yellowfox |
(Misha56 @ 16-05-2018 - 17:43) (muse 55 @ 16-05-2018 - 18:05) (Misha56 @ 16-05-2018 - 16:56) Я мог ошибиться в том за сколько часов до начала ВД вручили ноту. Вы просто соврали , потому , что в серьезных источниках не идет речи о часах. И вы не смогли привести эти источники ввиду их отсутствия. Но её вручили ро первого выстрела, так что предупреждение было, Это предупреждение существует только в ваших фантазиях... Весьма обширных , хотя и однобоких... 1. Я не соврал. 1. Я не соврал. Просто вы сами не знаете. 4 часа утра-это официальное время начала войны. В некоторых местах она началась раньше. Как рассказывал офицер полка прикрытия границы, по их казармам начала бить немецкая артиллерия в 3 часа утра. |
Антироссийский клон-28 |
(yellowfox @ 16-05-2018 - 18:51)Просто вы сами не знаете. 4 часа утра-это официальное время начала войны. Посол германии сидел в проёмного Молотова до того. И принять был до начала боевых действий. Приказ Гитлера о начале боевых действий известен и имеется в сети. Ознакомьтесь, узнаете время начала. В Германской армии всегда была сильна дисциплина, но времени указанном в приказе, они военных действий не начинали. |
srg2003 |
(Misha56 @ 16-05-2018 - 17:56) (muse 55 @ 16-05-2018 - 17:04) (Misha56 @ 16-05-2018 - 15:37) По ссылкам почитать не судьба? Там написано про 6 и 4 часов ? Или сами выдумали , как всегда ? Я мог ошибиться в том за сколько часов до начала ВД вручили ноту. Конечно ошиблись, ошибка принципиальная, по документально зафиксированным словам Молотова Шуленбург вручил ноту в 5-30 утра |
Антироссийский клон-28 |
(srg2003 @ 16-05-2018 - 19:13) (Misha56 @ 16-05-2018 - 17:56) (muse 55 @ 16-05-2018 - 17:04) Там написано про 6 и 4 часов ? Или сами выдумали , как всегда ? Я мог ошибиться в том за сколько часов до начала ВД вручили ноту. Конечно ошиблись, ошибка принципиальная, по документально зафиксированным словам Молотова Шуленбург вручил ноту в 5-30 утра Ещё раз повторю, поищите в сети, найдёте данные журнал учёта посетителей. Его забыли подделать. Да и в воспоминаниях самого Молотова и его приближённых тоже есть время до 3 часов. Плюс нота была вручена послу СССР в Германии. И у него было время сообщить в Москву. |
yellowfox |
(Misha56 @ 16-05-2018 - 18:29) (srg2003 @ 16-05-2018 - 19:13) (Misha56 @ 16-05-2018 - 17:56) Я мог ошибиться в том за сколько часов до начала ВД вручили ноту. Конечно ошиблись, ошибка принципиальная, по документально зафиксированным словам Молотова Шуленбург вручил ноту в 5-30 утра Ещё раз повторю, поищите в сети, найдёте данные журнал учёта посетителей. И что бы Москва успела? |
srg2003 |
(Misha56 @ 16-05-2018 - 19:29) (srg2003 @ 16-05-2018 - 19:13) (Misha56 @ 16-05-2018 - 17:56) Я мог ошибиться в том за сколько часов до начала ВД вручили ноту. Конечно ошиблись, ошибка принципиальная, по документально зафиксированным словам Молотова Шуленбург вручил ноту в 5-30 утра Ещё раз повторю, поищите в сети, найдёте данные журнал учёта посетителей. Если ссылаетесь на аргумент, приведите доказательства, я подтверждение словам про 5-30 утра привел, речь Молотова 22 июня 1941 года. Приведите тогда ссылку на воспоминания самого Молотова и его приближения. А также на источник, указывающий время вручения ноты послу СССР Пока документированный источник в дискуссии указан один- речь Молотова и время в нем 5-30 |
muse 55 |
(Misha56 @ 16-05-2018 - 18:29)Ещё раз повторю, поищите в сети, найдёте данные журнал учёта посетителей. Что вы ерзаете ? Отсыл к журналу посещений кабинета Сталина вообще за гранью безграмотности. Шуленбург вручал ноту Молотову в кабинете Сталина ? Ха-ха... Да и в воспоминаниях самого Молотова и его приближённых тоже есть время до 3 часов. Ну , если вы их читали -приведите. |
Антироссийский клон-28 |
(yellowfox @ 16-05-2018 - 19:43) (Misha56 @ 16-05-2018 - 18:29) (srg2003 @ 16-05-2018 - 19:13) Конечно ошиблись, ошибка принципиальная, по документально зафиксированным словам Молотова Шуленбург вручил ноту в 5-30 утра Ещё раз повторю, поищите в сети, найдёте данные журнал учёта посетителей. И что бы Москва успела? Успела что? Среагировать на кучу развед донесений? Или на то что в течении нескольких месяцев у границ собиралась армия вторжения? |
Антироссийский клон-28 |
(muse 55 @ 16-05-2018 - 20:01) (Misha56 @ 16-05-2018 - 18:29) Ещё раз повторю, поищите в сети, найдёте данные журнал учёта посетителей. Что вы ерзаете ? Отсыл к журналу посещений кабинета Сталина вообще за гранью безграмотности. Шуленбург вручал ноту Молотову в кабинете Сталина ? Ха-ха... Да и в воспоминаниях самого Молотова и его приближённых тоже есть время до 3 часов. Ну , если вы их читали -приведите. Где я написал о журнале учёта посещений кабинета Сталина? У Молотова был свой кабинет. Как я вам уже сказал, если приведённай мной информация вас не устраивает, не бойтесь сами посмотреть в сети. Например: http://argumenti.ru/print/history/n292/110527 К стати, вот содержание самой Ноты: http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/1941nota.php |
yellowfox |
(Misha56 @ 16-05-2018 - 19:20) (yellowfox @ 16-05-2018 - 19:43) (Misha56 @ 16-05-2018 - 18:29) Ещё раз повторю, поищите в сети, найдёте данные журнал учёта посетителей. И что бы Москва успела? Успела что? Или на то что в течении нескольких месяцев у границ собиралась армия вторжения? Резуна вспомнили,так предатель никогда правды не напишет, он за враньё гонорары получает. |
Антироссийский клон-28 |
(yellowfox @ 16-05-2018 - 21:07)
Зорге вас тоже не устраивает? |
yellowfox |
(Misha56 @ 16-05-2018 - 20:11) (yellowfox @ 16-05-2018 - 21:07) Резуна вспомнили,так предатель никогда правды не напишет, он за враньё гонорары получает. Зорге вас тоже не устраивает? А Зорге туи при чем? |
Антироссийский клон-28 |
(yellowfox @ 16-05-2018 - 21:14) (Misha56 @ 16-05-2018 - 20:11) (yellowfox @ 16-05-2018 - 21:07) Резуна вспомнили,так предатель никогда правды не напишет, он за враньё гонорары получает. Зорге вас тоже не устраивает? А Зорге туи при чем? А Резун? |
КэпНемо |
(sxn3463842200 @ 16-05-2018 - 10:55)О каком вероломном нападении идет речь после этого? СССР не скрываясь готовился к войне с Японией и двинул войска только после объявления войны. я плакалъ Документ об объявлении войны был вручён японскому послу в Москве в 17:00 8 августа 1945 года. В нём говорилось, что боевые действия начнутся на следующий день. Однако, с учётом разницы во времени между Москвой и Дальним Востоком, фактически у японцев был всего один час до того момента, как Красная армия перешла в наступление. источник объявить войну за час до нападения, да уж, недалеко ушли от фашистов но любое нападение можно назвать вероломным, не вероломных нападений не бывает |
srg2003 |
(Misha56 @ 16-05-2018 - 20:32) (muse 55 @ 16-05-2018 - 20:01) (Misha56 @ 16-05-2018 - 18:29) Ещё раз повторю, поищите в сети, найдёте данные журнал учёта посетителей. Что вы ерзаете ? Отсыл к журналу посещений кабинета Сталина вообще за гранью безграмотности. Шуленбург вручал ноту Молотову в кабинете Сталина ? Ха-ха... Да и в воспоминаниях самого Молотова и его приближённых тоже есть время до 3 часов. Ну , если вы их читали -приведите. Где я написал о журнале учёта посещений кабинета Сталина? По вашей же ссылке тоже говорится, что Шуленбург вручил ноту после начала боевых действия |
Антироссийский клон-28 |
(srg2003 @ 17-05-2018 - 00:31) (Misha56 @ 16-05-2018 - 20:32) (muse 55 @ 16-05-2018 - 20:01) Что вы ерзаете ? Отсыл к журналу посещений кабинета Сталина вообще за гранью безграмотности. Шуленбург вручал ноту Молотову в кабинете Сталина ? Ха-ха... Ну , если вы их читали -приведите. Где я написал о журнале учёта посещений кабинета Сталина? По вашей же ссылке тоже говорится, что Шуленбург вручил ноту после начала боевых действия Нет, там этого не говорится. Там говорится о том что нота была доставлена в двух местах, Берлине и Москве. Причём в Москве Шеленбург был принят не сразу. И когда читаете время, учите разницу по времени между Москвой и Берлином. |
srg2003 |
(Misha56 @ 17-05-2018 - 00:59) (srg2003 @ 17-05-2018 - 00:31) (Misha56 @ 16-05-2018 - 20:32) Где я написал о журнале учёта посещений кабинета Сталина? По вашей же ссылке тоже говорится, что Шуленбург вручил ноту после начала боевых действия Нет, там этого не говорится. Указано, время вручение ноты Шуленбургом 5-30 утра. |
Антироссийский клон-28 |
(srg2003 @ 18-05-2018 - 12:54) (Misha56 @ 17-05-2018 - 00:59) (srg2003 @ 17-05-2018 - 00:31) (Misha56 @ 16-05-2018 - 20:32) Где я написал о журнале учёта посещений кабинета Сталина? По вашей же ссылке тоже говорится, что Шуленбург вручил ноту после начала боевых действия Нет, там этого не говорится. Указано, время вручение ноты Шуленбургом 5-30 утра. По какому времни? Когда Шуленберг прибыл для вручения Ноты? Когда его соизволили принять? Когда Нота была вручена в Берлине? |
srg2003 |
1.Если это официальное сообщение НКИД, то разумеется время московское. Т.е. 5-30 по Москве. У Вас есть другие данные? 2-3 Не имеет значение, важно, когда официально вручил ноту. 4. Вы не привели данных о времени вркчения ноты советскому почту в Берлине. Так что с этим согласен ом, Вы пролетели? P.S. Вы настолько ненавидите СССР и Россию, что пытаетесь оправдать нацистов? Причем грубо лжёте при этом. |
Антироссийский клон-28 |
(srg2003 @ 18-05-2018 - 18:42)1.Если это официальное сообщение НКИД, то разумеется время московское. Т.е. 5-30 по Москве. У Вас есть другие данные? 1. Это из выступления немцев, разница по времени час. 2-3. Имеет, если к вам прибыли что бы вручить ноту, а вы маринуете посла в приёмной, то вы не моzheте выдвигать претензии на задержку с доставкой. 4. А почитать мемуары посл вам слабо? 5. Я не оправдываю нацыстов, и Россию не ненавижу. Я терпеть не могу когда историю переписывают. Задолбали сказки о превосходящих силах, внезапном нападении и миролюбии СССР. |
yellowfox |
(Misha56 @ 18-05-2018 - 17:53) (srg2003 @ 18-05-2018 - 18:42) 1.Если это официальное сообщение НКИД, то разумеется время московское. Т.е. 5-30 по Москве. У Вас есть другие данные? 1. Это из выступления немцев, разница по времени час. Еврей оправдывает нацистов, куда катится этот мир. ( я даже знаю,куда). |
Антироссийский клон-28 |
(yellowfox @ 19-05-2018 - 10:35) (Misha56 @ 18-05-2018 - 17:53) (srg2003 @ 18-05-2018 - 18:42) 1.Если это официальное сообщение НКИД, то разумеется время московское. Т.е. 5-30 по Москве. У Вас есть другие данные? 1. Это из выступления немцев, разница по времени час.
Еврей не оправдывает нацистов. Еврей показывает что коммунисты так-же брехало как и нацисты. Не даром идеология схожая. |
yellowfox |
(Misha56 @ 19-05-2018 - 14:52) (yellowfox @ 19-05-2018 - 10:35) (Misha56 @ 18-05-2018 - 17:53) 1. Это из выступления немцев, разница по времени час. 2-3. Имеет, если к вам прибыли что бы вручить ноту, а вы маринуете посла в приёмной, то вы не моzheте выдвигать претензии на задержку с доставкой. 4. А почитать мемуары посл вам слабо? 5. Я не оправдываю нацыстов, и Россию не ненавижу. Я терпеть не могу когда историю переписывают. Задолбали сказки о превосходящих силах, внезапном нападении и миролюбии СССР. Еврей оправдывает нацистов, куда катится этот мир. ( я даже знаю,куда). Еврей не оправдывает нацистов. Еврей показывает что коммунисты так-же брехало как и нацисты. Не даром идеология схожая. Идеология не схожая, она почти одинакова. Это типичное мнение тупого обывателя. -Мальчик, ты откуда? -Из лагеря... -И я из лагеря. Сходство такого же уровня. Это сообщение отредактировал yellowfox - 19-05-2018 - 16:09 |
Антироссийский клон-28 |
(yellowfox @ 19-05-2018 - 16:09) (Misha56 @ 19-05-2018 - 14:52) (yellowfox @ 19-05-2018 - 10:35) Еврей оправдывает нацистов, куда катится этот мир. ( я даже знаю,куда). Еврей не оправдывает нацистов. Идеология не схожая, она почти одинакова. Это типичное мнение тупого обывателя. Сходство 99% |
yellowfox |
(Misha56 @ 19-05-2018 - 15:29) (yellowfox @ 19-05-2018 - 16:09) (Misha56 @ 19-05-2018 - 14:52) Еврей не оправдывает нацистов. Идеология не схожая, она почти одинакова. Это типичное мнение тупого обывателя. Сходство 99% У кого? У пионера с бывшим зеком? |
Антироссийский клон-28 |
(yellowfox @ 19-05-2018 - 16:34) (Misha56 @ 19-05-2018 - 15:29) (yellowfox @ 19-05-2018 - 16:09) Идеология не схожая, она почти одинакова. Это типичное мнение тупого обывателя. Сходство 99% У кого? У пионера с бывшим зеком? У социалистического Лагеря, с концлагерем. И у советского варианта Коммунизма с Нацизмом. |
yellowfox |
(Misha56 @ 19-05-2018 - 15:39) У социалистического Лагеря, с концлагерем. И у советского варианта Коммунизма с Нацизмом. Ну, это только ваши измышления. Это сообщение отредактировал yellowfox - 19-05-2018 - 17:01 |
Антироссийский клон-28 |
(yellowfox @ 19-05-2018 - 17:01) (Misha56 @ 19-05-2018 - 15:39) У социалистического Лагеря, с концлагерем. Ну, это только ваши измышления. Это факты. |
muse 55 |
(Misha56 @ 16-05-2018 - 19:32) (muse 55 @ 16-05-2018 - 20:01) (Misha56 @ 16-05-2018 - 18:29) Ещё раз повторю, поищите в сети, найдёте данные журнал учёта посетителей. Что вы ерзаете ? Отсыл к журналу посещений кабинета Сталина вообще за гранью безграмотности. Шуленбург вручал ноту Молотову в кабинете Сталина ? Ха-ха... Да и в воспоминаниях самого Молотова и его приближённых тоже есть время до 3 часов. Ну , если вы их читали -приведите. Где я написал о журнале учёта посещений кабинета Сталина? И что ? Есть журнал учета посетителей кабинета Молотова ? |
Антироссийский клон-28 |
(muse 55 @ 19-05-2018 - 18:19) (Misha56 @ 16-05-2018 - 19:32) (muse 55 @ 16-05-2018 - 20:01) Что вы ерзаете ? Отсыл к журналу посещений кабинета Сталина вообще за гранью безграмотности. Шуленбург вручал ноту Молотову в кабинете Сталина ? Ха-ха... Ну , если вы их читали -приведите. Где я написал о журнале учёта посещений кабинета Сталина? У Молотова был свой кабинет. И что ? Есть журнал учета посетителей кабинета Молотова ? Есть журнал учёта приёма посетителей. Есть воспоминания секретаря, и помошников. Как уже говорил. Ищите и обрящете. Это сообщение отредактировал Misha56 - 19-05-2018 - 18:49 |
muse 55 |
(Misha56 @ 19-05-2018 - 17:48) (muse 55 @ 19-05-2018 - 18:19) (Misha56 @ 16-05-2018 - 19:32) Где я написал о журнале учёта посещений кабинета Сталина? И что ? Есть журнал учета посетителей кабинета Молотова ? Есть журнал учёта приёма посетителей. С штатным врулем этого форума все ясно. Если вы не вруль -приведите ссылку на этот журнал... |
КэпНемо |
(muse 55 @ 19-05-2018 - 19:07)С штатным врулем этого форума все ясно. Если вы не вруль -приведите ссылку на этот журнал... журнала не видел, но вот что сообщает сам Молотов в книге Сто сорок бесед с Молотовым Чуева Но звонил мне не Шуленбург, а чекист, связанный с Поскребышевым: Сталин дал указание собраться. Шуленбурга я принимал в полтретьего или в три ночи, думаю, не позже трех часов. Германский посол вручил ноту одновременно с нападением. У них все было согласовано, и, видно, у посла было указание: явиться в такой-то час, ему было известно, когда начнется. Этого мы, конечно, знать не могли. источник |
srg2003 |
(КэпНемо @ 19-05-2018 - 22:05) (muse 55 @ 19-05-2018 - 19:07) С штатным врулем этого форума все ясно. Если вы не вруль -приведите ссылку на этот журнал... журнала не видел, но вот что сообщает сам Молотов в книге Сто сорок бесед с Молотовым Чуева Но звонил мне не Шуленбург, а чекист, связанный с Поскребышевым: Сталин дал указание собраться. Шуленбурга я принимал в полтретьего или в три ночи, думаю, не позже трех часов. Германский посол вручил ноту одновременно с нападением. У них все было согласовано, и, видно, у посла было указание: явиться в такой-то час, ему было известно, когда начнется. Этого мы, конечно, знать не могли.источник Перевираете, Молотов говорит, что Шуленбург вручил ноту в 5-30 в тот же день, в свом выступлении по радио, а в книге, говорит Чуев, который в 1941 году родился. думаю, что Молотов лучше знает, когда Молотову вручили ноту, чем Чуев. |
srg2003 |
Misha56 1. Это из выступления немцев, разница по времени час. В Вашей ссылке говориться о выступлении Молотова, который сказал, что нота вручена в 5-30, время какое в Москве у Молотова? Московское или Берлинское? в Воспоминаниях (См. Жуков Г К. Воспоминания и размышления) Георгий Константинович Жуков в своих мемуарах пише, что первое сообщение о начале войны поступило в Генеральный штаб в 3 часа 07 минут 22 июня 1941 года «В 3 часа 07 минут мне позвонил по ВЧ командующий Черноморским флотом Ф. С. Октябрьский …». какая разница во времени? Жуков в Москве жил по Берлинскому времени? 2-3. Имеет, если к вам прибыли что бы вручить ноту, а вы маринуете посла в приёмной, то вы не моzheте выдвигать претензии на задержку с доставкой. Можем, если посол является не на прием в договоренное время, а ночью и требует, чтобы Министра разбудили и тот его немедленно принял, то естественно он должен дождаться, пока его примут. а чтобы не было претензии о вероломном нападении Германия должна была ждать официального объявления войны, а только потом начинать боевые действия. Начали военные действия ДО официального объявлении войны? Значит вероломно напали, ч.т.д. 4. А почитать мемуары посл вам слабо? Вы заявили аргумент, что послу вручили ноту ло начала войны- вот Вы и ДОЛЖНЫ это доказать 5. Я не оправдываю нацыстов, и Россию не ненавижу. Я терпеть не могу когда историю переписывают. Задолбали сказки о превосходящих силах, внезапном нападении и миролюбии СССР. оправдываете и пытаетесь переписать историю своей ложью, что вероломного нападения не было. |
Антироссийский клон-28 |
(muse 55 @ 19-05-2018 - 19:07)С штатным врулем этого форума все ясно. Если вы не вруль -приведите ссылку на этот журнал... На этом форуме уже не один раз приводили ссылки на воспоминания Молотова, его помощников, секретаря......и т.д., которые в том числе ссылались на на журнал учёта, не которые называли его книгой приёма. Вам этого мало. Так что помолясь на вашу аватарку, ищите самостоятельно. Я уже ссылки давал, в том числе и на поиск в гугле. Так что теперь сами. |