гражданами Украины принадлежащих им прав и свобод; "
г-н Козак попал под "других субъектов".
Вот так, если кратко. А не "заблокировали российские каналы на тв" ))))
Козак есть фигурантом дела с поставками угля и прочего бизнеса с террористами из ОРДЛО. Фактически, он есть участником финансирования террористов.
Какой суд и когда признал его виновным в этом?
(sxn_3278951818 @ 05-02-2021 - 16:44)
Козак есть фигурантом дела с поставками угля и прочего бизнеса с террористами из ОРДЛО. Фактически, он есть участником финансирования террористов.
Какой суд и когда признал его виновным в этом?
Какой может быть суд в современной Украине?
Просто Ежик
Ваше мнение мало кого волнует.
Ваше тем более.
Не факт))
Я много где в общественной жизни участвовал, и если бы не лень и не желание, то может и принял бы согласие в местное управление вступить
Отсутствие в РФ судебной системы - объективный факт.Это только у вас в голове. ЕСПЧ и мировая практика- против.
Объективно- не зависящее от вас. У вас же пока только ваше, субъективное, а возможно и ангажированное мнение. Что для окружающих- не факт и скорее всего абсолютно не важно)0
Это знает каждый, кто реально с российскими "судами" практически сталкивается... Ну несколько раз был в суде. Все норм
На протесты ходили?
На какие-то да, какие-то нет... А Вы почему интересуетесь?Н... дык, жду. когда улицы мести будете)))
Или только на санкционированные ходили?
(Гранд-адмирал Траун @ 05-02-2021 - 17:01)
(sxn_3278951818 @ 05-02-2021 - 16:44)
Козак есть фигурантом дела с поставками угля и прочего бизнеса с террористами из ОРДЛО. Фактически, он есть участником финансирования террористов.
Какой суд и когда признал его виновным в этом?
Какой может быть суд в современной Украине?
Вот я и хочу узнать, какой.
(sxn_3278951818 @ 05-02-2021 - 16:44)
Козак есть фигурантом дела с поставками угля и прочего бизнеса с террористами из ОРДЛО. Фактически, он есть участником финансирования террористов.
Какой суд и когда признал его виновным в этом?
а г-на Козака и не арестовывали. Санкции - это санкции. Посмотри, как назначаются санкции в мировой практике. Разве США нужно проводить суд, чтобы наложить санкции на имущество Вексельберга ? Так и тут. Г-н Козак имеет счета в беларуских банках - они доступны, его брат имеет 10 квартир - они доступны, гражданская супруга тоже с кучей недвижимости и безнеса - всё доступно. А вот личный самолёт попал под санкции...и телеканалы. Ну так получилось .
(Гранд-адмирал Траун @ 05-02-2021 - 18:01)
(sxn_3278951818 @ 05-02-2021 - 16:44)
Козак есть фигурантом дела с поставками угля и прочего бизнеса с террористами из ОРДЛО. Фактически, он есть участником финансирования террористов.
Какой суд и когда признал его виновным в этом?
а г-на Козака и не арестовывали. Санкции - это санкции. Посмотри, как назначаются санкции в мировой практике. Разве США нужно проводить суд, чтобы наложить санкции на имущество Вексельберга ? Так и тут. Г-н Козак имеет счета в беларуских банках - они доступны, его брат имеет 10 квартир - они доступны, гражданская супруга тоже с кучей недвижимости и безнеса - всё доступно. А вот личный самолёт попал под санкции...и телеканалы. Ну так получилось .
Здорово, чтобы закрыть каналы суда не надо, а чтобы у нас Навального посадить-надо. Надо было Навальному санации предъявить и тоже закрыть.
(Гранд-адмирал Траун @ 05-02-2021 - 18:01)
(sxn_3278951818 @ 05-02-2021 - 16:44)
Козак есть фигурантом дела с поставками угля и прочего бизнеса с террористами из ОРДЛО. Фактически, он есть участником финансирования террористов.
Какой суд и когда признал его виновным в этом?
а г-на Козака и не арестовывали. Санкции - это санкции. Посмотри, как назначаются санкции в мировой практике. Разве США нужно проводить суд, чтобы наложить санкции на имущество Вексельберга ? Так и тут. Г-н Козак имеет счета в беларуских банках - они доступны, его брат имеет 10 квартир - они доступны, гражданская супруга тоже с кучей недвижимости и безнеса - всё доступно. А вот личный самолёт попал под санкции...и телеканалы. Ну так получилось .
Тык по вашим украинским законам санкции можно накладывать только на иностранцев , а Козак гражданин Украины .
Тык по вашим украинским законам санкции можно накладывать только на иностранцев , а Козак гражданин Украины .
ты не внимательно читала мой пост. Может мне нужно было большими буквами написать ? Козак попадает под определение "других субъектов" :
скрытый текст
Здорово, чтобы закрыть каналы суда не надо, а чтобы у нас Навального посадить-надо. Надо было Навальному санации предъявить и тоже закрыть.
Прикольно у вас на России. Что человек, что вещь, что бизнесс - одина малина )))
Заметь, г-на Козака у нас не посадили.
(Гранд-адмирал Траун @ 05-02-2021 - 18:01)
(sxn_3278951818 @ 05-02-2021 - 16:44)
Козак есть фигурантом дела с поставками угля и прочего бизнеса с террористами из ОРДЛО. Фактически, он есть участником финансирования террористов.
Какой суд и когда признал его виновным в этом?
а г-на Козака и не арестовывали. Санкции - это санкции. Посмотри, как назначаются санкции в мировой практике. Разве США нужно проводить суд, чтобы наложить санкции на имущество Вексельберга ? Так и тут. Г-н Козак имеет счета в беларуских банках - они доступны, его брат имеет 10 квартир - они доступны, гражданская супруга тоже с кучей недвижимости и безнеса - всё доступно. А вот личный самолёт попал под санкции...и телеканалы. Ну так получилось .
А причем здесь арестовывали или нет? Вы заявили, что на Козака наложены санкции потому что, им совершены некие преступления. Преступником человека может назвать только суд. Когда и где состоялся суд над совершенно неизвестным мне паном Козаком?
(sxn_3278951818 @ 05-02-2021 - 18:43)
(Гранд-адмирал Траун @ 05-02-2021 - 18:01)
Какой суд и когда признал его виновным в этом?
а г-на Козака и не арестовывали. Санкции - это санкции. Посмотри, как назначаются санкции в мировой практике. Разве США нужно проводить суд, чтобы наложить санкции на имущество Вексельберга ? Так и тут. Г-н Козак имеет счета в беларуских банках - они доступны, его брат имеет 10 квартир - они доступны, гражданская супруга тоже с кучей недвижимости и безнеса - всё доступно. А вот личный самолёт попал под санкции...и телеканалы. Ну так получилось .
А причем здесь арестовывали или нет? Вы заявили, что на Козака наложены санкции потому что, им совершены некие преступления. Преступником человека может назвать только суд. Когда и где состоялся суд над совершенно неизвестным мне паном Козаком?
Мы действуем в рамках наших Законов. Если есть нарушение процедуры, адвокаты Козака должны это доказать и снять санкции.
Но, я вижу, пазл в твоей голове не складывается.... Давай продолжим мозговой штурм. Недавно г-н Вексельберг жаловался, что из-за санкций США наложен арест на его счета.
сабж
Внимание, вопрос! Какой американский суд объявил Вексельберга преступником и за его преступления наложил санкции?))))
(sxn_3278951818 @ 05-02-2021 - 18:43)
(Гранд-адмирал Траун @ 05-02-2021 - 18:01)
Какой суд и когда признал его виновным в этом? а г-на Козака и не арестовывали. Санкции - это санкции. Посмотри, как назначаются санкции в мировой практике. Разве США нужно проводить суд, чтобы наложить санкции на имущество Вексельберга ? Так и тут. Г-н Козак имеет счета в беларуских банках - они доступны, его брат имеет 10 квартир - они доступны, гражданская супруга тоже с кучей недвижимости и безнеса - всё доступно. А вот личный самолёт попал под санкции...и телеканалы. Ну так получилось . А причем здесь арестовывали или нет? Вы заявили, что на Козака наложены санкции потому что, им совершены некие преступления. Преступником человека может назвать только суд. Когда и где состоялся суд над совершенно неизвестным мне паном Козаком? Вы знаете! Российская оппозиция Путину не сможет найти с украинскими нациками общий язык только потому, что цели разные. У российской оппозиции цель совершенствовать Россию, у украинских нацистов цели гитлеровские - смести с лица Земли, сжечь в ядерном пожаре (Тимошенко), удушить в газовых камерах, спалить в ядерных топках украинских АЭС. С украинцами должен вопрос стоять ребром: либо они подтверждают согласие с укронацистами - либо разбираются с ними самостоятельно. Другого выбора нет, ибо народ-флюгер - неинтересен даже Госдепу
Это сообщение отредактировал RDR - 05-02-2021 - 21:05
(Гранд-адмирал Траун @ 05-02-2021 - 20:10)
(sxn_3278951818 @ 05-02-2021 - 18:43)
а г-на Козака и не арестовывали. Санкции - это санкции. Посмотри, как назначаются санкции в мировой практике. Разве США нужно проводить суд, чтобы наложить санкции на имущество Вексельберга ? Так и тут. Г-н Козак имеет счета в беларуских банках - они доступны, его брат имеет 10 квартир - они доступны, гражданская супруга тоже с кучей недвижимости и безнеса - всё доступно. А вот личный самолёт попал под санкции...и телеканалы. Ну так получилось .
А причем здесь арестовывали или нет? Вы заявили, что на Козака наложены санкции потому что, им совершены некие преступления. Преступником человека может назвать только суд. Когда и где состоялся суд над совершенно неизвестным мне паном Козаком?
Вы знаете! Российская оппозиция Путину не сможет найти с украинскими нациками общий язык только потому, что цели разные. У российской оппозиции цель совершенствовать Россию, у украинских нацистов цели гитлеровские - смести с лица Земли, сжечь в ядерном пожаре (Тимошенко), удушить в газовых камерах, спалить в ядерных топках украинских АЭС.
Согласен с первыми двумя предложениями!
Ты видел видео, как ваша "оппозиция" в лице задержанных на митингах, сами толкают свой же заглохший автозак? Чтобы он их дальше повез в отделение! А полиция рядом стоит и смотрит на них))))
неееее.... Мы не можем быть "одним народом" , который стоит на митинге и все равно орет :Царя!Царя!Царя!"
Согласен с первыми двумя предложениями!
Ты видел видео, как ваша "оппозиция" в лице задержанных на митингах, сами толкают свой же заглохший автозак? Чтобы он их дальше повез в отделение! А полиция рядом стоит и смотрит на них))))
неееее.... Мы не можем быть "одним народом" , который стоит на митинге и все равно орет :Царя!Царя!Царя!"
Точно мы не можем быть одним народом с нацистами. Которые портреты гитлера готовы на митингах таскать.
Мы действуем в рамках наших Законов. Если есть нарушение процедуры, адвокаты Козака должны это доказать и снять санкции. Стоп! А где презумпция невиновности, столь популярная в ЕС? Вна Украине невиновный должен доказывать невиновность?
Хорошие же "западные ценности" пришли вна Украину! С ними Украина далеко пойдет вперед к развитию и совершенствованию: к с Свободе и Суверенитету! Прямо-таки Майн Кампф. Украинцы! Вы действительно надеетесь завоевать авторитет в ЕС? Или просто хотите жить в правовом государстве? Пожалуйста, не разочаровывайте российских оппозиционеров, которые очень хотят видеть пример в развитии Украинского гражданского общества на постсоветском пространстве в эпоху Путина. Плиззз...докажите что это не так, дайте луч надежды россиянам, что свергнув Путина, они получат Право! Украина показывает, что при всей своей демократической оболочке и поддержки из ЕС и США она стремительно превращается в ультранацистскую диктатуру. И этот пример россиянам не по нутру. Это сообщение отредактировал RDR - 05-02-2021 - 21:41
(sxn_3278951818 @ 05-02-2021 - 20:58)
Мы действуем в рамках наших Законов. Если есть нарушение процедуры, адвокаты Козака должны это доказать и снять санкции.
Стоп! А где презумпция невиновности, столь популярная в ЕС? Вна Украине невиновный должен доказывать невиновность?
и не только в Украине. И в России. И еще во многих странах мира. Принцип презумпции невиновности вовсе не общеправовой, он характерен только для уголовного права и административных правонарушений. А в коммерческой сфере так вообще царит принцип презумпции вины.
Отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство.
(пункт 2 статьи 401 Гражданского кодекса Российской Федерации)
А сфера санкций так то вообще коммерческая сфера, а не уголовная. Смысл санкций - не наказать кого-то, а пресечь незаконную деятельность, причем меры то довольно мягкие, и все чисто коммерческие (отсюда и презумпция вины) - свободы вообще никого не лишают, и даже не лишают имущества, просто не дают им пользоваться.
Украина показывает, что при всей своей демократической оболочке и поддержки из ЕС и США она стремительно превращается в ультранацистскую диктатуру.
Она уже превратилась...
, и здесь просто троллите,
Ну что бы понять кто есть троль достаточно взглянуть на количество постов ежедневно выкладываемых пользователем .
И сразу становится очевидно , что ты самый что ни есть настоящий троль .
Ходишь сюда как на работу , пишешь невероятное количество абсолютно бессмысленных и не информативных постов это и есть самый явный признак проплаченого троля.
. Мы не можем быть "одним народом" ,
Конечно не можем .
Таких идиотов как вы , с таким упорством и рвением уничтожающих свою страну ещё надо поискать .
(RDR @ 05-02-2021 - 20:27)
Украина показывает, что при всей своей демократической оболочке и поддержки из ЕС и США она стремительно превращается в ультранацистскую диктатуру.
Она уже превратилась...
да, там хунта русских детей на доске для объявлений вешает, мы все в курсе
Jeyn, пользователей у которых больше меня постов на форуме дофига просто))) Я уверен, что даже в 20 не вхожу... Но пойду спрошу на фане, если для Вас это прям так принципиально
Согласен с первыми двумя предложениями!
Ты видел видео, как ваша "оппозиция" в лице задержанных на митингах, сами толкают свой же заглохший автозак? Чтобы он их дальше повез в отделение! А полиция рядом стоит и смотрит на них))))
неееее.... Мы не можем быть "одним народом" , который стоит на митинге и все равно орет :Царя!Царя!Царя!" Речь не о нас. Мы же под узурпатором! Речь о Вас - кто Вам мешает стать цивилизованными? До каких пор будет наступление на свободу слова вна Украине? Почему ваш президент творит беззакония?
Это сообщение отредактировал RDR - 06-02-2021 - 09:05
Тем самым фигурант этих санкций попал под действие закона «О предупреждении и противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, финансированию терроризма и финансированию распространения оружия массового уничтожения».
Где решение ООН о признании ОРДЛО террористическими? То, что Вы там сами вешаете незаконные ярлыки на своих же граждан не дает Вам права применять антитеррористическое законодательство. К тому же Вы подписали Минские соглашения с ними. Никаким оружием массового уничтожения в ОРДЛО не пахнет. Если кто и вспоминает о ядерном огне, в котором нужно сжечь ОРДЛО, так это г-жа Ю.Тимошенко. Если Вы и вправду решили объявить ОРДЛО терростическими организациями значит должны отказаться от минских соглашений официально. Пусть г-н Зе заявит об этом на международной трибуне: так мол и так - Украина считает ОРДЛО террористами, а с террористами никаких договоров и соглашений!
Это сообщение отредактировал RDR - 06-02-2021 - 09:22
(Гранд-адмирал Траун @ 05-02-2021 - 20:10)
(sxn_3278951818 @ 05-02-2021 - 18:43)
а г-на Козака и не арестовывали. Санкции - это санкции. Посмотри, как назначаются санкции в мировой практике. Разве США нужно проводить суд, чтобы наложить санкции на имущество Вексельберга ? Так и тут. Г-н Козак имеет счета в беларуских банках - они доступны, его брат имеет 10 квартир - они доступны, гражданская супруга тоже с кучей недвижимости и безнеса - всё доступно. А вот личный самолёт попал под санкции...и телеканалы. Ну так получилось .
А причем здесь арестовывали или нет? Вы заявили, что на Козака наложены санкции потому что, им совершены некие преступления. Преступником человека может назвать только суд. Когда и где состоялся суд над совершенно неизвестным мне паном Козаком?
Мы действуем в рамках наших Законов. Если есть нарушение процедуры, адвокаты Козака должны это доказать и снять санкции.
Но, я вижу, пазл в твоей голове не складывается.... Давай продолжим мозговой штурм. Недавно г-н Вексельберг жаловался, что из-за санкций США наложен арест на его счета. сабж
Внимание, вопрос! Какой американский суд объявил Вексельберга преступником и за его преступления наложил санкции?))))
Я не знаю, какие там у вас паззлы и причем тут они. Я задал вполне прямой вопрос. И никак не могу получить на него ответ четкий и ясный ответ. Каким судом Козак был признан преступником? Если суда над ним не было, то Вы полагаете нормальным, что человека объявляют виновным в преступлениях без суда, а он, если вдруг не согласен, то должен идти и доказывать свою невиновность? Таков по Вашему мнению законный цеэурропейкий порядок?
И не надо мне постоянно рассказывать про США. Что, как и почему делает Ваш Большой Белый Господин мы обсудим отдельно.
Каким судом Козак был признан преступником? Никаким, Вам пользователь sxn_3278951818 все ж объяснил))))
Если суда над ним не было, то Вы полагаете нормальным, что человека объявляют виновным в преступлениях без суда
Нет, это ненормально, поэтому его в преступлениях и не обвиняют (опять таки см. посты пользователя sxn_3278951818).
а он, если вдруг не согласен, то должен идти и доказывать свою невиновность?
А это уже мои посты плохо читали - презумпция виновности это вполне нормальная вещь по законодательству многих государств, России кстати тоже, я выше цитировал ссылку на источник.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 06-02-2021 - 12:41
Нет, это ненормально, поэтому его в преступлениях и не обвиняют (опять таки см. посты пользователя sxn_3278951818).
То есть, Вы утверждаете, что написав
Козак есть фигурантом дела с поставками угля и прочего бизнеса с террористами из ОРДЛО. Фактически, он есть участником финансирования террористов
пользователь sxn_3278951818 солгал? А какие у Вас основания обвинять этого человека во лжи?
(Uno Bono Rogazzo @ 06-02-2021 - 12:40)
Нет, это ненормально, поэтому его в преступлениях и не обвиняют (опять таки см. посты пользователя sxn_3278951818). То есть, Вы утверждаете, что написав
Козак есть фигурантом дела с поставками угля и прочего бизнеса с террористами из ОРДЛО. Фактически, он есть участником финансирования террористовпользователь sxn_3278951818 солгал? нет, я такого не утверждаю. Перечитайте мои псто, еще раз, чтобы понять, что я утверждаю, а что нет.
Или у Вас с русским языком плохо?
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 06-02-2021 - 13:05
(Гранд-адмирал Траун @ 06-02-2021 - 12:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 06-02-2021 - 12:40)
Нет, это ненормально, поэтому его в преступлениях и не обвиняют (опять таки см. посты пользователя sxn_3278951818).
То есть, Вы утверждаете, что написав
Козак есть фигурантом дела с поставками угля и прочего бизнеса с террористами из ОРДЛО. Фактически, он есть участником финансирования террористов
пользователь sxn_3278951818 солгал?
нет, я такого не утверждал
Плюрализм в одной голове? Ой-вей, как это демократично.
Какой может быть суд в современной Украине?
как будь то в современной России он есть. Суд (вернее судилища смешное) над Навальным тому подтверждение.
У нас в Беларуси так и вообще с подачи власти не до законов. И судят людей даже за бело-красные лампасы или бело-красный зефир.
Где есть диктатура не существует законов, кроме закона насилия.
как будь то в современной России он есть. Суд (вернее судилища смешное) над Навальным тому подтверждение.
Вам таки было смешно, как Навальный бился в истерике, нёс пургу и оскорблял всех подряд?
(Просто Кошка @ 06-02-2021 - 13:33)
как будь то в современной России он есть. Суд (вернее судилища смешное) над Навальным тому подтверждение.
Вам таки было смешно, как Навальный бился в истерике, нёс пургу и оскорблял всех подряд?
нет..мне было смешно то, что ему шили белыми нитками по черному)) впрочем это было предсказуемо.
У нас такое каждый день пачками. Поэтому мы уже даже не удивляемся....мы уже с этого смеемся.
Фразы в судебных протоколах типа "Мысленно поддерживал протест" , " Демонстрировала свой протест зефиркой" или "Была одета в спортивные брюки цвета. который нарушает общественный порядок". Это Беларусь, детка))
(Гранд-адмирал Траун @ 06-02-2021 - 13:40)
(Просто Кошка @ 06-02-2021 - 13:33)
как будь то в современной России он есть. Суд (вернее судилища смешное) над Навальным тому подтверждение. Вам таки было смешно, как Навальный бился в истерике, нёс пургу и оскорблял всех подряд? нет..мне было смешно то, что ему шили белыми нитками по черному)) впрочем это было предсказуемо.
У нас такое каждый день пачками. Поэтому мы уже даже не удивляемся....мы уже с этого смеемся.
Фразы в судебных протоколах типа "Мысленно поддерживал протест" , " Демонстрировала свой протест зефиркой" или "Была одета в спортивные брюки цвета. который нарушает общественный порядок". Это Беларусь, детка)) Да? То есть, биться в истерике, нести пургу и оскорблять - это демократично и цеэуроейски. Уточняю просто в этических и эстетических целях.
А что такое шили Навальному? Ему приписали, что-то, помимо того, что он сам сказал, сам записал и сам выложил в интернет? Если говорить конкретно о текущем процессе. А если говорить о процессе, который уже прошел, то что, Навальный не нарушал режим отбывания наказания?
Это сообщение отредактировал Гранд-адмирал Траун - 06-02-2021 - 14:17
Плюрализм
попрошу не выражаться