Кто станет Президентом Франции?
[2.38%] [4.76%] [23.81%] [2.38%] [64.29%] [0.00%] [0.00%] [0.00%] [2.38%] [0.00%] [0.00%]Всего голосов: 42
Кто станет Президентом Франции? |
||
| Бенуа Амон | [ 1 ] | [2.38%] |
| Франсуа Фийон | [ 2 ] | [4.76%] |
| Марин Ле Пен | [ 10 ] | [23.81%] |
| Жан-Люк Меланшон | [ 1 ] | [2.38%] |
| Эммануэль Макрон | [ 27 ] | [64.29%] |
| Натали Арто | [ 0 ] | [0.00%] |
| Филипп Путу | [ 0 ] | [0.00%] |
| Николя Дюпон-Эньян | [ 0 ] | [0.00%] |
| Жак Шеминад | [ 1 ] | [2.38%] |
| Франсуа Асcелино | [ 0 ] | [0.00%] |
| Жан Лассаль | [ 0 ] | [0.00%] |
Всего голосов: 42 |
||
| lozdok |
|
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 01:20) (Sorques @ 24-04-2017 - 01:14) Кратко ее тезисы ее программы.. Почитал, все понял. Почему она не сможет пройти. Вы считаете Францию кто то спросит? |
| ecrell'inf |
|
(lozdok @ 24-04-2017 - 01:26) (ecrell'inf @ 24-04-2017 - 01:22) вооот еще одна разница: дочка говорит "депортировать нелегалов", а отец говорил "депортировать всех кто еще не успел получить вид на жительство" у кого есть вид на жительство, тот нелегалом не считается. видимо так. нет, нелегалы это те что прибыли НЕ легально. которые нигде не записаны, нигде не числятся, и вероятнее всего работают по черному. |
| koks9999 |
|
(Sorques @ 24-04-2017 - 01:14) (Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 01:07) Ну что же... Тут я пас. Не буду говорить о том, чего не знаю. Кратко ее тезисы ее программы.. По Ее тезисам что то напоминает сегодняшнию "Великобританию" А про НАТО - еще ничего не понятно с нынешним презедентом сша,т.к. он еще не озвучил свои расценки,за свои услуги,Но президент сша прекрасно понимает - что для ЕС зарождать свою собственную защиту,будет ей стоить Оочень дорого - тут как бизнесмену надо только цифру вычислить и озвучить... |
| lozdok |
|
(ecrell'inf @ 24-04-2017 - 01:28) (lozdok @ 24-04-2017 - 01:26) (ecrell'inf @ 24-04-2017 - 01:22) вооот еще одна разница: дочка говорит "депортировать нелегалов", а отец говорил "депортировать всех кто еще не успел получить вид на жительство" у кого есть вид на жительство, тот нелегалом не считается. видимо так. нет, нелегалы это те что прибыли НЕ легально. которые нигде не записаны, нигде не числятся, и вероятнее всего работают по черному. а разве можно получить вид на жительство прибыв нелегально? |
| koks9999 |
|
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 01:20) (Sorques @ 24-04-2017 - 01:14) Кратко ее тезисы ее программы.. Почитал, все понял. Почему она не сможет пройти. Хотите сказать что "Великобритания" уникальная нация,что Франция на сегодня еще не готова пойти путем своих личных интересов ,на примере Англии? |
| ecrell'inf |
|
ее отец во втором туре попал против ширака, то есть кандидата от правых. у него шансов не было. ширака сразу стали поздравлять после того как узнали результаты первого тура. да и сам ле пен больше был похож на нациста, чем на националиста. а здесь против ле пенки центрист, и человек очень мутный. более того ставленник олланда. фийон увы уже сказал что отдает свои голоса макрону, поэтому это сильно понижает ее шансы. НО, не понятно что будут делать те 30% которые не голосовали в первом туре. слабо верится конечно, но она может эти голоса забрать себе. поэтому второй тур будет очень сильно напоминать выборы в сша. |
| ecrell'inf |
|
(lozdok @ 24-04-2017 - 01:37) (ecrell'inf @ 24-04-2017 - 01:28) (lozdok @ 24-04-2017 - 01:26) у кого есть вид на жительство, тот нелегалом не считается. видимо так. нет, нелегалы это те что прибыли НЕ легально. которые нигде не записаны, нигде не числятся, и вероятнее всего работают по черному. а разве можно получить вид на жительство прибыв нелегально? да. я лично знаю людей которые не только прибыли нелегально, но еще и в тюрьмах сидели пока добирались. но в 2007 году (до кризиса), это делалось больше чем сейчас. Это сообщение отредактировал ecrell'inf - 24-04-2017 - 01:43 |
| lozdok |
(koks9999 @ 24-04-2017 - 01:30)А про НАТО - еще ничего не понятно с нынешним презедентом сша,т.к. он еще не озвучил свои расценки,за свои услуги,Но президент сша прекрасно понимает - что для ЕС зарождать свою собственную защиту,будет ей стоить Оочень дорого - тут как бизнесмену надо только цифру вычислить и озвучить... а на мой взгляд, ЕС лучше будет, если НАТО уйдет из Европы. а у ЕС будут собственные войска. на них никто нападать не будет, значит и армия большая им не нужна. основные деньги будут тратить на экономику. да и не такая напряженка будет с Россией. сейчас ведь уйма ракет нацелена на государства ЕС. |
| Sorques |
(koks9999 @ 24-04-2017 - 01:30)По Ее тезисам что то напоминает сегодняшнию "Великобританию" Где то так.. А про НАТО - еще ничего не понятно с нынешним презедентом сша,т.к. он еще не озвучил свои расценки,за свои услуги,Но президент сша прекрасно понимает - что для ЕС зарождать свою собственную защиту,будет ей стоить Оочень дорого - тут как бизнесмену надо только цифру вычислить и озвучить... Все с точностью до наоборот..США не нравится, что военные бюджеты европейских страна сокращаются и Европа хочет прокатиться за их счет..за 25 лет они очень прилично сократились.. для США альянс, становится невыгоден..об этом говорили и Обама и Трамп.. |
| lozdok |
|
(koks9999 @ 24-04-2017 - 01:40) (Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 01:20) (Sorques @ 24-04-2017 - 01:14) Кратко ее тезисы ее программы.. Почитал, все понял. Почему она не сможет пройти. Хотите сказать что "Великобритания" уникальная нация,что Франция на сегодня еще не готова пойти путем своих личных интересов ,на примере Англии? Великобритания, независимое государство в отличии от Франции. |
| Sorques |
(lozdok @ 24-04-2017 - 01:42)а на мой взгляд, ЕС лучше будет, если НАТО уйдет из Европы. а у ЕС будут собственные войска. на них никто нападать не будет, значит и армия большая им не нужна. основные деньги будут тратить на экономику. да и не такая напряженка будет с Россией. сейчас ведь уйма ракет нацелена на государства ЕС. Вы все упрощаете..помимо России, есть и Ближний восток, Турция, Северная Африка, Китай наконец, которые хоть и клянутся мамой, что они мирные, но как только Европа останется без военной машины НАТО, то всякое может быть..или есть гарантии что нет? А свою армии доводить до уровня боеспособной, это весьма накладно и придется урезать социалку, а это потеря голосов на выборах.. Конечно был бы неплохой расклад, если бы Россия заняла место США в Европе, но мы такое не потянем экономически, да и какие выгоды нам от этого непонятно.. |
| koks9999 |
(Pretty Little Liar @ 23-04-2017 - 15:47)Интересные выборы, непредсказуемые, в отличие от выборов в унылой диктаторской России, где побеждает либо Путин, либо назначенный им приемник. Обоснуйте пожалуйста - Почему Россия "унылая и диктаторская"? - Если не можете обосновать,то ваше высказывание можно понимать как оскорбление в адрес РФ и большинства голосовавших Россиян. Зы:Ты когда последний раз была и голосовала в РФ?(пионерские ячейки не в счет).... |
| Pretty Little Liar |
|
(Юлий Северенко @ 24-04-2017 - 00:32) Одна из главных причин что она не пройдет - это именно то, что она говорит Крым - российский. Молчала бы лучше про Крым в тряпочку, больше шансов бы было Думаю, французов Крым не сильно волнует. Дело скорее в её пустом популизме, неадекватной экономической программе. Как раз недавно 25 лауреатов Нобелевской премии по экономике выступили с критикой этой программы, реализация которой нанесла бы ущерб Франции и Европе в целом. Меня удивляет, когда люди этого не понимают. Вообще очень приятно наблюдать за очередным крушение надежд ура-патриотов. Ставка Кремля на Ле Пен была полным провалом )) С Трампом облом, с Ле Пен облом, того и гляди придется слезть с печи, отлепиться от бутылки водки и самим начать решать проблемы собственной страны (вот ужас-то  )
|
| Sorques |
(lozdok @ 24-04-2017 - 01:54)Великобритания, независимое государство в отличии от Франции. Если вы про независимость от США, более независимого чем Франция, трудно найти среди развитых европейских стран.. |
| koks9999 |
(lozdok @ 24-04-2017 - 01:42)а на мой взгляд, ЕС лучше будет, если НАТО уйдет из Европы. а у ЕС будут собственные войска. на них никто нападать не будет, значит и армия большая им не нужна. основные деньги будут тратить на экономику. да и не такая напряженка будет с Россией. сейчас ведь уйма ракет нацелена на государства ЕС. Представляете что такое создать современную армию сегодня с нуля?,Сколько для этого потребуется затрат и закупок? - Ес сегодня это уже не осилит - Ес влетело в такую зависимость от сша,от которой так просто сегодня не отмажешься... |
| Sorques |
(Pretty Little Liar @ 24-04-2017 - 01:59)Вообще очень приятно наблюдать за очередным крушение надежд ура-патриотов. Ну вот, я уже ура-патриот.. Если серьезно, то в ее программе главное, что многих привлекает, это пересмотр иммиграционной политики..все остальное вторично.. |
| ecrell'inf |
|
(Sorques @ 24-04-2017 - 02:06) (Pretty Little Liar @ 24-04-2017 - 01:59) Вообще очень приятно наблюдать за очередным крушение надежд ура-патриотов. Ну вот, я уже ура-патриот.. опять таки, это то что вы хотите видеть))) |
| Sorques |
(koks9999 @ 24-04-2017 - 02:04)Представляете что такое создать современную армию сегодня с нуля?,Сколько для этого потребуется затрат и закупок? - Ес сегодня это уже не осилит - Ес влетело в такую зависимость от сша,от которой так просто сегодня не отмажешься... Не с нуля, Германия, Франция, Италия, Британия, производит все виды современных вооружений..дорого их закупать в нужном количестве для своих армий.. |
| Sorques |
(ecrell'inf @ 24-04-2017 - 02:07)опять таки, это то что вы хотите видеть))) С ностальгией вспоминаю наши простыни лет пять назад, на эту тему..
|
| lozdok |
(Sorques @ 24-04-2017 - 01:58)Конечно был бы неплохой расклад, если бы Россия заняла место США в Европе, но мы такое не потянем экономически, да и какие выгоды нам от этого непонятно.. вот. это я и имел ввиду. а потянет Россия или нет, другой вопрос. может и потянет, при определенных условиях. |
| ecrell'inf |
|
(Sorques @ 24-04-2017 - 02:09) (ecrell'inf @ 24-04-2017 - 02:07) опять таки, это то что вы хотите видеть))) С ностальгией вспоминаю наши простыни лет пять назад, на эту тему.. я буквально пол часа назад старый архив читал))) скажите, вы с тех пор прочитали ее политическую программу? программу ее отца 2007 года вы точно не читали. иначе вы бы не сочли его адекватным. |
| koks9999 |
|
(Sorques @ 24-04-2017 - 01:49) (koks9999 @ 24-04-2017 - 01:30) По Ее тезисам что то напоминает сегодняшнию "Великобританию" Где то так.. А про НАТО - еще ничего не понятно с нынешним презедентом сша,т.к. он еще не озвучил свои расценки,за свои услуги,Но президент сша прекрасно понимает - что для ЕС зарождать свою собственную защиту,будет ей стоить Оочень дорого - тут как бизнесмену надо только цифру вычислить и озвучить... Все с точностью до наоборот..США не нравится, что военные бюджеты европейских страна сокращаются и Европа хочет прокатиться за их счет..за 25 лет они очень прилично сократились.. для США альянс, становится невыгоден..об этом говорили и Обама и Трамп.. О том и речь - что "США не нравится, что военные бюджеты европейских страна сокращаются и Европа хочет прокатиться за их счет" ,"об этом говорили и Обама и Трамп.." - Сша прекрасно понимают в какую задницу влетело ЕС с этим альянсом и может диктовать свои условия,т.,к свою защиту ЕС,даже если и закхочет соскочить не создаст еще очень долго и что создаст тоже неизвестно, - а это как паук во время линьки,завлодеть слабым телом может кто угодно,и РФ в том числе - Что получается :ЕС боится остаться без защиты,Сша боится потерять ЕС - они замкнулись друг на друге ...- а вот брексит и Мари со своими лозунгами не входят ни в какие планы.... |
| lozdok |
|
(Sorques @ 24-04-2017 - 01:59) (lozdok @ 24-04-2017 - 01:54) Великобритания, независимое государство в отличии от Франции. Если вы про независимость от США, более независимого чем Франция, трудно найти среди развитых европейских стран.. ну да, особенно по Мистралям
|
| koks9999 |
(Sorques @ 24-04-2017 - 02:08)Не с нуля, Германия, Франция, Италия, Британия, производит все виды современных вооружений..дорого их закупать в нужном количестве для своих армий.. На каком уровне? Производит независимо от других стран? И сколько надо им производить для защиты своей Страны,чтобы могли еще и торговать....Человеческий Обученный ресурс под все виды вооружения и защиты для своей Страны учли? |
| lozdok |
(koks9999 @ 24-04-2017 - 02:04)Представляете что такое создать современную армию сегодня с нуля?,Сколько для этого потребуется затрат и закупок? - Ес сегодня это уже не осилит - Ес влетело в такую зависимость от сша,от которой так просто сегодня не отмажешься... то, что у них есть, им будет достаточно. остальное дело России. тем более, что не все решает оружие. Россия может "пристыдить" мигрантов и они оставят в покое старушку Европу. 
|
| koks9999 |
|
(Sorques @ 24-04-2017 - 02:08) (koks9999 @ 24-04-2017 - 02:04) Представляете что такое создать современную армию сегодня с нуля?,Сколько для этого потребуется затрат и закупок? - Ес сегодня это уже не осилит - Ес влетело в такую зависимость от сша,от которой так просто сегодня не отмажешься... Не с нуля, Германия, Франция, Италия, Британия, производит все виды современных вооружений..дорого их закупать в нужном количестве для своих армий.. Производить и торговать - это одно,а иметь свою обученную армию,это совсем другое...Десятилетия это не исправят. |
| Владимир, ага |
|
(ecrell'inf @ 24-04-2017 - 02:15) (Sorques @ 24-04-2017 - 02:09) (ecrell'inf @ 24-04-2017 - 02:07) опять таки, это то что вы хотите видеть))) С ностальгией вспоминаю наши простыни лет пять назад, на эту тему.. я буквально пол часа назад старый архив читал))) А что не так с ее отцом? Толковый дядька. |
| lozdok |
(Sorques @ 24-04-2017 - 01:58)... но мы такое не потянем экономически, да и какие выгоды нам от этого непонятно.. выгоды: снятие санкций вывод американских баз из Европы |
| Sorques |
(koks9999 @ 24-04-2017 - 02:16)Сша прекрасно понимают в какую задницу влетело ЕС с этим альянсом и может диктовать свои условия,т.,к свою защиту ЕС,даже если и закхочет соскочить не создаст еще очень долго и что создаст тоже неизвестно, - а это как паук во время линьки,завлодеть слабым телом может кто угодно,и РФ в том числе - Что получается :ЕС боится остаться без защиты,Сша боится потерять ЕС - они замкнулись друг на друге .. Что такое диктовка условий США ЕС? Как вы это представляете? Что если не согласятся, то нанесут ядерный удар по Парижу или Берлину? Я правда не понимаю этой фразу.. У ЕС и США, общая политика и интересы..без ущерба друг другу, но сейчас США повизгивают, ибо Европа явно села им на шею..американским налогоплательщикам.. а вот брексит и Мари со своими лозунгами не входят ни в какие планы.... Брексит, никак не влияет на НАТО, а у Ле Пен, это не более чем предвыборный популизм..в военные структуры НАТО, Франция вернулась только в 2009... Кстати большая часть граждан была за это, поэтому Ле Пен придется с этим считаться.. Большинство французов выступают за полную интеграцию Франции в НАТО Согласно исследованию Французского института по изучению общественного мнения (Ifop), за полноценное возвращение Франции в структуру альянса выступают 58% граждан страны, тогда как 37% отрицательно относятся к планам правительства, а 5% вовсе не высказывают своего мнения. здесь |
| ecrell'inf |
|
(Владимир @ ага , 24-04-2017 - 02:26) (ecrell'inf @ 24-04-2017 - 02:15) (Sorques @ 24-04-2017 - 02:09) С ностальгией вспоминаю наши простыни лет пять назад, на эту тему.. я буквально пол часа назад старый архив читал)))скажите, вы с тех пор прочитали ее политическую программу? программу ее отца 2007 года вы точно не читали. иначе вы бы не сочли его адекватным. А что не так с ее отцом? Толковый дядька. вот эти пункты из его программы вам кажутся "толковыми" : "опустить возраст уголовной ответственности до 10 лет; введение смертной казни; запрет на аборты; лишение социальных помощей родителей хулиганов (речь о французах); борьба с профсоюзами; государство перестает оплачивать лечение (за исключением серьезных рисков). " ? Это сообщение отредактировал ecrell'inf - 24-04-2017 - 02:30 |
| koks9999 |
|
(lozdok @ 24-04-2017 - 02:21) (koks9999 @ 24-04-2017 - 02:04) Представляете что такое создать современную армию сегодня с нуля?,Сколько для этого потребуется затрат и закупок? - Ес сегодня это уже не осилит - Ес влетело в такую зависимость от сша,от которой так просто сегодня не отмажешься... то, что у них есть, им будет достаточно. остальное дело России. Достаточно чтоб сходу сдаться в плен?)))) - так все к тому и идет - ЕС сегодня прокладка между США и РФ,натура такая у них с древних времен,кто сильнее,тем они и васалы - не удивлюсь если лет через 30, место американских патриотов займут Российские С-600 или С-700.... |
| Sorques |
(koks9999 @ 24-04-2017 - 02:20)На каком уровне? Производит независимо от других стран? И сколько надо им производить для защиты своей Страны,чтобы могли еще и торговать....Человеческий Обученный ресурс под все виды вооружения и защиты для своей Страны учли? Сейчас армия, это прежде всего технологии, а уж затем живая сила..военная техника в Европе не хуже, чем в США, а кое в чем даже ее превосходит, обученных военных так же хватает, а нарастить объемы, можно за 5 лет..но это будет стоить не 1% ВВП как сейчас, а 5-7%..вот этого европейцы делать и не хотят.. |
| Sorques |
(lozdok @ 24-04-2017 - 02:27)выгоды: Такие процессы делаются не за год и на за 5 лет, а к тому времени будет какая нибудь компромиссная конференция по Крыму, с участием России, где все соблюдут лицо, включая Украину и санкции снимут..они не устраивают как нас, ибо мы теряем уже из них от 100 до 150 млрд в год, ни Запад, ибо России слишком крупный геополитический игрок и нужно как то взаимодействовать.. Мы экономически, сможем поставить наши базы в Европе, взамен американским? ВВП США 18трлн, а у нас 3.5трл..мы вряд ли на такое пойдем даже в среднесрочный период.. время.. |
| koks9999 |
|
(Sorques @ 24-04-2017 - 02:27) Что такое диктовка условий США ЕС? Как вы это представляете? Что если не согласятся, то нанесут ядерный удар по Парижу или Берлину? Я правда не понимаю этой фразу.. Полная зависимость от армии сша и ее финансирования на сегодня(своей армии у ЕС нет,без солдат сша ,ЕС как рак без экзоскелета) - от нитки ло нитки...Смысл наносить удар по Европе,даже если они метнутся по полной в сторону РФ ? - В будущем этого не исключаю. У ЕС и США, общая политика и интересы..без ущерба друг другу, но сейчас США повизгивают, ибо Европа явно села им на шею..американским налогоплательщикам.. Еще одно док-во что ЕС загнано в угол - под сша,потому как само ЕС без сша сегодня ничего не могут,поэтому и терпят все... Брексит, никак не влияет на НАТО Лишние договора с разными условиями под кабалу.... Согласно исследованию Французского института по изучению общественного мнения На примере выборов в сша - эти исследования,институты и опросы - это мука,а зачастую просто пропоганда... |
| Sorques |
(koks9999 @ 24-04-2017 - 02:51)Полная зависимость от армии сша и ее финансирования на сегодня(своей армии у ЕС нет,без солдат сша ,ЕС как рак без экзоскелета) - от нитки ло нитки...Смысл наносить удар по Европе,даже если они метнутся по полной в сторону РФ ? - В будущем этого не исключаю. Я не понял в чем зависимость..НАТО, это рудимент Холодной войны, любая страна-член этой организации может выйти из нее в любой момент, но по политическим мотивам, альянс выгоден как США, так и Европе.. Если только один инструмент давления на ЕС, это рынок в США..но это не та зависимость, о которой вы видимо говорите.. Еще одно док-во что ЕС загнано в угол - под сша,потому как само ЕС без сша сегодня ничего не могут,поэтому и терпят все... Опять все с точностью до наоборот..ЕС, держит США за одно место, говоря что мы выделяем на оборону столько сколько хотим, а если чего не нравится то валите.. На примере выборов в сша - эти исследования,институты и опросы - это мука,а зачастую просто пропоганда... С опросами в США, было вроде все в порядке..все адекватные опросы говорили о 50/50.. Французам выгодно не тратиться на оборону, это нормально, если есть за чей счет ее организовать.. |