Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Провал капиталистического эксперимента

Текстовая версия форума: О политике



Полная версия топика:
Провал капиталистического эксперимента -> О политике


Страницы: 12[3]4567891011121314151617181920

efv
(jakellf @ 08-05-2017 - 20:12)
(Welldy @ 24-01-2016 - 11:43)
Второй том темы.
Первый находится тут - www.sxnarod.com/proval-kapitalisticheskogo-ehksperimenta-t.html

Тема разделена с первым томом


На территории СССР уже 25 лет капитализм.

Применительно к РФ и другим бывшим советским республикам капитализм это война, нищета, эмиграция, деградация экономики, социальной сферы, науки, образования и другие уродливые явления. Таковы факты.

Невежи полагают, что капитализм ещё не построен, якобы ещё длится "переходный период", либо же построен "неправильный" капитализм и якобы можно построить "правильный".

Невежам невдомек, что 25 лет шёл никакой не переходный период, а проедалось наследство СССР в виде промышленности, инфраструктуры... а главное, умных и образованных людей, квалифицированных кадров. Клятые большевики оставили запасов только на 25 лет 00062.gif
Последние лет 15 (кроме послемайданных лет, а может и включая их) Россия жила лучше, чем когда бы то ни было в истории. Что касается постсоветского пространства, там картина пестрая, но в общем такая же, за исключение нескольких совсем отсороженных среднеазиатских феодальных режимов. Да и то. Я был в экспедиции в Фергане в 80 году-благословенный край, пог 3 урожая снимать можно-а живут в нищете-12 человек на 200 рублей. Из еды-лепешка и чай, мясо по праздникам. На семью из 12 человек-6 соток огорода. Все остальное под хлопком, который засыпан дефолиантами и прочей химией-все дети и взрослые на хлопке по несколько месяцев-плевать на здоровье, школьную программу и права ребенка-полная смена с утра до ночи на солнцепеке. Так что как был феодализм , так и остался.

Насчет проедания советского наследства. Если не помните, его еще перед Горбачевым проели, стиральный поршок и водку по талонам стали давать, за колбасой все подмосковье в Москву ездило, в Смоленской области хлеб отпускали 2 кг черного, полкило белого в руки. Это плакат такой сам в городе Белом видал. Причем хлеба не было. И все это безобразие прекратилось, как только не то что капитализм , а его зачатки появились. Сейчас Россия хлеб экспортирует, и пустой магазин я только в Крыму видал, да и то выяснилось, что просто холодильный прилавок сломался=)

Это не капитализм это бездарный обмен возможности развития на покупку готового иностранного продукта. Обмен Манхетенна на стеклянные бусы.
Alex-Feuer
Согласен, дорогой efv, насаждаемое нынче в России безобразие никакого отношения ни к старомодному капитализму XIX - XX-го века, ни к достойному солидному современному строю полноценного передового прогрессивного поступательно развивающегося общества XXI-го века не имеет.

Скорее, это окончательное вырождение и крушение примитивной государственно-монополистической диктатуры деградировавшего правящего класса советской и пост-советской формации с феодально-опричническими замашками.

Тот же С. Собянин - типичный провинциальный большевик, активный деятель Нарьян-Марского горкома и Ханты-Мансийского крайкома КПСС, агент КГБ.

И так далее.
Bellew
(jakellf @ 08-05-2017 - 20:25)
Ну а сравнение капиталистической Южной Кореи с коммунистической Северной-это вообще н7аповал, при том, что Южная-сплошные горы и маленькие долины.

По географии у вас в школе была двойка 00013.gif горы в КНДР. Еще КНДР в экономической блокаде, которую, видимо, не выдержала бы ни одна другая страна. В Южную Корею западные страны вложили десятки миллиардов долларов, да еще свои рынки открыли для корейских товаров.
Bellew
(efv @ 08-05-2017 - 21:10)
Это не капитализм это бездарный обмен возможности развития на покупку готового иностранного продукта. Обмен Манхетенна на стеклянные бусы.

Идиоты думали, что капитализм это как в Швейцарии, но вдруг оказалось, капитализм это как в Либерии, а то в Сомали. Международную панораму нужныо было смотреть внимательней и Незнайку на Луне читать 00003.gif
Alex-Feuer
Нет, дорогой Bellew, не прокатят эти Ваши плоские отговорки с детскими увертками про Незнайку.

Точнее будет звучать поговорка восточных немцев «оззи» 90-х годов:

Все, что нам говорили про достижения и преимущества социализма, к сожалению, оказалось абсолютно голимым враньем.

Все, что нам говорили про ужасы и пороки капитализма, к сожалению, оказалось чудовищной правдой.

Только идиоты всерьез думают, что нынешняя российская версия насаждаемого нынче в России безобразия в виде окончательного вырождения и крушения примитивной государственно-монополистической диктатуры деградировавшего правящего класса советской и пост-советской формации с феодально-опричническими замашками, непотизмом, госпротекционизмом, лоббизмом и прочим идиотизмом и есть КАПИТАЛИЗМ.

Нет, приходится повторять для самых сообразительных: капитализм – это только так, как в США, Японии, ФРГ, Великобритании, Франции, Швеции, Швейцарии, Нидерландах, Дании, Норвегии, Швейцарии, Австралии и еще многих и многих вполне приличных, культурных, цивилизованных и солидных странах.

Современное российское безобразие в форме тяжелейшего кризиса путинского полуколониального сырьевого придатка для разграбления по дешевке передовыми странами за грстку стекляруса и подержанных лимузинов никакого отношения ни к старомодному капитализму XIX - XX-го века, ни к достойному солидному современному строю полноценного передового прогрессивного поступательно развивающегося общества XXI-го века не имеет.
efv
У Вас заблуждения насчет капитализма. Развитые и передовые страны это те кто смог в свое время вдоволь пограбить колонии. А вот капитализм в колониях не принес ничего хорошего. Дело не в капитализм а в возможности грабить других.

Это сообщение отредактировал efv - 09-05-2017 - 10:30
Молодой Вулкан
(efv @ 09-05-2017 - 10:28)
У Вас заблуждения насчет капитализма. Развитые и передовые страны это те кто смог в свое время вдоволь пограбить колонии. А вот капитализм в колониях не принес ничего хорошего. Дело не в капитализм а в возможности грабить других.

Ну Вы, как известный на форуме русофоб, разумеется, считаете Россию колонией. 00064.gif
efv
(Uno Bono Rogazzo @ 09-05-2017 - 10:40)
(efv @ 09-05-2017 - 10:28)
У Вас заблуждения насчет капитализма. Развитые и передовые страны это те кто смог в свое время вдоволь пограбить колонии. А вот капитализм в колониях не принес ничего хорошего. Дело не в капитализм а в возможности грабить других.
Ну Вы, как известный на форуме русофоб, разумеется, считаете Россию колонией. 00064.gif

Вне всякого сомнения!
Bellew
(efv @ 09-05-2017 - 10:28)
Развитые и передовые страны это те кто смог в свое время вдоволь пограбить колонии.

Не менее важную роль в благосостоянии ведущих мировых стран играет их политика, препятствующая развитию переферийных стран и направленная на неэквивалентный обмен между странами ведущими и отсталыми.

Bellew
(Uno Bono Rogazzo @ 09-05-2017 - 10:40)
считаете Россию колонией. 00064.gif

Если колонией называть страну,:
- продающую природные ресурсы, а ввозящую промышленные товары,
- правящий класс которой получает иностранное гражданство, переводит свой доход в другие страны и вывозит туда семьи,
- промышленность которой не развивается,

конечно, Россия колония 00062.gif
Т-90
Топик назван вообще не верно.
В реальности-во как ,Без оговорочная победа капиталистов.

Дело в чем, люди обычные стали жить по деньгам хуже ,и им кажется что система капиталистическая проиграла и не жизнеспособна.
На самом деле нежизнеспособные они стали люди ,а Чубайсы цветут и пахнут!
Alex-Feuer
Точнее будет назвать нынешнюю Россию жалким отсталым разоренным сырьевым придатком развитых и могущественных передовых стран, униженно умоляющим белых и желтых господ в пробковых шлемах, белоснежных смокингах, фраках и шелковых цилиндрах придти и поскорее купить еще что-нибудь ценное-бесценное по дешевке, чтобы на вырученные с таким трудом сребренники правящие господа большевики путин-сечин-тимченко-ротенберги купили бы себе еще несколько часиков "Вашерон-Константин", океанских крейсерских яхт "Княгиня Ольга", бизнес-джетов "Бомбардье", лимузинов "Бугатти-Вьерон", золотых шубохранилищ-яхтохранилищ-унитазов-батонов-фаллоимитаторов.

Чистой колонией в древнегреческом, средневековом или раннекапиталистическом смысле Россия еще не стала, удержавшись каким-то чудом, но все признаки и характерные свойства отсталой дикой полуколонии, банановой-нефтегазовой подстилки наличествуют, несомненно.

Русофилы!

Радуйтесь!

Будьте же счастливы!

На разгон туч и наведение хорошей погоды с утра 9 мая 2017 г. было грохнуто 100 млн. руб. На всю Россию уцелело 100 тысяч ветеранов Великой Отечественной войны и приравненных к ним лиц. Всего в в 2017 г. на поздравления и добрые пожелания всем этим уцелевшим и чудом выжившим ветеранам было затрачено 165 млн. руб. и отправлено 4.5 млн. поздравительных открыток и адресов.

На парады, мероприятия, фейерверки и шествия грохнуто 600 млн. руб.

Самим российским ветеранам из всех этих сумасшедших миллиардов не обломилось практически ничего. В одном городе 92-летней пенсионерке администрация торжественно вручила одну или две бутылки водки "Праздничная Путинская". В другом городе 95-летнему ветерану вручили мешок с пакетиками просроченного майонеза "Провансаль".

Всем ветеранам Великой Отечественной войны в Казахстане в 2017 г. просто выдали по 1.500 долларов США в качестве подарка.
lozdok

В одном городе 92-летней пенсионерке администрация торжественно вручила одну или две бутылки водки "Праздничная Путинская". В другом городе 95-летнему ветерану вручили мешок с пакетиками просроченного майонеза "Провансаль".


это говорит лишь о том, что власть знает, чем живут люди. и власть знает, что именно люди ждут в подарок. 00058.gif


Всем ветеранам Великой Отечественной войны в Казахстане в 2017 г. просто выдали по 1.500 долларов США в качестве подарка.


а здесь совершенно обратная ситуация. власти дистанцировались от народа. откупились жалкими бумажками. 00003.gif
Alex-Feuer
Не совсем, дорогой efv., все успехи можно приписать только лишь своевременно успешно проведенной грабительской и захватнической политике тех или иных держав.

У многих передовых и развитых стран, таких как, например, Япония (кроме непродолжительной оккупации Маньжурии, части Китая, Кореи и еще некоторых стран ЮВА), Южная Корея, Нидерланды, Швеция, Швейцария, Норвегия, Дания, Чехия, Сингапур, Канада, Австралия, и т.д., ВООБЩЕ никогда не было никаких нещадно ограбленных и обчищенных колоний или полуколоний.

Эффективнее всего грабила свои колонии Испания в XV-м - XVIII-м веках.
Все равно могущественная и богатейшая испанская колониальная империя безнадежно и навсегда проиграла с треском борьбу за мировое господство молодым и энергично развивающимся капиталистическим странам первой промышленной революции - Голландии и Англии.

Только прогресс, развитие, свободная конкуренция, всемерное развитие интеллектуальных сил, самых передовых технологий, жесточайшее соперничество на всемирном уровне.
Sinnerbi
(Alex-Feuer @ 09-05-2017 - 15:47)

У многих передовых и развитых стран, таких как, например, Япония (кроме непродолжительной оккупации Маньжурии, части Китая, Кореи и еще некоторых стран ЮВА), Южная Корея, Нидерланды, Швеция, Швейцария, Норвегия, Дания, Чехия, Сингапур, Канада, Австралия, и т.д., ВООБЩЕ никогда не было никаких нещадно ограбленных и обчищенных колоний или полуколоний.


Только прогресс, развитие, свободная конкуренция, всемерное развитие интеллектуальных сил, самых передовых технологий, жесточайшее соперничество на всемирном уровне.

Если вы чисто лозунги, то да всё так - свободная конкуренция и т.п. Но если начать копать вглубь, то выяснится , что уровень гос расходов от ВВП в перечисленных вами странах
http://ru.tradingeconomics.com/country-lis...spending-to-gdp
почему то больше чем в России
http://www.sberbank.ru/common/img/uploaded...ew_20110113.pdf
И в самый жирный 4й квартал 2009 Россия дотягивала только до Японии и Великобритании и уступала Норвегии с ее 50% или скажем Франции с 56%.
Ну я в том смысле, что от лозунгов до практики целая пропасть всего. Повторюсь со своим примером развития свободной конкуренции на примере приватизации РАО ЕС. Результатом этой получившейся конкуренции стал десятикратный рост тарифов на электроэнергию.
RDR
Капитализм или феодализм - а кто придумал эти слова? Кто придумал, что госпереворот должен называться революцией и что произойдет смена общественно-экономических формаций? Общество делится на богатых и бедных вне зависимости от того на сколько богаты богатые и насколько бедны бедные. Если нет разницы в возможности потребления, то её обязательно создадут! Богатый тот, кто может позволить себе приобрести то, что другие не могут себе позволить. Вот и вся разница. А какая причина кроется за этими возможностями не важно - хоть "цветовая дифференциация штанов"! Меня поразил факт, что индийцы за свою историю столько золота натащили в храмы, что если все это золото они бы поделили между собой - были бы самыми богатыми. Однако ж нет - придумали что золото нужно отдать в Храмы. Сами нищие а золото относили. И кто-то на золоте сидел и с золота кушал, а кто-то с голоду пух. Причем здесь капитализм? Идиотизм - "испытание деньгами" человечество не может преодолеть.
efv
(Alex-Feuer @ 09-05-2017 - 15:47)
Не совсем, дорогой efv., все успехи можно приписать только лишь своевременно успешно проведенной грабительской и захватнической политике тех или иных держав.

У многих передовых и развитых стран, таких как, например, Япония (кроме непродолжительной оккупации Маньжурии, части Китая, Кореи и еще некоторых стран ЮВА), Южная Корея, Нидерланды, Швеция, Швейцария, Норвегия, Дания, Чехия, Сингапур, Канада, Австралия, и т.д., ВООБЩЕ никогда не было никаких нещадно ограбленных и обчищенных колоний или полуколоний.

Эффективнее всего грабила свои колонии Испания в XV-м - XVIII-м веках.
Все равно могущественная и богатейшая испанская колониальная империя безнадежно и навсегда проиграла с треском борьбу за мировое господство молодым и энергично развивающимся капиталистическим странам первой промышленной революции - Голландии и Англии.

Только прогресс, развитие, свободная конкуренция, всемерное развитие интеллектуальных сил, самых передовых технологий, жесточайшее соперничество на всемирном уровне.

Откуда у них деньги появились на развитие капитализма? Разве Голландия не контролировала морские сообщения? Разве Британия не имела Индии и Ост-Индской компании? Разве Япония не была освобождена от военных расходов? Про Швейцарию вообще молчу Пока вся Европа горела в огне в Швейцарии спокойно пили кофе и катались на лыжах сильные мирa сего
Alex-Feuer
Несерьезный ответ, дорогой efv. Просто уклончивый и не по существу.

Нет, Голландия не контролировала морские сообщения. Она их развивала и интенсивно использовала. Она изо всех сил занималась торговлей, ремеслами, промышленностью, сельским хозяйством, технологиями, строила дамбы, развивала экономические связи и международную торговлю, кооперацию. И Чехия не контролировала морские сообщения. Можно продолжить все эти воспоминания из истории с экономикой и экономической географией в отношении Южной Кореи, Швеции, Норвегии (у них есть немного нефтегаза, но они бы выплыли и без этой дряни), Дании, Сингапура, Канады, Австралии, Финляндии, Ирландии и многих других стран, не грабивших колонии и не имевших колониальных империй.

Откуда берутся деньги? Головой соображать надо, тогда и деньги возьмутся.
Зачем в своих рассуждениях исходить только из правил игры с нулевой суммой?
То есть, чтобы у кого-то появились деньги на развитие капитализма или на построение межконтинентальной баллистической ракеты с боеголовками типа MIRV на борту, обязательно надо что-то у кого-то отнять или украсть?

Вы что, сами никогда не занимались предпринимательством, никогда ничего сами не придумывали, не изобретали? Не создавали прибавочной стоимости? Вы – гуманитарий? Только просиживали штаны в офисе всю свою жизнь?

Например: учительница Дж. Роулинг в свое свободное время посидела в кафе и настучала там на нескольких пачках дешевой офисной бумаги ценой в несколько шиллингов несколько книжечек про Гарри Поттера. Выручка за продажу всех многомиллионных тиражей этих сказочек давно превысила несколько миллиардов фунтов стерлингов.

IT-корпорация в США покупает в России несколько тонн песка за несколько сот долларов США плюс доставка, пропускает этот песок через свою линию по выпеканию супер-процессоров стоимостью в 1 млрд. долларов США, получает на выходе несколько десятков или сотен тысяч супер-процессоров, которые продает обратно в Россию и по всему миру по цене 10.000 долларов США штучка.

И так далее.
Феофилакт
(Alex-Feuer @ 09-05-2017 - 00:57)
Нет, приходится повторять для самых сообразительных: капитализм – это только так, как в США, Японии, ФРГ, Великобритании, Франции, Швеции, Швейцарии, Нидерландах, Дании, Норвегии, Швейцарии, Австралии и еще многих и многих вполне приличных, культурных, цивилизованных и солидных странах.

А как там? Жить в условиях ограбления бывших колоний или спекуляций зеленой бумагой с постоянным страхом,что за своими деньгами кто-то придет,от этого наращивать постоянно вооружения или прятаться под чужим зонтиком,и ,как следствие,не иметь права голоса,следить за всеми и собирать информацию на своих граждан,проводить по отношению к ним репрессивную политику,опасаясь еще и их,уничтожить даже видимость демократии,превратить голосование из выборов в электоральный процесс,принимать участие в кровавых международных авантюрах и организовывать их- приличная,культурная и достойная жизнь в цивилизованной и солидной стране?
Феофилакт
К слову сказать,основными видами деятельности Голландской Вест-Индской компании были работорговля и каперство,сиречь морской разбой. Очень достойные негоцианты! Потом компанию купило правительство Голландии,стало быть сделали такую политику государственной.
Дания ,Швеция и Норвегия таки имели и частично имеют колонии. Самая известная норвежская заморская территория на сегодняшний день-остров Шпицберген.
Alex-Feuer
Это все лирика, уважаемый Феофилакт, ни о чем.
И несолидное передергивание.

Голландская Вест-Индская компания была основана в 1721 г., занималась ну очень много чем, временами балуясь копеечными каперствами, перепродажей рабов и прочей ерундой. У этой компании были массы других более почтенных, почетных и доходных занятий и предприятий.

Компания была реорганизована 1674 году, то есь уже 53 года спустя ей каюк настал, но уже не имела прежнего значения (её территории в Бразилии были захвачены Португалией, а Новый Амстердам и прочие владения в Северной Америке — Великобританией). Большая часть совладельцев потеряли свои владения в Северной Америке; исключение составил Килиан ван Ренсселер, чьи владения в США процветали (сам он дал начало видной династии американских торговцев и политиков). В 1791 году акции компании были куплены голландским правительством и она, фактически, прекратила самостоятельное существование.

Нет, торговля тюльпанами, цветами (на перепродаже которых взошла звезда А. Чубайса), грузовиками DAF, развитие компании Royal Dutch Shell, совершенствование технологий нефтегазодобычи и переработки, туризма, да и всего остального оказалось намного выгоднее и перспективнее.

Нет, не сработали у вас эти цеплялки к Голландии. Нет, Нидерланды обязаны своим процветанием и достижениями, особенно в XX-м и XXI-м веке уже вовсе не каперству с работорговлей и не колониальному владычеству, рухнувшему еще в 40-е - 60-е годы.

Попробуйте лучше и честнее прицепиться к Чехии, Южной Корее, Сингапуру, Канаде, хотя бы.
Феофилакт
(Alex-Feuer @ 09-05-2017 - 22:36)
Это все лирика, уважаемый Феофилакт, ни о чем.
И несолидное передергивание.
Это,уважаемый,факты.Факты и ничего более.

Голландская Вест-Индская компания была основана в 1721 г., занималась ну очень много чем, временами балуясь копеечными каперствами, перепродажей рабов и прочей ерундой. У этой компании были массы других более почтенных, почетных и доходных занятий и предприятий.

Вынужден вас огорчить: такое доходное ремесло как торговля рабами в США было запрещено во второй половине 19 века,а в отсталой Европе так и вовсе в 1890 г. (Брюссельская конференция).
Морской разбой тоже был не копеечным,а очень высокодоходным промыслом.И только Парижская морская декларация 1856 г. признала его незаконным.

В 1791 году акции компании были куплены голландским правительством и она, фактически, прекратила самостоятельное существование.

Таким образом правительство признало бизнес компании по торговле рабами и каперству: а)высокодоходным б)законным.

Нет, торговля тюльпанами, цветами (на перепродаже которых взошла звезда А. Чубайса), грузовиками DAF, развитие компании Royal Dutch Shell, совершенствование технологий нефтегазодобычи и переработки, туризма, да и всего остального оказалось намного выгоднее и перспективнее.

А вот это как раз и есть копеечный бизнес…. Вы когда-нибудь слыхали о ломейских конвенциях участником которых является Голландия?

Нет, не сработали у вас эти цеплялки к Голландии. Нет, Нидерланды обязаны своим процветанием и достижениями, особенно в XX-м и XXI-м веке уже вовсе не каперству с работорговлей и не колониальному владычеству, рухнувшему еще в 40-е - 60-е годы.

Это чистые декларации и ничего более.
На деле как шло ограбление беднейших стран мира в пользу кучки более богатых,так и идет.Формы только немного поменялись….

Попробуйте лучше и честнее прицепиться к Чехии, Южной Корее, Сингапуру, Канаде, хотя бы.

А стоят внимания несамостоятельные и новодельные в большинстве страны?

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 09-05-2017 - 23:16
Alex-Feuer
Это у Вас, уважаемый Феофилакт, снова выплеснулся очередной фонтан лирики ни о чем.
И несолидное передергивание.

А вот стоят внимания Чехия, Южная Корея, Сингапур, Канада, попробуйте все-таки лучше и честнее прицепиться к ним, хотя бы. Они далеко не такие несамостоятельные и новодельные в большинстве страны, будучи достаточно самостоятельными и гораздо-гораздо стародельнее, нежели все страны бывшего СССР, начиная с России.

Это, уважаемый Феофилакт, факты. Факты и ничего более.

Вынужден вас огорчить: таким малодоходным и унизительно копеечным ремеслом, как торговля рабами, Нидерланды не занимались уже давно, задолго до 1812 г. Обсуждая Голландию, при чем здесь Ваши цеплялки к США? С рабовладельчеством в США разобрались в ходе войны Севера и Юга. Рабство (крепостничество) в России отменили в 1861 г. Это было уже свыше 150 лет тому назад. Кстати, рабство в России никак не поспособствовало развитию России, а только тормозило его.

Нет, не сработали у вас эти цеплялки к Голландии. Нет, Нидерланды обязаны своим процветанием и достижениями, особенно в XX-м и XXI-м веке, уже вовсе не каперству с работорговлей и не колониальному владычеству, рухнувшему еще в 40-е - 60-е годы. Нет, морским разбоем голландцы уже очень давно не занимаются, это у Вас очередное передергивание.

Нет, торговля тюльпанами, цветами (на перепродаже которых взошла звезда А. Чубайса), грузовиками DAF, развитие компании Royal Dutch Shell, совершенствование технологий нефтегазодобычи и переработки, туризма, да и всего остального оказалось намного выгоднее и перспективнее.
А вот эти бизнесы как раз и оказались отнюдь не копеечными, а вполне доходными и перспективными… Мы когда-нибудь слыхали о ломейских конвенциях, участником которых является Голландия.

А Вам доводилось слышать о грамотействе с правильнописанием? О необходимости соблюдать орфографию, синтаксис, иногда толково проставляя знаки-препинаки?

Это у Вас просто водопад чисто демагогических деклараций и ничего более. Вам, кроме этих неловкостей, совсем крыть больше нечем на самом деле?

Все ограбление беднейших стран мира в пользу кучки более богатых давно уже никуда не идет. На то они и беднейшие, что у них и грабить-то нечего давным-давно. Сейчас все мировое сообщество во главе с ООН и ЮНЕСКО вовсю подкармливает и спасает беднейшие голодающие страны Африки, Азии и Латинской Америки, начиная с Сомали, Эритреи, Судана, Африканского Рога.

Сейчас формы торговли обрели совсем иные формы.

Отсталые недоразвитые страны очень дорого покупают свою отсталость, убожество и недоразвитость.

В первую очередь всех патриотов России должны волновать отсталость, убожество и недоразвитость именно России, которые давно уже слишком дорого обходятся нашей стране и нашему народу. Но Вы совершенно правы, так искренне и навзрыд убиваясь по жертвам абортов, линчевания, дискриминации коренного населения, рабовладельчества и каперства в США.
efv
(Alex-Feuer @ 09-05-2017 - 20:25)
Несерьезный ответ, дорогой efv. Просто уклончивый и не по существу.

Нет, Голландия не контролировала морские сообщения. Она их развивала и интенсивно использовала
Да я вообще человек несерьезный. Это вот что?

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B...%B4%D0%BE%D0%B2

После этого будем смотреть как Голландия не контролировала морское пространство а потом к другим странам перейдем. К тем же США например.
По поводу Вашего поста Феофилакту - так ведь и у нас были бандиты а теперь солидные люди миллиардами ворочают

Это сообщение отредактировал efv - 10-05-2017 - 00:27
Alex-Feuer
Еще один еще более несерьезный ответ, дорогой efv. Еще более уклончивый и вообще не по существу.

Нет, это Вы все-все перепутали зачем-то. Это Великобритания была владычицей морей. У Голландии был мощный торговый флот, серьезного боевого флота особенно никогда не наблюдалось. Голландия не контролировала морские сообщения. Она их интенсивно использовала и развивала.

Или Вы вообще не понимаете смысла термина "контролировать морские сообщения".
Русские мореплаватели тоже интенсивно плавали во всем морям-океанам, особенно с петровских времен, но тоже никогда их особенно не контролировали.

Были у Нидерландов маленькие фактории и поселения в различных крошечных и совсем отсталых малолюдных заморских территориях. Для полноты аргументации Вам лучше подобрать полные экономические сводки по достижениям народного хозяйства Нидерландов в XVI-м - XX-м веках с подразбивочкой сравнительных показателей их доходов, полученных от эксплуатации колоний и ограбления нищих заморских стран, с доходами, извлеченными из обычной торговли со странами Европы, Азии, Африки, Америки, а также с доходами, полученными от развития своей промышленности и технологий, своих ремесел и сельского хозяйства.

И, разумеется, Вам лучше потрудиться предоставить данные по показателям и достижениям Нидерландов в послевоенный период по наши дни, когда давно уже развеялись все эти сказочки про жуткие сверх-доходы, извлекаемые из нещадных эксплуатаций и бессовестного ограбления колониальных банановых и сырьевых придатков.

Аналогично, Вам стоит подобрать такие же данные по прочим, не менее достойным странам.
Начните, если не затруднит, с Чехии, Южной Кореи, Сингапура, Канады, Австралии, Японии, Швеции, Дании, Италии, Польши, Бразилии, прочих вполне достойных и солидных держав.

А уж потом к другим странам перейдем. К тем же США например.
По поводу моего поста Феофилакту – так ведь и у нас как были бандиты, так и остались бандиты. Это у Вас тоже очередные приступы лирики.
Что Вы хотели сказать своими наблюдениями про бандитов? Вы реально имеете с ними дело, знаете, что к чему?
Что Вы хотели сказать своими наблюдениями про ворочающих теперь миллиардами солидных людей?
Это просто здорово, что Вам так удается иметь дело как с бандитами, так и с весьма и весьма солидными людьми. Как Вам это удается? Вы еще живы?

Берегите себя, пожалуйста, не нарывайтесь на бандитов.
efv
А так Вы многого не знаете про голландское кораблестроение.
Бандюков -бизнесменов я припомнил потому что у всех бывает фаза первоначального накопления капиталов после которой можно и более цивильными и прибыльными вещами заниматься. Но даже не контроль а активное использование морской торговли очень много дает по сравнению с сухопутной. А у нас с морской проблемки так сказать были плюс климат и расстояния.
Феофилакт
(Alex-Feuer @ 10-05-2017 - 00:00)
Это у Вас, уважаемый Феофилакт, снова выплеснулся очередной фонтан лирики ни о чем.
И несолидное передергивание.
Ну в таком разе будем считать,дорогой мой,что по вопросу (прошу прощения за тавтологию)процветания Голландии на цветочках вы почли за благо отступить во избежание еще больших потерь.Это разумно.

А вот стоят внимания Чехия, Южная Корея, Сингапур, Канада, попробуйте все-таки лучше и честнее прицепиться к ним, хотя бы. Они далеко не такие несамостоятельные и новодельные в большинстве страны, будучи достаточно самостоятельными и гораздо-гораздо стародельнее, нежели все страны бывшего СССР, начиная с России.

Ну вот,только задумали выйти на широкую дорогу и снова оступились -и в лужу.Причем опять на знание простых и общеизвестных фактов. Вы только что заявили:" ….будучи достаточно самостоятельными и гораздо-гораздо стародельнее, нежели все страны бывшего СССР, начиная с России" и опять допустили элементарное незнание хотя бы в отношении Чехии. Такое государство существует с 1 января 1993 г.,то этого оно входило в состав Чехословацкой Федеративной республики.
Есть ли при таких вопиющих ошибках говорить об остальном?

Это, уважаемый Феофилакт, факты. Факты и ничего более.

Пока это флуд с вашей стороны,густо уснащенный фактическими ошибками,и ничего более.

Вынужден вас огорчить: таким малодоходным и унизительно копеечным ремеслом, как торговля рабами, Нидерланды не занимались уже давно, задолго до 1812 г.

Да кто вам сказал такую ерунду? Голландские колонии не только Суринам или Индонезий (кстати,в курсе когда они освободились от ига?),но и Нидерландские Каррибы-вот уж где работорговля процветала вовсю.И даже после того как она была запрещена в США; Не зря же в Голландии отметили 400-летие со дня основания Голландской Ост-Индской компании.В 2002 в Голландии был учрежден Институт изучения рабства,но через десять лет финансирование прекратили-не до слабеньких мыслей о покаянии стало,когда начали вскрываться такие факты….Так что вынужден вас сильно огорчить : в истории Голландии слишком много постыдных колониальных пятени работорговли,чтобы о них говорить.
Пример: восстание на Кюрасао 1969 г.:
http://left.ru/2003/14/malenko90.html
А ведь и до этого Кюрасао восставал в 1795 г. под руководством Тулы против рабства и работорговли. А вы мне говорите о 1812 г. :-) Ну-с,с Голландией будем считать законченным ввиду полного отсутствия у вас внятных аргументов.

Кстати, рабство в России никак не поспособствовало развитию России, а только тормозило его.

Рабство в России??? Это интересно….Ну-ка процитируйте мне документ 1861 г. года,на который сослались и вместе поищем там слово "рабство".

Нет, не сработали у вас эти цеплялки к Голландии. Нет, Нидерланды обязаны своим процветанием и достижениями, особенно в XX-м и XXI-м веке, уже вовсе не каперству с работорговлей и не колониальному владычеству, рухнувшему еще в 40-е - 60-е годы. Нет, морским разбоем голландцы уже очень давно не занимаются, это у Вас очередное передергивание.

"Сколько некричи "халва" во рту слаще не станет,"(древняя арабская пословица)

А Вам доводилось слышать о грамотействе с правильнописанием? О необходимости соблюдать орфографию, синтаксис, иногда толково проставляя знаки-препинаки?

Это у Вас просто водопад чисто демагогических деклараций и ничего более. Вам, кроме этих неловкостей, совсем крыть больше нечем на самом деле?

Вы настаиваете,чтобы я поучил вас не только истории,но и грамоте?

Все ограбление беднейших стран мира в пользу кучки более богатых давно уже никуда не идет. На то они и беднейшие, что у них и грабить-то нечего давным-давно. Сейчас все мировое сообщество во главе с ООН и ЮНЕСКО вовсю подкармливает и спасает беднейшие голодающие страны Африки, Азии и Латинской Америки, начиная с Сомали, Эритреи, Судана, Африканского Рога.

Грабят их природные ресурсы и это дает основной доход бывшим странам-метрополиям и главным образом США. Для этой цели они ,слава Богу,две Мировые войны организовали…. Значит о Ломейских конвенциях вы не слыхали. О чем тогда говорить?

Сейчас формы торговли обрели совсем иные формы.

Замечательно! И очень грамотно с точки зрения русского языка! Совершенно в стиле одного полковника ,говорившего "партизанам":"Если вам не нравятся эти сборы,мы вам устроим более другие."

Отсталые недоразвитые страны очень дорого покупают свою отсталость, убожество и недоразвитость.

Вы оскорбляете целые народы…. Однако!

В первую очередь всех патриотов России должны волновать отсталость, убожество и недоразвитость именно России, которые давно уже слишком дорого обходятся нашей стране и нашему народу.

Майн либер фройнд,вы очевидно живете не в России,раз беретесь о ней рассуждать в таких тонах. РФ-наследница великого СССР,одного из двух наиболее развитых государств мира-не является ни отсталой,ни убогой,ни недоразвитой. С этим ,скорее,к Голландии….

Но Вы совершенно правы, так искренне и навзрыд убиваясь по жертвам абортов, линчевания, дискриминации коренного населения, рабовладельчества и каперства в США.

Я вообще-то о США не писал,тем более об абортах….Но,видимо,вас эти вопросы волнуют не на шутку.
Что ж,как гласит старинная арабская мудрость:"Человек попробовавший ослицу,не откажется и от верблюдицы."

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 10-05-2017 - 10:48
Alex-Feuer
Отчего же, уважаемый efv, много чего знаем про голландское кораблестроение, начиная с корабликов "морских гезов", продолжая проектом советских подводных лодок типа "С" и их спасательной техники, использовавшейся в некоторых весьма показательных спасательных операциях. Не исключено, что Вы об этом слыхивали краем уха.

Насмешили, ну просто от души.

Если Вы, дорогой efv, так хорошо разбираетесь в голландском кораблестроении, то как Вы можете охарактеризовать известное высказывание царя Петра Первого о голландсом и немецком кораблестроении?
Alex-Feuer
Это у Вас, уважаемый Феофилакт, снова выплеснулся очередной фонтан лирики ни о чем.

И снова приступы несолидного передергивания, как нетрудно догадаться, как всегда. Это Ваш стиль. Ваше амплуа. Наряду с дремучестью и ненавистью к знакам-препинакам.

Это Вы, майне кляйне вундер, настаиваете, чтобы я поднатаскал вас не только истории, но и грамоте. Совсем синтаксисом не владеете? Потрудитесь для начала аккуратнее проставлять все знаки-препинаки, да и простановочку пробелов очень не помешает подтянуть. Ваши невежественные безграмотные тексты – просто сплошной поток нечитаемых символов, водопад абсурдистики, выплеск рениксы. Мне некогда расшифровывать Ваши ребусы, шарады и логогрифы. Постарайтесь для начала хотя бы более-менее честно освоить набор текста слепым десятипальцевым методом.

Наберите, пожалуйста, заново Ваши неуклюжие передергивания и присылайте, да на здоровье, унзере зер геертер геноссе.

Проведем еще разок показательный урок азов политграмоты и экономной экономичной экономической экономики экономайзера.
Феофилакт
(Alex-Feuer @ 10-05-2017 - 16:11)
Это у Вас, уважаемый Феофилакт, снова выплеснулся очередной фонтан лирики ни о чем.
Я вам называю факты,даты,цифры,а вы мне про цветочки…. Так кто из нас пишет ни о чем? Попробуйте угадать верный ответ с трех раз. :-)

И снова приступы несолидного передергивания, как нетрудно догадаться, как всегда. Это Ваш стиль. Ваше амплуа. Наряду с дремучестью и ненавистью к знакам-препинакам.

Это все,что вы можете сказать в свое оправдание?

Это Вы, майне кляйне вундер, настаиваете, чтобы я поднатаскал вас не только истории, но и грамоте.

Шер ами,один баран пошел за шерстью,а вернулся стриженным. Вас прельщает такая перспектива?

Наберите, пожалуйста, заново Ваши неуклюжие передергивания и присылайте, да на здоровье, унзере зер геертер геноссе.

Как говорили персонаж фильма "Мама не горюй":" Зер гут! Данке шён,герр командант! Ауфвидерзеен,муЗчины!" :-)

Проведем еще разок показательный урок азов политграмоты и экономной экономичной экономической экономики экономайзера.

Только осторожно,не прищемите себе чего-нибудь.

Это сообщение отредактировал Феофилакт - 10-05-2017 - 18:30
Bellew
(Alex-Feuer @ 10-05-2017 - 16:11)
Проведем еще разок показательный урок

Я б послушал ваш урок, юноша, если б вы вместо наивного словестного извержения попытались бы сфрмулировать какую-нибудь мысль 00003.gif
Alex-Feuer
Не, не катит, миа кара рогацца Феофилакт, никуда не годятся эти Ваши отписки.

Хорошо, что Вы, мон браве пуалю, свои безграмотные и на редкость неряшливо накорябанные опусы так густо уснащаете фактами, датами, цифрами, продолжайте, продолжайте, да на здоровье, у Вас это на редкость уморительно и умилительно получается, такой плотный поток банального и бессмысленного белого шума, прошу Вас, не прерывайтесь, продолжайте наливать, особенно про ломейские конвенции и лимбургские сыры. Вам крайне идет быть аккуратно стриженым, намыленным, умытым, обутым и принимающим уроки жантильного политеса с этикетом и рафинэ.

Не забудьте токмо присовокупить подробные обоснования, с какого перепугу эти Ваши факты, даты, цифры про ведомые только Вам ужасы голландского, шведского, канадского, финского, чешского, австралийского, австрийского, датского, южнокорейского, польского и прочего колониализма и неоколониализма упоминавшихся мною стран имеют отношение к заявленной теме «Провал капиталистического эксперимента (в России)». Вы же пытались обосновать некие уморительные силлогизмы на тему «Кругом одна грабиловка бедных богатыми и слабых сильными, тупых и отсталых умными и хитрыми», тут же промямлив, что это – оскорбление целых народов, вот Вам и отвесили по полной с довеском и подходцем, так что зря Вы тут же соизволили впасть в истерику и невменяемость.

А про недостаточно солидный вораст чешской государственности с 1993-го года, страшно уступающий государственности российской с 1992 года - это у Вас еще более недостойное и неловкое передергивание. Что ж так слабо подтасовали, не начав с той же Голландии или Австрии с Канадой?

Нет, это Вы все-все перепутали зачем-то. Это Великобритания была владычицей морей и гипер-колониальной империей. Как и Испания с Португалией. У Голландии был мощный торговый флот, серьезного боевого флота особенно никогда не наблюдалось. Голландия не контролировала морские сообщения. Она их интенсивно использовала и развивала.

Были у Нидерландов маленькие фактории и поселения в различных крошечных и совсем отсталых малолюдных заморских территориях. Для полноты аргументации Вам лучше подобрать полные экономические сводки по достижениям народного хозяйства Нидерландов в XVI-м - XX-м веках с подразбивочкой сравнительных показателей их доходов, полученных от эксплуатации колоний и ограбления нищих заморских стран, с доходами, извлеченными из обычной торговли со странами Европы, Азии, Африки, Америки, а также с доходами, полученными от развития своей промышленности и технологий, своих ремесел и сельского хозяйства.

И, разумеется, Вам лучше потрудиться предоставить данные по показателям и достижениям Нидерландов в послевоенный период по наши дни, когда давно уже развеялись все эти сказочки про жуткие сверх-доходы, извлекаемые из нещадных эксплуатаций и бессовестного ограбления колониальных банановых и сырьевых придатков.

Аналогично, Вам стоит подобрать такие же данные по прочим, не менее достойным странам.
Начните, если не затруднит, с Чехии, Южной Кореи, Сингапура, Канады, Австралии, Японии, Швеции, Дании, Италии, Польши, Бразилии, прочих вполне достойных и солидных держав.

А уж потом к другим странам перейдем. К тем же США например.

Вынужден Вас огорчить безмерно, но Вашу жажду услышать цифры, даты и факты утолить отнюдь не затруднит, да без проблем, всегда рад.

Для начала Вам придется усвоить два замечательных числа: 3.1415925859 и 2.718287128.

А затем перейдем к голландским, чешским, австрийским и прочим флотам, колониальным канонеркам и морской авиации.

Мне встречались всякие профаны и любители софистики. Например, один славный малый пытался опровергнуть заявление г-на Беликова «Волга впадает в Каспийское море», утверждая, что на самом деле в Каспийское море впадает Кама.

Пока что недосуг подробно вчитываться в сии небрежные каракули, но Ваши неуклюжие передергивания, подмены и подтасовки достаточно опрометчиво с Вашей стороны выдают Вашу ангажированность и изначальную узколобую целенаправленную запрограммированность именно на хамство с амикошонством, шулерством и жульнической нечистоплотностью.
1NN
Алекс, дружище, посмешил ты меня своими закидонами! Немало посмешил! Спасибки! Шмаляй дальше!
Alex-Feuer
Да легко.
Bellew
Как должен упасть уровень жизни тех оставшихся 50 % дорогих россиян, чтобы они заподозрили, что капиталистический эксперимент провалился? 00047.gif

Страницы: 12[3]4567891011121314151617181920

О политике -> Провал капиталистического эксперимента





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва