А кто сказал что это был уже развитой социализм?
Вроде как Леонид Ильич говаривал.
А обвиняя в чем-то членов политбюро - Вы всю КПСС обвиняете.
Ведь именно члены КПСС выбирали, как Вы считаете демократическим путем, свои руководящие органы.
Ну а такие огульные обвинения КПСС - чреваты
Не надо руссофобствоватьИнтересно было бы услышать, как разваливается капитализм
1.) тогда почему он разместил фото одного самолета с поврежденным стабилизатором, а не семи уничтоженных?
2.) "а у Адмирала Кузнецова был "дым от сгоревшей его котломашинной группы"(с). ССЫЛКУ НА ДОСТОВЕРНЫЙ ИСТОЧНИК МОЖЕТЕ ПРИВЕСТИ?
3.) Нет, не обвинял, Вы невнимательно читаете посты оппонентов. Хотите в словесную эквилибристику поиграть со мной? "не советую, съедят" (С)
4.) И в чем это разгильдяйство заключалось? Конкретизируйте пожалуйста. Вы карту расположения базы в Хмеймим видели? какие действия должны быть ? Смотрим, что примыкает непосредственно к авиабазе
"Хмаимим (араб. حميميم) — поселение на северо-западе Сирии, в мухафазе Латакия. Находится в административном районе Джабла, в паре километров от побережья Средиземного моря. Одно из крупнейших поселений в пригороде Джаблы. Через Хмаимим проходит автомобильная дорога Латакия — Джабла — Хомс. К поселению непосредственно примыкает международный аэропорт имени Басиля Аль-Асада. На 2004 год население Хмаимима составиляло 3701 человека, в том числе 1900 мужчин и 1801 женщину. Домохозяйств 741."(с).
Т.е. свыше 3000 человек надо было выгнать из домов и свыше 700 домов разрушить?
"Как совершенно правильно указал бывший командующий 4-й воздушной армией ВВС и ПВО генерал-лейтенант Валерий Горбенко. Человек старой закалки ! " он не обвинял ВС РФ в разгильдяйстве, тут Вы приврали.
5.) Элементарно - есть легитимное сирийское правительство и САА, вооруженные контингенты других государств и организаций- России, Ирана и т.д., находящиеся по соглашению с правительством, естьб "отряды самообороны", "племена и т.д.", заключишие соглашение с правительством и есть вооруженные бандиты - ДАИГШ, ХТШ и прочие, есть незаконно, находящиеся на территории Сирии военнослужащие армии США и других стран НАТО являющиеся агрессором.
6.) Вы когда карты размещали никакой внятной мысли не высказали
7.) О несогласны- опровергайте
8.) Вы имеете боевой опыт ?"(с).Слава Богу нет
9.) "Я - нет, но знаю и есть знакомые, которые его имеют."(с)
и что? Это они говорили что в горловине мешка шириной 5 км с перерезанными дорогами "можно осуществить не только выход из полуокружения, но и даже манёвр силами и средствами, если необходимо. Или снабжение. " или эту явную чушь выдумали Вы?
Попросите их для Вас решить простейшую задачу- нарисовать систему огня мотострелкового батальона с каждой стороны горловине и Вы увидите, что перекрывается эта горловина на батальонном уровне.
10.) "А Вы почитайте хотя бы о "Лисе пустыни". Это прозвище Роммеля."(с).
"почитайте о Ромммеле" это не аргумент, это бессвязное бормотание.
11.) Еще раз, читайте внимательнее - сдристнусть по одиночке, малыми группами бедуины могут, но в навыках бедуинов нет умения делать грузовики снабжения и технику невидимыми.
12.) "И им не нужна тяжёлая техника !" (с). редкостная чушь!
13.) партизаны, в соответсвии с международными конвенциями о ведении войны находятся под командованием одной из Держав. ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
1.) Здесь можно только предполагать : Сапоньков опасался опубликовать все фото; публиковал только то, что сохранил и что не отобрали у него "особисты" и т.д. и т.п. Но, общие данные он представил : «Все же пострадала техника. Предварительно шесть Су-24, один Су-35С, один Ан-72, один Ан-30 разведчик, один [вертолет] Ми-8», — говорится в подписи. Сапоньков уточнил, что два Су-24 и Су-35С удалось ввести в строй." - https://lenta.ru/news/2018/01/04/photo_to_est/ 2.) Легко ! Например, эту :
скрытый текст
скрытый текст
Не надо этих ваших уловок из области юриспруденции !
О чем говорят многочисленные восклицательные знаки в Ваших текстах?
О чем говорят многочисленные восклицательные знаки в Ваших текстах?
О том, что на это надо обратить особое внимание !
Книгочей
1.) Здесь можно только предполагать : Сапоньков опасался опубликовать все фото; публиковал только то, что сохранил и что не отобрали у него "особисты" и т.д. и т.п.
нелогично, если его "запугали" - особисты, анунаки, масоны и т.д., то почему он разместил фотографию одного поврежденного самолета?
Но, общие данные он представил : «Все же пострадала техника. Предварительно шесть Су-24, один Су-35С, один Ан-72, один Ан-30 разведчик, один [вертолет] Ми-8», — говорится в подписи. Сапоньков уточнил, что два Су-24 и Су-35С удалось ввести в строй."
Т.е кроме слов о "пострадавшей" технике никаких доказательств так и нет?
Сапоньков уточнил, что два Су-24 и Су-35С удалось ввести в строй." -
эти слова ОПРОВЕРГАЮТ приведенный Вами фейк, уничтоженную технику нельзя восстановить за 2 дня
Вы так и не ответили на вопрос- Вы уверены, что на фото повреждения от мины?
2.) Легко ! Например, эту :
нет, не легко, "не выходит Данила-мастер каменная чаша", никаких доказательств в Вашей статье Вашему утверждению "а у Адмирала Кузнецова был "дым от сгоревшей его котломашинной группы" не приведено
3.) А, вот этого не надо ! И угрожать мне тоже ! Т.к. енто чревато ! Во всех смыслах...
чревато чем?
А это мнение не просто заслуженных людей, но настоящих спецов и профи в отличии от разных "штафирок", прослушавших, в лучшем случае, только лишь лекции на военной кафедре ВУЗа ! И "ни к селу, ни к городу" присовокупляющих данные из "Википедии" к свои эмоциональным выступлениям, как на митинге !
Вы уверены, что хотите поиграть в переход на личности?
Если Вы читали невнимательно, то повторю, я себя экспертом не называю, но даже моего уровня изучения тактики достаточно, чтобы понять, что наличие поселка, примыкающего к базе делает невозможным тотальный контроль над окружающей территорией. Тот же "василек" может быть размещен в любом дворе и 700 с лишних домов,в любом овраге на окраине поселка, в кузове любого грузовика, пикапа и т.д., дальность у него свыше 4000 м и скорострельность 120 выстрелов в минуту. Вы так и не предложили вариант обеспечения безопасности- выселить 3000 человек и разрушить свыше 700 домов, так что ли?
5.) Не морочьте мне голову ! Ситация в Сирии подобна положению после ВОСР !
неа, не верно, в результате октябрьского переворота произошла смена власти и эта власть была признана во всем мире. здесь есть- правительственные войска и их союзники и НВФ, террористы, бандиты, с другой стороны, все элементарно.
6.) Я выложил катры и схемы в расчёте на умного человека, который понимает всё или многое и без лишних слов ! Но, видоно, что ошибся.
при этом не смогли внятно свою позицию высказать, следовательно дискуссию проиграли с самого начала
7.) Уже ( в том же посте ) опроверг, но вы даже этого не заметили !
нет, не опровергли, кроме печальной истории как Вы лично пытались купить дрон, какое отношение Ваша печальная история имеет к ситуации в Сирии?))
! 8.) Вот, когда получите такой - тогда и поговорим, как настоящие мужчины. А пока это не разговор, а просто болтовня получается. 9.) И то ! Они сами попадали в подобные ситуации ! Остальные ваши слова - это детский лепет при игре в "войнушку"
т.е. никаких внятных аргументов, кроме жалкой попытки перейти на личность привести не можете?
Так что со схемой огня МСБ, осилите учебник прочитать и нарисовать? Если уж Вам "знакомые" за чьей спиной Вы пытаетесь спрятаться Вам схему не нарисовали.
10.) Про Роммеля - так не надо ! Немцы успешно вели боевые действия в пустыне с использованием ВВС, танковых и моторизованных войск ! А советские военные не смогли этим опытом всопользоваться ! Поэтому, арабские союзники СССР проиграли ВСЕ войны Израилю, где ЦАХАЛ творчески использовал немецкий опыт, ничтоже сумняшеся (сумняся) того, что немцы были виновниками Холокоста. И это вызывает уважение в отличии от консерватизма советского военно-политического руководства погрязшего в идеологическом догматизме. А теперь и их последователи что-то "бессвязно бормочут" о специфике боевых действий в Сирии.
Что не надо, кроме вздохов "ах, Роммель" Вы аргументов-то не приводите. То, что любой ТВД имеет свою специфику Вы не понимаете?
11 и 12. ) "Бред сивой кобылы !"
что "бред", Ваши слова, что не нужно им тяжелой техники? так они опровергаются тем фактом, что бандиты ан-Нусры, ДАИШ и т.д. активно технику использовали.
13.) Не надо этих ваших уловок из области юриспруденции !
это международные конвенции об обычаях войны, их знать и понимать должен любой командир, если он профприогден конечно.
Вы так и не ответили на вопрос- ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
И еще- Вы называете боевиков ХТШ и ДАИШ партизанами, это значит Вы не считаете их преступниками и оправдываете их?
1.) нелогично, если его "запугали" - особисты, анунаки, масоны и т.д., то почему он разместил фотографию одного поврежденного самолета? Т.е кроме слов о "пострадавшей" технике никаких доказательств так и нет?
2.) Вы так и не ответили на вопрос- Вы уверены, что на фото повреждение от мины ? 3.) нет, не легко, "не выходит Данила-мастер каменная чаша", никаких доказательств в Вашей статье Вашему утверждению "а у Адмирала Кузнецова был "дым от сгоревшей его котломашинной группы" не приведено
4.) чревато чем?
5.) Вы уверены, что хотите поиграть в переход на личности?
Если Вы читали невнимательно, то повторю, я себя экспертом не называю, но даже моего уровня изучения тактики достаточно, чтобы понять, что наличие поселка, примыкающего к базе делает невозможным тотальный контроль над окружающей территорией. Тот же "василек" может быть размещен в любом дворе и 700 с лишних домов,в любом овраге на окраине поселка, в кузове любого грузовика, пикапа и т.д., дальность у него свыше 4000 м и скорострельность 120 выстрелов в минуту. Вы так и не предложили вариант обеспечения безопасности- выселить 3000 человек и разрушить свыше 700 домов, так что ли?
6.) неа, не верно, в результате октябрьского переворота произошла смена власти и эта власть была признана во всем мире. здесь есть- правительственные войска и их союзники и НВФ, террористы, бандиты, с другой стороны, все элементарно.
7.) при этом не смогли внятно свою позицию высказать, следовательно дискуссию проиграли с самого начала
8.) нет, не опровергли, кроме печальной истории как Вы лично пытались купить дрон, какое отношение Ваша печальная история имеет к ситуации в Сирии?))
9.) т.е. никаких внятных аргументов, кроме жалкой попытки перейти на личность привести не можете?
Так что со схемой огня МСБ, осилите учебник прочитать и нарисовать? Если уж Вам "знакомые" за чьей спиной Вы пытаетесь спрятаться Вам схему не нарисовали.
10.) Что не надо, кроме вздохов "ах, Роммель" Вы аргументов-то не приводите. То, что любой ТВД имеет свою специфику Вы не понимаете?
11.) что "бред", Ваши слова, что не нужно им тяжелой техники? так они опровергаются тем фактом, что бандиты ан-Нусры, ДАИШ и т.д. активно технику использовали.
12.) это международные конвенции об обычаях войны, их знать и понимать должен любой командир, если он профприогден конечно.
Вы так и не ответили на вопрос- ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
И еще- Вы называете боевиков ХТШ и ДАИШ партизанами, это значит Вы не считаете их преступниками и оправдываете их?
1.) Сапоньков на примере Холодова понимает, что могло бы с ним "случится" если он пошёл бы до конца и опубликовал ВСЁ. Этого только вы не понимаете. 2.) Я не специалист-взрывотехник, но ясно, что такие повреждения может нанести взрыв боеприпаса подобный мине из миномёта. 3.) Это уже просто извательство ! Но, я в ответ грубить не буду, хотя, очень хотелось. 4.) Есть подходящие цитаты, например, из к./ф. "Убить дракона", но вы их расцените, как в п.№5. Что явно "пахнет" провокацией с целью загнать меня в "бан". Остальное в п.№5 - это дилетантские рассуждения. Лучше в пейнбол сыграйте. 6.) Не "передёргивайте карты" ! Когда и кто признавал большевиков ? Лучше сравните с Ливией, где РФ переиграли в борьбе а области сферы влияния. 7.) Ох, уж мне эти "выкрутасы" ! Всех юристов специально учат софистики ? Или это только ваша инициатива ? 8.) Вы, как тот персонаж из басни, который "слона не приметил" ! Про игрушечный дрон было сказано в контексте быстрой реакции со стороны местных правоохранительных органов, которые в отличии от нынешних кадровых военных РФ всполошились, когда боевики УЖЕ их применили. Словно не ведают об упреждающих действиях на основе разведданных и аналитической работы. 9.) Это уже хамство. 10.) Это вы не знаете и понимаете специфики ведения б./д. в пустыне. 11.) И советские и югославские партизаны имели трофейные танкетки и БТР. И они постоянно использовались ? Это обуза для партизан. 12.) Что за чушь ? Боевой командир - не юрист и тем более, не адвокат.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 19-01-2018 - 04:19
(КэпНемо @ 18-01-2018 - 18:00)
(srg2003 @ 18-01-2018 - 17:55)
Вы так и не ответили на вопрос- Вы поддерживаете сирийских "партизан" в Идлибе- ХТШ, ДАИШ и др?
нет, я никого не поддерживаю, умеренную оппозицию поддерживают США
Или считаете их террористами, бандитами?
мне до них дела нет, по этому не знаю кто там умеренная оппозиция и чем отличается от неумеренной оппозиции
Не знаете, но в дискуссию лезете, еще и с апломбом? )))
почему лезу в дискуссию? я что сказал, руки прочь от сирийских партизан? смерть диктатору Асаду? просто обратил внимание на факт двойных стандартов и ничего более
(PARAND @ 18-01-2018 - 19:11)
А кто сказал что это был уже развитой социализм?
Вроде как Леонид Ильич говаривал.
А обвиняя в чем-то членов политбюро - Вы всю КПСС обвиняете.
Ведь именно члены КПСС выбирали, как Вы считаете демократическим путем, свои руководящие органы.
Ну а такие огульные обвинения КПСС - чреваты
Интересно было бы услышать, как разваливается капитализм
Еще увидите,вначале будет развал Европы....он уже начался,Англия)))))
Уже немцы эмигрировшие в 90-х годах из России бегут обратно к нам....(только не надо задавать как обычно здесь бывает глупые вопросы,а где ссылки, докажите,приведите доказательства .....)
Еще увидите,вначале будет развал Европы....он уже начался,Англия)))))
Уже немцы эмигрировшие в 90-х годах из России бегут обратно к нам....(только не надо задавать как обычно здесь бывает глупые вопросы,а где ссылки, докажите,приведите доказательства .....)
Я никогда ссылок не прошу, т.к. разговор идет о вещах очевидных.
Немцев, повально бегущих к нам в зад - не наблюдается. Единичные случаи. Зачастую курьезные.
В чем развал Европы заключается Вы говорить стесняетесь. Наверное непотребство одно
(PARAND @ 19-01-2018 - 10:43)
Еще увидите,вначале будет развал Европы....он уже начался,Англия)))))
Уже немцы эмигрировшие в 90-х годах из России бегут обратно к нам....(только не надо задавать как обычно здесь бывает глупые вопросы,а где ссылки, докажите,приведите доказательства .....)
Я никогда ссылок не прошу, т.к. разговор идет о вещах очевидных.
Немцев, повально бегущих к нам в зад - не наблюдается. Единичные случаи. Зачастую курьезные.
В чем развал Европы заключается Вы говорить стесняетесь. Наверное непотребство одно
Для вас любое мое высказывание в разрез вашему мнению называется непотребство или ложь я кстати к этому уже привык и поэтому не собираюсь вам обьяснять)))
А случаи хотя и единичные ,но и это показывает что там уж не так все и хорошо....тем более как стало после наводнения беженцев другой не европейской культуры кстати они ускорят развал вот увидите))))
А случаи хотя и единичные ,но и это показывает что там уж не так все и хорошо....тем более как стало после наводнения беженцев другой не европейской культуры кстати они ускорят развал вот увидите))))
Вы когда последний раз в Европе были?
Русская культура уже погибла? Ведь понаехавших к нам не русской культуры больше, чем в Европе.
Что конкретно не хорошо в Европе, Вы так и не сказали
(PARAND @ 19-01-2018 - 16:23)
А случаи хотя и единичные ,но и это показывает что там уж не так все и хорошо....тем более как стало после наводнения беженцев другой не европейской культуры кстати они ускорят развал вот увидите))))
Вы когда последний раз в Европе были?
Русская культура уже погибла? Ведь понаехавших к нам не русской культуры больше, чем в Европе.
Что конкретно не хорошо в Европе, Вы так и не сказали
Хватит уж глупые вопросы задавать когда все видно нормальному человеку об этом не только я говорю))))
Мне просто смешно за ваши никчемные ответы...
Хотя да....,вам это бесполезно говорить вы все равно выкрутитесь назовете меня лгуном или еще кем то я жду?
и, вот, тогда вопрос "Что будет если собьют ?!" станет не просто самым актуальным, но и самым важным, т.к. такое ЧП может стать поводом к большой войне !
Хватит уж глупые вопросы задавать когда все видно нормальному человеку об этом не только я говорю))))
Мне просто смешно за ваши никчемные ответы...
Говорить можно что угодно.
Если об этом все знают, то почему Вам сложно озвучить хоть что-то, на основании чего делается вывод о том, что Европа вот-вот загнется.
Странно, что Вам смешно (наверняка про смех, который без причины слыхивали
) - я, ведь не отвечаю (т.к. вопросов от Вас не видно), я спрашиваю
(ps2000 @ 19-01-2018 - 16:10)
(PARAND @ 19-01-2018 - 10:43)
Еще увидите,вначале будет развал Европы....он уже начался,Англия)))))
Уже немцы эмигрировшие в 90-х годах из России бегут обратно к нам....(только не надо задавать как обычно здесь бывает глупые вопросы,а где ссылки, докажите,приведите доказательства .....)
Я никогда ссылок не прошу, т.к. разговор идет о вещах очевидных.
Немцев, повально бегущих к нам в зад - не наблюдается. Единичные случаи. Зачастую курьезные.
В чем развал Европы заключается Вы говорить стесняетесь. Наверное непотребство одно :rolleyes:
Для вас любое мое высказывание в разрез вашему мнению называется непотребство или ложь я кстати к этому уже привык и поэтому не собираюсь вам обьяснять)))
А случаи хотя и единичные ,но и это показывает что там уж не так все и хорошо....тем более как стало после наводнения беженцев другой не европейской культуры кстати они ускорят развал вот увидите))))
Европейской культуры нет. Есть романская, основанная на католическом мировоззрении, германская, основанная на лютеранстве и производном от них протестантстве, британская, основанная на англиканской традиции цезарепапизма и производном от него протестантстве.
Какая из них терпит крах?
и, вот, тогда вопрос "Что будет если собьют ?!" станет не просто самым актуальным, но и самым важным, т.к. такое ЧП может стать поводом к большой войне !
А, кроме того, "Зачем Асад расстрелял американскую базу в Сирии ? - Запад обвиняет Дамаск в откровенной провокации и кажется, что мир никогда не наступит" - http://svpressa.ru/war21/article/189756/?u...tm_campaign=573 И ясно, что Башар Асад неспроста настолько осмелел, что готов пойти на конфронтацию с США. Это делается явно с подачи РФ и при её поддержке. Однако, РФ не СССР - она одна и сама по себе ещё слаба. К том уже, финансово связана с США. Значит, есть некая "третья сила" - т.е. остаётся неясной роль КНР в сирийском вопросе...
1.) Сапоньков на примере Холодова понимает, что могло бы с ним "случится" если он пошёл бы до конца и опубликовал ВСЁ. Этого только вы не понимаете. 2.) Я не специалист-взрывотехник, но ясно, что такие повреждения может нанести взрыв боеприпаса подобный мине из миномёта. 3.) Это уже просто извательство ! Но, я в ответ грубить не буду, хотя, очень хотелось. 4.) Есть подходящие цитаты, например, из к./ф. "Убить дракона", но вы их расцените, как в п.№5. Что явно "пахнет" провокацией с целью загнать меня в "бан". Остальное в п.№5 - это дилетантские рассуждения. Лучше в пейнбол сыграйте. 6.) Не "передёргивайте карты" ! Когда и кто признавал большевиков ? Лучше сравните с Ливией, где РФ переиграли в борьбе а области сферы влияния. 7.) Ох, уж мне эти "выкрутасы" ! Всех юристов специально учат софистики ? Или это только ваша инициатива ? 8.) Вы, как тот персонаж из басни, который "слона не приметил" ! Про игрушечный дрон было сказано в контексте быстрой реакции со стороны местных правоохранительных органов, которые в отличии от нынешних кадровых военных РФ всполошились, когда боевики УЖЕ их применили. Словно не ведают об упреждающих действиях на основе разведданных и аналитической работы. 9.) Это уже хамство. 10.) Это вы не знаете и понимаете специфики ведения б./д. в пустыне. 11.) И советские и югославские партизаны имели трофейные танкетки и БТР. И они постоянно использовались ? Это обуза для партизан. 12.) Что за чушь ? Боевой командир - не юрист и тем более, не адвокат.
1. Понятно, Сапонькова запугали фсбшники, масоны и анунаки))) Тогда нелогично- зачем он первое фото выложил и не опроверг его потом? Вы уж не юлите, признайте что перепостили фейк о 7 уничтоженных самолетах?
2. Я тоже не специались, но почему-то знаю, что при взрыве артиллерийской мины образуется большое количество осколков, т.к. к основным типам мин относятся осколочные и осколочно-фугасные, а на фото Сапонькова следов осколков не видно.
3. Конечно издевательство, повторюсь- никаких доказательств в Вашей статье Вашему утверждению "а у Адмирала Кузнецова был "дым от сгоревшей его котломашинной группы" не приведено. Вы думаете, что оппоненты настолько доверчивы, что удовлетворятся самой ссылкой в посте и не прочитают саму статью? )))
4. т.е. ничего конкретного, как обычно.
5. Тогда Вы легко можете опровергнуть мои рассуждения, ведь кто-то там за Вашей спиной ...
6.Европейские страны, США и т.д. Емнип большинство стран еще до 2МВ признали СССР. Сравнил, Ливия упала еще больше до уровня тотальной нищеты и разрушения государства и перспектив окончания гражданской войны там не видно.
7. Всех учат логике и риторике, если не смогли внятно сформулировать антитезу, то ССЗБ
8. Боевики ан-нусры все свое вооружение и оборудование покупают официально, через банк, с доставкой через таможню? Или получают контрабандой от стран НАТО и через страну НАТО?
9. Что хамство? Что Вы высказывая свое фи "штафиркам-оппонентам" неспособны самостоятельно или с чьей-то помощью составить схему огня МСБ? Если бы смогли составить то увидели бы, что коридор шириной 4-5 км простреливался легко даже на уровне МСБ, так что с таким коридором снабжение или маневрирование уже стало невозможным.. Но сейчас это уже не важно, т.к. горловину котла САА уже зажала, теперь будет переваривать, как и другие котлы раньше.
10.Так разъясните.
11. Для крупных партизанских соединений уровня бригад-дивизий и артиллерия и бронетехника обузой не были.
12. Мда, грустно, незнание основ Конвенций для офицера это таки профнепригодность. Может по Вашему офицеру и уставы изучать не надо, он же не юрист)))
P.S. Вы так и не ответили на вопросы
"ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
И еще- Вы называете боевиков ХТШ и ДАИШ партизанами, это значит Вы не считаете их преступниками и оправдываете их?"
(Книгочей @ 19-01-2018 - 22:05)
и, вот, тогда вопрос "Что будет если собьют ?!" станет не просто самым актуальным, но и самым важным, т.к. такое ЧП может стать поводом к большой войне !
А, кроме того, "Зачем Асад расстрелял американскую базу в Сирии ? - Запад обвиняет Дамаск в откровенной провокации и кажется, что мир никогда не наступит" - http://svpressa.ru/war21/article/189756/?u...tm_campaign=573 И ясно, что Башар Асад неспроста настолько осмелел, что готов пойти на конфронтацию с США. Это делается явно с подачи РФ и при её поддержке. Однако, РФ не СССР - она одна и сама по себе ещё слаба. К том уже, финансово связана с США. Значит, есть некая "третья сила" - т.е. остаётся неясной роль КНР в сирийском вопросе...
А можно ссылки на доказательства того, что "Асад расстрелял американскую базу в Сирии" ?
или Вы опять постите очередной фейк?
(Книгочей @ 20-01-2018 - 21:26)
(Книгочей @ 19-01-2018 - 22:05)
и, вот, тогда вопрос "Что будет если собьют ?!" станет не просто самым актуальным, но и самым важным, т.к. такое ЧП может стать поводом к большой войне !
А, кроме того, "Зачем Асад расстрелял американскую базу в Сирии ? - Запад обвиняет Дамаск в откровенной провокации и кажется, что мир никогда не наступит" - http://svpressa.ru/war21/article/189756/?u...tm_campaign=573 И ясно, что Башар Асад неспроста настолько осмелел, что готов пойти на конфронтацию с США. Это делается явно с подачи РФ и при её поддержке. Однако, РФ не СССР - она одна и сама по себе ещё слаба. К том уже, финансово связана с США. Значит, есть некая "третья сила" - т.е. остаётся неясной роль КНР в сирийском вопросе...
А можно ссылки на доказательства того, что "Асад расстрелял американскую базу в Сирии" ?
или Вы опять постите очередной фейк?
https://warfiles.ru/171523-zachem-asad-rass...zu-v-sirii.html
(Книгочей @ 19-01-2018 - 03:06)
скрытый текст
скрытый текст
Я решил, что далее отвечать на это - тоже самое, что
т.к. это похоже на это 
а доказывать что-либо вам - это тоже самое, что 
- в смысле, что настолько всё бесполезно...
Я решил, что далее отвечать на это - тоже самое, что 00013.gif т.к. это похоже на это play_ball.gif а доказывать что-либо вам - это тоже самое, что chair.gif - в смысле, что настолько всё бесполезно...
на вопросы Вы таки не ответили, только юлили и пытались перевести стрелки на пенсионеров с других форумов)))
Все же на основные вопросы попытайтесь ответить, Бог уж с ней со схемой огня благо горловину котла уже закрыли, но эти вопросы остаются актуальными, с учетом того , что Вы пытаетесь и дальше постить фейки.
"Вы уж не юлите, признайте что перепостили фейк о 7 уничтоженных самолетах?"
"ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
И еще- Вы называете боевиков ХТШ и ДАИШ партизанами, это значит Вы не считаете их преступниками и оправдываете их?"
(srg2003 @ 21-01-2018 - 01:47)
А можно ссылки на доказательства того, что "Асад расстрелял американскую базу в Сирии" ?
или Вы опять постите очередной фейк? https://warfiles.ru/171523-zachem-asad-rass...zu-v-sirii.html И зачем Вы прислали перепост все той же статьи? Вы ее не читали и фразу под звездочкой "Достоверных сведений о такой бомбардировке нет." не видели?
Это сообщение отредактировал srg2003 - 21-01-2018 - 04:01
(Книгочей @ 21-01-2018 - 01:56)
(srg2003 @ 21-01-2018 - 01:47)
А можно ссылки на доказательства того, что "Асад расстрелял американскую базу в Сирии" ?
или Вы опять постите очередной фейк? https://warfiles.ru/171523-zachem-asad-rass...zu-v-sirii.html И зачем Вы прислали перепост все той же статьи? Вы ее не читали и фразу под звездочкой "Достоверных сведений о такой бомбардировке нет." не видели? Если была написана целая статья, то основания для неё у автора были ! Если на том Сайте мало кто владеет иностранными языками и не может "погуглить" - это их беда, а не моя вина ! А, вот это тоже по-вашему "фейки: "Турция начала военную операцию в районе сирийского города Африн из-за бесконтрольных поставок современного американского вооружения формированиям, лояльным США, считают в Минобороны России. Об этом сообщает ТАСС. - http://vesti.lv/news/turciya-nachinaet-vto...skva-vinit-ssha и "Турция обстреляла союзников США в Сирии: кому нужна новая война ?" - http://www.mk.ru/politics/2018/01/19/turci...vaya-voyna.html ,а, ведь ещё раньше предупреждали, что «Турция будет сбивать российские самолеты». Эксперты уверены, что обострение с США может обернуться войной с Анкарой..." - http://svpressa.ru/war21/article/175079/ Но, такие, как вы не видят даже очевидного, пытаясь найти даже мельчайшую "соринку в чужом глазу" и не говоря уже о прогнозе на основе анализа развития ситуации...
Р.S. А, ведь, Турция член НАТО, что не мешало ей в своё время вступить в конфликт с другим членом Альянса - Грецией, где ей помогли США, а Греции - СССР. Но, Греция - это не США ! И Турция пошла на обострение отношений с США при негласном, но явном одобрении РФ и в расчёте на всемерную поддержку в будущем. А авансом и залогом её стала сделка о поставках ЗРК "С-400". Но, есть ещё ЕС и арабские страны во главе с Саудовской Аравией и "изгой" Иран. И "тёмная лошадка" Израиль. А, главное, - это Китай ! Который, скорее всего, будет "третьим радующимся" в очередном поединке двух сверхдержав : США и РФ и тем умным крестьянином из притчи, которую любил повторять Мао, в борьбе двух ( или трёх ) союзов держав... Это сообщение отредактировал Книгочей - 21-01-2018 - 10:29
1. Понятно, Сапонькова запугали фсбшники, масоны и анунаки))) Тогда нелогично- зачем он первое фото выложил и не опроверг его потом? Вы уж не юлите, признайте что перепостили фейк о 7 уничтоженных самолетах?
то что уничтожено 7 самолетов написали Сапоньков и Коммерсант, кстати Коммерсант почему то не исправил эту информацию после опровержения министерства
2. Я тоже не специались, но почему-то знаю, что при взрыве артиллерийской мины образуется большое количество осколков, т.к. к основным типам мин относятся осколочные и осколочно-фугасные, а на фото Сапонькова следов осколков не видно там всего два фото, не видно место падения мин, мало информации короче
Конечно издевательство, повторюсь- никаких доказательств в Вашей статье Вашему утверждению "а у Адмирала Кузнецова был "дым от сгоревшей его котломашинной группы" не приведено. Вы думаете, что оппоненты настолько доверчивы, что удовлетворятся самой ссылкой в посте и не прочитают саму статью? )))
как то так
скрытый текст
дальше "чушь и компот"(с)
но последнее
ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
И еще- Вы называете боевиков ХТШ и ДАИШ партизанами, это значит Вы не считаете их преступниками и оправдываете их? кто такие партизаны и чем они отличаются от ближневосточных террористов? бородатые мужики в смоленских лесах? соблюдали они женевские конвенции? может военнопленных не убивали? знали же партизаны что за каждого немецкого солдата будут вешать десятки из тех кто под руку попадется, на каждый выстрел в ответ будет очередь и все равно продолжали свое дело
может по этому не было такого в оккупированной Франции партизанского движения, а только Сопротивление
скрытый текст
1.) то что уничтожено 7 самолетов написали Сапоньков и Коммерсант, кстати Коммерсант почему то не исправил эту информацию после опровержения министерства
2.) там всего два фото, не видно место падения мин, мало информации короче
1.) Про ложь МО, а вернее, дезинформацию говорить не приходится, т.к. это норма для любых военых, а в период ведения б./д. - это просто необходимость. Вот пример : "На одном из опубликованных Минобороны видео убийства боевиков, обстрелявших российскую авиабазу Хмеймим в Сирии, заметен монтаж..." - Подробнее: http://www.newsru.com/russia/13jan2018/mon...content=5962828 2.) Просто, прочтите про миномёты ( https://topwar.ru/98929-sovremennye-minomety.html ) ! И включите здравый смысл : у небольшой группы боевиков, которые обстреляли авибазу Хмеймим не могло быть много миномётов; это должны были быть лёгкие миномёты и не самые современые, т.к. планировалось их после акции бросить ( кстати, почему МО РФ их не предъявило ? Ни тогда и не теперь, когда бовиков ликвиднули. Может быть, не тех ? Т.к. видео от МО смонтировано - см. выше. ); не могло быть много мин и были только те, которые предназначались для поражения живой силы, а заодно и уязвимого оборудования, техники и летательных аппаратов. Какие воронки могли остатся от взрыва таких мин в ж./б. ВПП ?! Далее, "Турецкая армия начала в субботу, 20 января, военную операцию «Оливковая ветвь» против курдских «Отрядов народной самообороны» (YPG), базирующихся на территории северной Сирии в районе Африна. Анкара считает YPG сирийским ответвлением Курдской рабочей партии, признанной в Турции террористической организацией. Самолеты ВВС Турции нанесли ракетно-бомбовые удары по курдским позициям. Турецкий Генштаб заявил, что целью операции является освобождение населения северной Сирии от власти террористов. В заявлении подчеркивается, что наступление нацелено не только на курдские военные формирования, но и на позиции террористической группировки «Исламское государство». Действия турецких войск поддерживают также силы оппозиционной режиму Башара Асада «Свободной сирийской армии»." - http://rus.tvnet.lv/novosti/za_rubjezhom/3...ium=news-export Т.е., турки решили надавать «всем сёстрам по серьгам» (с) - всем боевикам по ушам ! В т.ч. и тем, кого поддерживают США ! Это РФ выгодно ! Почему же "Россия обвинила США во вторжении Турции в Сирию ?" - http://rus.tvnet.lv/novosti/za_rubjezhom/3...urtsii_v_siriyu Это "гросс политик" ? И не нам "маленьким людям" в этом разбираться ? Или это "выкрутасы" политиканов, подобные тем, какие совершают в судах некоторые пройдохи-юристы ? Вроде, одного из самых рьяных поборников истины среди участников обсуждения в этой теме ?
(КэпНемо @ 21-01-2018 - 06:58)
1.) то что уничтожено 7 самолетов написали Сапоньков и Коммерсант, кстати Коммерсант почему то не исправил эту информацию после опровержения министерствалжиобороны, наверное счёл неубедительными приведенные факты
2.) там всего два фото, не видно место падения мин, мало информации короче
1.) Про ложь МО, а вернее, дезинформацию говорить не приходится, т.к. это норма для любых военых, а в период ведения б./д. - это просто необходимость.
кого они дезинформируют? только собственных граждан, наши стратегические "партнеры" в курсе того что там происходит и их этим не обманешь
Почему же "Россия обвинила США во вторжении Турции в Сирию ?" - а что должны были сказать, что турки нас оттуда "попросили свалить пока ветер без сучков"? конечно это мировой гегемон что то мутит, куда нам с ними тягатся
Если была написана целая статья, то основания для неё у автора были !
С чего Вы взяли? Вы безоговорочно верите печатному слову СМИ?
Если на том Сайте мало кто владеет иностранными языками и не может "погуглить" - это их беда, а не моя вина !
Ваш промах в том, что Вы видимо кроме заголовка ничего в исходной статье прежде чем фейки постить не прочитали. Иначе фраза под звездочкой "Достоверных сведений о такой бомбардировке нет."бросилась бы в глаза.
P.S. вы прежде чем фейки против России и ее союзников распространять хотя бы этот фейк удосужтесь прочитать, а то опять попадете в неловкое положение.
Но, такие, как вы не видят даже очевидного, пытаясь найти даже мельчайшую "соринку в чужом глазу" и не говоря уже о прогнозе на основе анализа развития ситуации... 00062.gif
что именно очевидного я не вижу. Реальность далеко не такова, как представляют "эксперты" , на которых Вы ссылаетесь
«СП»: — Какой будет реакция Турции, если ситуация и дальше будет обостряться?
— Турции меньше всего надо, чтоб в Сирии воевали русские и американцы. Это же у самых границ! Конечно, Турция не должна участвовать в обострении. Наоборот, турецким дипломатам надо попытаться смягчить ситуацию. Но мы понимаем, что люди, которые отправляют военные самолеты для того, чтоб бомбить чужую страну, не всегда думают о мире. Поэтому Турции будет сложно помирить своих партнеров. Если же ситуация станет намного хуже, то итог известен. Я не скажу удивительное, я скажу так, как есть. Турция состоит в НАТО, и она должна выполнять свои обязательства. Турция будет сбивать враждебные НАТО самолеты и уничтожать солдат.
«СП»: — Даже если они будут российскими?
— Я бы не хотел об этом думать. Это самое худшее, о чем можно говорить. Но это — правда. Если НАТО начнет войну с Россией, то Турция будет вынуждена сбивать российские самолеты.
Реальность такова, что Россия уже 2 года бомбит проамериканских прокси - ДАИШ, Нусру и т.д., совместно с САА щемит проамериканских и протурецких бандитов в Алеппо и Идлибе, а что делает турция после того, как ее сильно за одно место прищемили за сбитый самолет- оТурция развернулась в прыжке на 180 градусов и теперь начинает активно щемить проамериканских прокси- курдов в Африне.
то что уничтожено 7 самолетов написали Сапоньков и Коммерсант, кстати Коммерсант почему то не исправил эту информацию после опровержения министерства лжи обороны, наверное счёл неубедительными приведенные факты
При этом Сапоньков разместил фото 1 самолета, который через 2 дня уже показали исправным, на что у него был очень большой баттхерт в ВК. В итоге имеем- доказательств уничтожения даже самолета не приведено.
там всего два фото, не видно место падения мин, мало информации короче
почему тогда нет повреждений нигде кроме стабилизатора, если это осколочная мина?
как то так
По Вашей ссылке адмирал рассказывает, какие были проблемы у ТАКР в 90-е, но ничем не подтверждает утверждения ""а у Адмирала Кузнецова был "дым от сгоревшей его котломашинной группы"
кто такие партизаны и чем они отличаются от ближневосточных террористов? бородатые мужики в смоленских лесах?элементарно, Ватсон, большинство даже стихийно возникавших отрядов, не говоря уж об отрядах созданных РККА и НКВД подчинялись ЦПШ при ГКО, т.е. находились под непосредственным управлением властей СССР, имели знаки отличия и являлись в силу Гаагских конвенций комбатантами и на них распространялись действия Конвенций как и на других военнослужащих СССР.
Факты массовых нарушений партизанами конвенций моете привести? или опять только бы попытаться полить грязь на Россию, СССР, ветеранов Войны?
Если Вы уж опять влезли в дискуссию- может ответите на вопрос-ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА?
И еще- если приравнивает боевиков ХТШ и ДАИШ к партизанам, это значит Вы не считаете их преступниками и оправдываете их?
При этом Сапоньков разместил фото 1 самолета, который через 2 дня уже показали исправным, на что у него был очень большой баттхерт в ВК. В итоге имеем- доказательств уничтожения даже самолета не приведено.
и что из этого следует?
почему тогда нет повреждений нигде кроме стабилизатора, если это осколочная мина?
потому что я не знаю где Сапоньков делал это фото
По Вашей ссылке адмирал рассказывает, какие были проблемы у ТАКР в 90-е, но ничем не подтверждает утверждения ""а у Адмирала Кузнецова был "дым от сгоревшей его котломашинной группы"
так проблемы никуда не исчезли, а стали только хуже,
За свою почти 30-летнюю истории «Адмирал Кузнецов» ни разу не проходил капитального ремонта.источник
Факты массовых нарушений партизанами конвенций моете привести? или опять только бы попытаться полить грязь на Россию, СССР, ветеранов Войны? то есть говорить правду поливать грязью? а война это мир, а черное это белое? хорошо
скрытый текст
не было возможности где то держать пленных, где то убивали быстро, где то издевались, но не соблюдали никаких конвенций
Если Вы уж опять влезли в дискуссию- может ответите на вопрос-ХТШ и прочие какое государство представляют? США или КСА? это были местные силы самообороны (с)
И еще- если приравнивает боевиков ХТШ и ДАИШ к партизанам, это значит Вы не считаете их преступниками и оправдываете их? это вы их приравниваете, я же спросил чем они отличаются
а теперь в районе Африна (на севере Сирии) бойцы курдских отрядов народной самообороны сбили самолет ВВС Турции. 20 января Турция начала операцию "Оливковая ветвь", направленную на ликвидацию военизированных курдских формирований на севере Сирии, как сообщает СМИ, и, в частности, "Лента.ру" и уточняет "Интерфакс", что самолет был сбит у села Шехурзе (район Шие) кантона Африн. И, поделом ! Т.к. это не только широмасштабная военная операция, направленная против курдов, а уже агрессия против Сирии и, даже более того : "Президент Турции Эрдоган хочет восстановить Османскую империю" !
Впрочем, Россия уже помогала Турции в прошлом и не один раз : http://milli-firka.org/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-...B0%D0%BB%D0%B0/ и http://russian7.ru/post/kak-sssr-pomog-roz...tureckojj-resp/ но, что из этого вышло тогда ? И, похоже, что сейчас Россия "наступает на те же самые грабли" в который уж раз ...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 26-01-2018 - 00:20
В 2016 г. общественность была удивлена, что "неожиданно для всех бедуины научились производить и успешно применять ПЗРК, когда курды сбили турецкий вертолёт"
Походу Россия будет и впредь поддерживать любые страны, проводящие независимую от США политику. Чем больше стран, которые не заглядывают в рот Вашингтону, тем лучше для путинской идеи многополярного мира. Турция серьёзная страна, с растущей экономикой и большой современной армией. Турция имеет право решать свои проблемы на своих границах. Сирия разгромленная страна. Ей лишь бы сохранить суверенитет и границы. Ирак и Афганистан современные образцы американских успехов. Турции вполне достаточно такого соседа, как Ирак, чтобы не позволить такое же сотворить в Сирии. Россия об этом постоянно говорит всем. Не все слышат. Эрдоган и слышит и знает и понимает больше Путина.
Походу Россия будет и впредь поддерживать любые страны, проводящие независимую от США политику. Чем больше стран, которые не заглядывают в рот Вашингтону, тем лучше для путинской идеи многополярного мира. Турция серьёзная страна, с растущей экономикой и большой современной армией. Турция имеет право решать свои проблемы на своих границах. Сирия разгромленная страна. Ей лишь бы сохранить суверенитет и границы. Ирак и Афганистан современные образцы американских успехов. Турции вполне достаточно такого соседа, как Ирак, чтобы не позволить такое же сотворить в Сирии. Россия об этом постоянно говорит всем. Не все слышат. Эрдоган и слышит и знает и понимает больше Путина. А, что будет делать РФ, когда Турция схватится с Ираном ? Кому станет помогать ? Учтёт ли опыт Сомали и Эфиопии, где СССР потерпел фиаско ? Кстати, СМИ: в Иране предложили создать коалицию с Россией для противодействия США :
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Книгочей - 29-01-2018 - 12:47
(RDR @ 29-01-2018 - 11:41)
Походу Россия будет и впредь поддерживать любые страны, проводящие независимую от США политику. Чем больше стран, которые не заглядывают в рот Вашингтону, тем лучше для путинской идеи многополярного мира. Турция серьёзная страна, с растущей экономикой и большой современной армией. Турция имеет право решать свои проблемы на своих границах. Сирия разгромленная страна. Ей лишь бы сохранить суверенитет и границы. Ирак и Афганистан современные образцы американских успехов. Турции вполне достаточно такого соседа, как Ирак, чтобы не позволить такое же сотворить в Сирии. Россия об этом постоянно говорит всем. Не все слышат. Эрдоган и слышит и знает и понимает больше Путина. А, что будет делать РФ, когда Турция схватится с Ираном ? Кому станет помогать ? Учтёт ли опыт Сомали и Эфиопии, где СССР потерпел фиаско ? У Турции с Ираном нет тяжелых противоречий, как бы ни странно это звучало. Турция и Иран, а так же еще ряд стран, имеют практически одинаковый по разнообразию национальный и религиозный состав населения с общими корнями и историей. Некоторые востоковеды считают Турцию и Иран искусственно разделенными народами. Противоречия между Ираном и Турцией гораздо менее остры, чем между Ираном и Израилем. А у Турции с Израилем тоже не всё безоблачно. В этом противостоянии Турция скорее вступит в союз с Ираном, нежели допустит усиление позиций Израиля. Поэтому очень показательной является коалиция стран-гарантов сирийского урегулирования: Турция, Иран и Россия. Значит четыре (включая Асада) страны смогли договориться в этом не простом вопросе - значит есть общая заинтересованность и понимание озабоченностей. Недоговороспособными остаются США и их союзники.
Теперь можно вспомнить о влиянии Турции на Азербайджан и на урегулирование Карабахского конфликта. А это уже пост-советское пространство. Азербайджан в сути по населению - третья страна, родственная и Ирану и Турции. Россия никак не может закрывать глаза на то, как развиваются события в Закавказье и предпочтет влияние Турции американскому влиянию. Турция - наш сосед: сильный амбициозный. И Иран тоже. России заинтересована в добрососедских отношениях и в стабильности на своих границах.
Это сообщение отредактировал RDR - 29-01-2018 - 13:35
RDR
Поэтому очень показательной является коалиция стран-гарантов сирийского урегулирования: Турция, Иран и Россия. Значит четыре (включая Асада) страны смогли договориться в этом не простом вопросе - значит есть общая заинтересованность и понимание озабоченностей. Недоговороспособными остаются США и их союзники.
совершенно согласен, именно в этих договоренностях основное участие России в сирийской войне.Посадить за один стол переговоров и вынудить договариваться, вспомним тысячи населенных пунктов, контролируемых ополчениями, племенами, стихийными бандами, освобожденных в ходе соглашений, вспомним амнистии и "зеленые автобусы в Идлиб". Ну а с "непримиримыми" вроде ДАИШ, Нусры и т.д. разговор короткий. На Востоке ценят не просто грубую силу, но силу, совмещенную с умением договариваться и держать слово.