Да разбомбят-нет рано еще.
[33.33%] [66.67%] [0.00%]Всего голосов: 21
Да разбомбят-нет рано еще. |
||
| да | [ 7 ] | [33.33%] |
| нет | [ 14 ] | [66.67%] |
| воздержусь | [ 0 ] | [0.00%] |
Всего голосов: 21 |
||
| Lileo |
|
(Misha56 @ 15-04-2017 - 00:24) Насколько я помню, ни Израиль, ни Пакистае, ни Индия не кричат о превентивном использовали Я-оружия? И не угражают соседям. Или я что то прозевал. А для этого нужно кричать? Молча и неожиданно использовать вообще-то эффективнее. Насчет угроз вы явно прозевали. У Индии и Пакистана друг с другом куча проблем и вполне себе угрозы. Да и с Китаем не все ладно. Израиль не просто угрожает, а конкретно так бомбит соседей. Это сообщение отредактировал Lileo - 14-04-2017 - 23:42 |
| Lileo |
(Misha56 @ 15-04-2017 - 00:13)Для того чтобы поставить ПРО в Ю-Корее, всего на всего надо согласие правительства. Чтобы это прошло гладко, нужен информационный повод и тот, против кого это ПРО можно ставить, чтоб все или почти все согласно закивали. США старательно избегают утверждений, что ПРО в Европе направлено против России. По крайней мере, раньше избегали, вещали про злобный Иран. Собственно, я думаю, если в этот раз обойдется без войнушки, все текущие события окажутся именно таким информационным поводом. |
| Sorques |
(Lileo @ 14-04-2017 - 23:41)Израиль не просто угрожает, а конкретно так бомбит соседей. ЯО применяет и грозит? Бомбит после того, как с территорий соседних государств, обстреливают дома мирных жителей..Если бы вашу страну обстреливали соседи, вы бы что говорили? |
| Lileo |
(Sorques @ 15-04-2017 - 00:40)Израиль, был замечен в склонности к терроризму? По той информации, которая мне попадалась, еще как. Но это довольно-таки конспирология, так что в этой теме лишнее. Имхо, вполне адекватное для такой мелкой страны с учетом опыта Ирака, Ливии, Афганистана и т.д. Нехрен там США шнырять и провоцировать. Впрочем, это, имхо, всего лишь надежда отбить охоту к ним лезть. При серьезных намерениях, они бы не кричали, а молча нанесли удар. Вот здесь, например. https://lenta.ru/news/2016/12/26/nuclear_threat/ http://korrespondent.net/world/3751969-pak...dernym-oruzhyem Если не устраивают источники, смотрите сами. Мне рыться лень, беру с первой страницы гугла. |
| Lileo |
|
(Sorques @ 15-04-2017 - 00:56) ЯО применяет и грозит? Бомбит после того, как с территорий соседних государств, обстреливают дома мирных жителей..Если бы вашу страну обстреливали соседи, вы бы что говорили? Ссылка выше. Если правдива, то грозит. Если нет, то нет. Он достаточно регулярно бомбит Сирию, которой сейчас явно не до Израиля и домов его мирных жителей. Вообще, не очень понятно такое большое значение, придаваемое угрозам ЯО - это просто информационный шум. Типа те, кто не угрожают, никогда-никогда его не применят? Но это не так. Каждый, у кого есть, может применить и применит при определенных обстоятельствах (не дай бог, конечно) Это сообщение отредактировал Lileo - 15-04-2017 - 00:14 |
| Jguana |
| Индии и Пакистану позволено иметь ЯО, потому, что оно будет направлено на Индию и Пакистан. |
| Lileo |
(Jguana @ 15-04-2017 - 01:11)Индии и Пакистану позволено иметь ЯО, потому, что оно будет направлено на Индию и Пакистан. Ну вот Пакистан, как сказано выше, на Израиль боеголовкой махал. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Lileo @ 15-04-2017 - 00:15) (Jguana @ 15-04-2017 - 01:11) Индии и Пакистану позволено иметь ЯО, потому, что оно будет направлено на Индию и Пакистан. Ну вот Пакистан, как сказано выше, на Израиль боеголовкой махал. Не напомните когда, при каких обстоятельствах? |
| Lileo |
(Misha56 @ 15-04-2017 - 01:21)Не напомните когда, при каких обстоятельствах? Ссылка выше. Конец 16-го, если так интересует когда. |
| Sorques |
(Lileo @ 15-04-2017 - 00:03)Вот здесь, например. https://lenta.ru/news/2016/12/26/nuclear_threat/http://korrespondent.net/world/3751969-pak...dernym-oruzhyem Да, в твитрере чего то друг другу ляпнули, а не официально на весь мир.. А вот что касается второй ссылки, то Пакистан меня волнует не меньше КНДР и в какой то мере даже больше, так как государство довольно нестабильно и несмотря на контроль объектов с ЯО США, там всякое может произойти.. |
| Антироссийский клон-28 |
(Lileo @ 15-04-2017 - 00:03)По той информации, которая мне попадалась, еще как. Но это довольно-таки конспирология, так что в этой теме лишнее. Ни кто, из этих государств не угрожал применением Я-оружия в качестве превентивном меры. Израиль, вообще не подтверждает, но и не отрицает наличия такого оружия. Всё что они говорят, "если нас поставят в безвыходное положение,мы применим все имеющиеся у нас средства обороны". Дальше понимайте как хотите. |
| Sorques |
(Lileo @ 15-04-2017 - 00:09)Он достаточно регулярно бомбит Сирию, которой сейчас явно не до Израиля и домов его мирных жителей. 30 декабря 2016 года израильские ВВС нанесли удары по базе сирийской армии в пригороде Дамаска, а также по колонне грузовиков, перевозивших по трассе Дамаск — Бейрут предназначенное «Хезболле» оружие, сообщил израильский телеканал «Девятый» со ссылкой на арабоязычные СМИ. http://www.rbc.ru/politics/13/01/2017/5878...a7947fac8de3065 |
| Lileo |
|
(Sorques @ 15-04-2017 - 01:31) (Lileo @ 15-04-2017 - 00:09) Он достаточно регулярно бомбит Сирию, которой сейчас явно не до Израиля и домов его мирных жителей. 30 декабря 2016 года израильские ВВС нанесли удары по базе сирийской армии в пригороде Дамаска, а также по колонне грузовиков, перевозивших по трассе Дамаск — Бейрут предназначенное «Хезболле» оружие, сообщил израильский телеканал «Девятый» со ссылкой на арабоязычные СМИ.http://www.rbc.ru/politics/13/01/2017/5878...a7947fac8de3065 Тут вот список ударов Израиля по Сирии. http://inshe.tv/politics/2017-01-13/196169/ В основном по Хезболле, но есть и по правительственным войскам. И далеко не всегда в ответ на что-то. Это явно не похоже на "мы бедные, нищастные, наших детей бомбят, а мы вот только в ответ". Там идет своя вялотекущая война. Россия, насколько я понимаю, особо не вмешивается, т.к. не нанималась защищать Сирию от Израиля. Терки с Ираном, Голанские Высоты - там такой клубок, что фиг развяжешь. |
| Sorques |
(Lileo @ 15-04-2017 - 01:09)В основном по Хезболле, но есть и по правительственным войскам. И далеко не всегда в ответ на что-то. Именно по Хезболле и тем кто ей помогает.. Россия, насколько я понимаю, особо не вмешивается, т.к. не нанималась защищать Сирию от Израиля. Терки с Ираном, Голанские Высоты - там такой клубок, что фиг развяжешь. У России очень хорошие отношения с Израилем, причем Израиль к России относится лучше чем к США, поэтому мы вряд ли будем вмешиваться.. Так не такой уж клубок, для нас во многом это тяжкое наследие от СССР, так как граждане не поймут, после 50 лет антиизральской пропаганды, если мы будем открыто на их стороне, а поддерживать кого то нужно, для геополитических игр..поэтому выбрали третий путь, дружим с Израилем, но поддерживает точечно арабов.. |
| Lileo |
|
(Misha56 @ 15-04-2017 - 01:28) Ни кто, из этих государств не угрожал применением Я-оружия в качестве превентивном меры. В ответ на агрессию, совсем не обязательно ядерную. Ну так и Северная Корея не на пустом месте кричит. США раздумывают о превентивном ударе по СК, чтобы не дать им провести испытания. Кто-то там вообще предлагал Трампу убить Кима. По мне так вполне себе угроза. А если осуществят - агрессия. Это сообщение отредактировал Lileo - 15-04-2017 - 01:28 |
| Lileo |
|
(Sorques @ 15-04-2017 - 02:19) Именно по Хезболле и тем кто ей помогает.. Скорее тем, кому она помогает, т.к., имхо, Хезболла там сейчас скорее инструмент, а не самостоятельный игрок. Проблемка только в том, что Хезболла сейчас помогает Сирии бороться с ИГИЛ и Аль-Каидой (которые, как мы помним, запрещены в России). Враг моего врага - мой друг и все такое. В этом свете Израиль выглядит не очень хорошо. Кроме того, ИГИЛ хоть и угрожал Израилю, пока тот, вроде, от него никак особо не пострадал. Это немного странно, учитывая что Израиль находится в двух шагах, и, по идее, должен быть главной целью любых радикальных исламистских группировок. Это сообщение отредактировал Lileo - 15-04-2017 - 01:46 |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Lileo @ 15-04-2017 - 01:24) (Misha56 @ 15-04-2017 - 01:28) Ни кто, из этих государств не угрожал применением Я-оружия в качестве превентивном меры. В ответ на агрессию, совсем не обязательно ядерную. Ну так и Северная Корея не на пустом месте кричит. США раздумывают о превентивном ударе по СК, чтобы не дать им провести испытания. Кто-то там вообще предлагал Трампу убить Кима. По мне так вполне себе угроза. А если осуществят - агрессия. В ответ на агрессию всегда надо применять в разы превосходящию силу. Особенно когда агрессоры, численно превосходят. И тем более если их цель уничтожить тебя, твоих детей и внуков, и весь твой народ. США, десятилетиями, спасают Корею от голодной смерти. И никогда не угрожали атакой. Но любому терпению приходит конец. Когда москачать тявкает на слона, она должна понимать что раньше позже. Слону это может надоесть и он наступит на моську. Наступит и не заметит. Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-04-2017 - 02:31 |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Lileo @ 15-04-2017 - 01:35) (Sorques @ 15-04-2017 - 02:19) Именно по Хезболле и тем кто ей помогает.. Скорее тем, кому она помогает, т.к., имхо, Хезболла там сейчас скорее инструмент, а не самостоятельный игрок. Проблемка только в том, что Хезболла сейчас помогает Сирии бороться с ИГИЛ и Аль-Каидой (которые, как мы помним, запрещены в России). Враг моего врага - мой друг и все такое. В этом свете Израиль выглядит не очень хорошо. Кроме того, ИГИЛ хоть и угрожал Израилю, пока тот, вроде, от него никак особо не пострадал. Это немного странно, учитывая что Израиль находится в двух шагах, и, по идее, должен быть главной целью любых радикальных исламистских группировок. Я имел дело с воинственный арабами. Их при малейшей угрозе надо бить так что бы на встали. Иначе ударят в спину. Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-04-2017 - 02:34 |
| Sorques |
(Lileo @ 15-04-2017 - 01:35)Проблемка только в том, что Хезболла сейчас помогает Сирии бороться с ИГИЛ и Аль-Каидой (которые, как мы помним, запрещены в России). Не Сирии, а скорее шиитам-алавитам, которые у власти в Сирии.. Враг моего врага - мой друг и все такое. В этом свете Израиль выглядит не очень хорошо. Задача Израиля, это слабые соседи.. Кроме того, ИГИЛ хоть и угрожал Израилю, пока тот, вроде, от него никак особо не пострадал. Это немного странно, учитывая что Израиль находится в двух шагах, и, по идее, должен быть главной целью любых радикальных исламистских группировок. Израильская армия, одна из самых боеспособных в мире, это не НАТО и не арабские армии, ее просто боятся.. Небольшая статья общего характера на эту тему..здесь |
| Lileo |
(Misha56 @ 15-04-2017 - 03:34)Я имел дело с воинственный арабами. Это вы про каких? Про ИГИЛ, Хезболлу или армию Асада? Или мочим всех, Аллах сам разберется? |
| Sorques |
(Misha56 @ 15-04-2017 - 02:25)США, десятилетиями, спасают Корею от голодной смерти. По факту так и есть, но не только США, а КНДР занимается шантажом..Власти США решили приостановить продовольственную помощь Северной Корее в связи с ее намерением осуществить в апреле запуск космического спутника, Тогда после переговоров в Пекине между представителями США и КНДР, Пхеньян объявил, что вводит мораторий на ядерные и ракетные испытания, а также программу обогащения урана в ядерном центре в Йонбене. Администрация Обамы, в свою очередь, пообещала предоставить продовольственную помощь в объеме 240 тысяч тонн. http://www.newsru.com/world/28mar2012/koreausa.html Это происходит постоянна, еда, мораторий с обещанием, затем опять угрозы, нарушение обещаний и опять торги.. |
| Lileo |
|
(Misha56 @ 15-04-2017 - 03:25) 1. В ответ на агрессию всегда надо применять в разы превосходящию силу. Особенно когда агрессоры, численно превосходят. И тем более если их цель уничтожить тебя, твоих детей и внуков, и весь твой народ. 2. США, десятилетиями, спасают Корею от голодной смерти. И никогда не угрожали атакой. Но любому терпению приходит конец. Когда москачать тявкает на слона, она должна понимать что раньше позже. Слону это может надоесть и он наступит на моську. Наступит и не заметит. 1. Тогда в чем корейцы не правы? 2. Не вдавалась подробно в историю их отношений, но сейчас США угрожают. Безболезненно наступить на моську слон сможет, только если он договорился с Китаем, т.к. моська его питомец. И с Россией, что наступать на моську будет очень аккуратно и ювелирно. Вполне возможно, что об этом Трамп с господином Си и договаривался. А атаку на Сирию использовал как аргумент в диалоге. Посмотрим, что будет. Мне пока кажутся наиболее интересными две версии происходящего: - Инфоповод для установки ПРО. Это если все пойдет мирно. - Уничтожение промышленности Южной Кореи руками Кореи Северной в ответ на провокацию США. Устранение конкурента, бонус своим производителям, возвращение домой производства комплектующих для яблока. В общем полный "мэйк Америка грейт эгейн". Тут Китай может быть в доле, т.к. ему конкуренты тоже не особо нужны. Самсунг в заднице, Ксиаоми рулит по всей Азии. Это сообщение отредактировал Lileo - 15-04-2017 - 04:13 |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Lileo @ 15-04-2017 - 03:41) (Misha56 @ 15-04-2017 - 03:34) Я имел дело с воинственный арабами. Это вы про каких? Про ИГИЛ, Хезболлу или армию Асада? Я же русским по белому сказал, с воинственными. К какой секте они принадлежат, роли не играет, иноверцев они одинаково ненавидят. |
| Lileo |
(Sorques @ 15-04-2017 - 04:41)Не Сирии, а скорее шиитам-алавитам, которые у власти в Сирии.. Ну тогда уж заодно и христианам, и езидам. Да и сунниты вряд ли все подряд видят свое счастье в исламизме. Сильная армия никак не мешает терактам. Не помню громких терактов в Израиле за авторством ИГИЛ. Хотя, может, пропустила. |
| Lileo |
(Misha56 @ 15-04-2017 - 05:20)Я же русским по белому сказал, с воинственными. Ну значит ваше мнение не сходится с мнением США. Они своих умеренных террористов очень любят, холят и лелеют. |
| Sorques |
(Lileo @ 15-04-2017 - 04:22)Ну тогда уж заодно и христианам, и езидам. Да и сунниты вряд ли все подряд видят свое счастье в исламизме. НеТ, так и Израиль выступает против ИГ, и даже корил США, за слабую активность.. Сильная армия никак не мешает терактам. Не помню громких терактов в Израиле за авторством ИГИЛ. Хотя, может, пропустила. Армия от терактов никого и не спасает, не те функции..но вообще в Израиле, с учетом того что их ненавидят все арабы, терактов не так уж и много..очень четко работают спец.службы и в террористических организациях много агентов..60 лет перманентных военных действий и террора, против Израиля, научили многому.. Вы по диагонали статью посмотрите, там просто, но картину дает.. |
| Sorques |
(Lileo @ 15-04-2017 - 04:01)- Уничтожение промышленности Южной Кореи руками Кореи Северной в ответ на провокацию США. Устранение конкурента, бонус своим производителям, возвращение домой производства комплектующих для яблока. В общем полный "мэйк Америка грейт эгейн". Не нужны производителям заводы в США..назад пути нет, в Корею вложены сотни миллиардов инвестиций... |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Lileo @ 15-04-2017 - 04:01) (Misha56 @ 15-04-2017 - 03:25) 1. В ответ на агрессию всегда надо применять в разы превосходящию силу. 1. Тогда в чем корейцы не правы? 1) Корея не права в том что лает на руку кормящею, и пытается испугать кормильца. При этом не учитывают что у кормильца сменился шериф. 2)А вы посмотрите на историю, это полезно для понимания сегодняшене ситуации. Для Китая моська уже давно не питомец, а нахлебник, который к тому же изрядно осложняет жизнь. Значение Росси вы сильно преувеличиваете. Ассад, действитльно питомец России, однако с россией не советывались перед ударом, её просто поставили в известность. Думаю разговор был простой, вы с нами? или против нас? Не случайно при встрече с гос секретарём рядом с Путиным сидел Нарышкин,руководитель СВР. Там явно не дипломатией занимались. Думаю у вас не верная оценка ситуации. Для установки ПРО, С-Корея не помеха. Уничтожать промышленности Ю-Кореи нет ни какого смысла. Более того это просто не выгодно. И лозунг Tрампа о том что сделать Америку снова великой, россияне воспринимают как то уж очень не правильно. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Lileo @ 15-04-2017 - 04:26) (Misha56 @ 15-04-2017 - 05:20) Я же русским по белому сказал, с воинственными. Ну значит ваше мнение не сходится с мнением США. Они своих умеренных террористов очень любят, холят и лелеют. У вас опять весьма не верная оценка ситуации. СССР не подкармливала ПЛО, а кормила. Тем не мнее ПЛО украла советских дип работников, и пыталась выманить за них выкуп. Понимаете они по другому не могут. СССР уничтожило похитителей, но с ПЛО контактов не прекратили/ Как думаете почему? В США всё то же самое. И ещё, в одном из постов вы процитировали половицу : " Враг моего врага, мой друг". На самом деле арабы говорят: "Враг моего врага, не всегда мой друг" |
| Lileo |
(Misha56 @ 15-04-2017 - 05:37)Значение России вы сильно преувеличиваете. Речь идет о потенциальном ядерном конфликте с небольшой, но ненулевой вероятностью того, что летящие ядрен.батоны мы можем принять на свой счет. Вы уверены, что с нами разговаривали именно так? Типа США совсем рехнулись и решили устроить Апокалипсис? Для установки ПРО СК не то что не помеха, а наоборот - просто-таки отличный для США довод, что пора устанавливать. Насчет промышленности посмотрим. Тот же Самсунг усиленно топят (вы, наверное, помните историю про взрывающиеся телефоны и огромные убытки компании). Могут добить и таким путем. Сам по себе лозунг ни о чем. Посмотрим, как будут делать Америку великой на практике. |
| Антироссийский клон-28 |
|
(Lileo @ 15-04-2017 - 06:56) (Misha56 @ 15-04-2017 - 05:37) Значение России вы сильно преувеличиваете. Речь идет о потенциальном ядерном конфликте с небольшой, но ненулевой вероятностью того, что летящие ядрен.батоны мы можем принять на свой счет. 1) Речь в ряд ли идёт о атаке ядерным оружием со стороны США. Скорее о сбитии запущенных С-Кореей ракет. И санкциях которые по отношению к С-Корее очень эффективны. 2) Ответ, и именно ответ ядерным оружием возможен только в случае попытки С-Корее применить его против США. И Китай, и РФ кровно заинтересованны в том что бы не допустить обмена такими плюшками около своих границ. И РФ, и Китай оба могут сделать достаточно что бы не вправить мозги лидеру С-Кореи, мозгов там особо нет. Но поставить его в уголь 3) Ещё раз повторяю, для установки ПРО повода не надо, он уже имеется. С_Крея постоянно запускает ракеты в сторону двух союзников США, Японии, и Ю-Кореи. Так что повод это существует очень и очень давно. 4) Самсунг не топят. Их провал с телефоном, это ошибка дизайна. К сожалению такая ошибка, сегодня дело достаточно распространённое. Как и отзыв продукции. Так что должен повторить ещё раз ни какого особого давления на Самсунг не наблюдается. |
| Lileo |
|
Еще понравились практически две диаметрально-противоположные версии.)) 1. Хитрый план Трампа. Он хочет объединить две Кореи. В одной части власть уже сняли, теперь в другой надо. Чтоб потом выбрать новую власть объединенной Кореи. Этот благородный порыв он скрывает за злобным оскалом, чтобы его противники внутри США ни о чем не догадались, удовлетворились его действиями и отцепились. 2. Хитрый план Трампа намба ту. Он хочет устроить фальшфлаг и от имени Северной Кореи взорвать к хренам Йеллоустоун. Весь мир в ужасе, такая катастрофа, ядерная зима на пару лет, США как пострадавшим прощают все долги. Объясняют это тем, что ученые, мол, предсказали, что вот-вот жахнет, а так можно хоть подготовиться, управлять процессом и извлечь гешефт. Ну и конечно, винят евреев, как без этого. В общем, ощущение, что шоу готовится грандиозное. Хотелось бы только верить, что все это останется в рамках шоу. |
| джага-джага |
|
Трамп слился США не будут отвечать военными мерами на испытание КНДР ядерного оружия, заявил AP пожелавший остаться анонимным чиновник из Министерства обороны. Впрочем, он добавил, что планы Вашингтона могут поменяться, если КНДР решит нанести удар по Южной Корее или Японии. Подробнее на РБК: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58f1593c9a79472090ad3ae6 Прокатился просто до Кореи посмотреть, как те проведут ядерные испытания. Жидковат Трамп то оказался. Все сделали соответствующие выводы. |
| mjo |
(джага-джага @ 15-04-2017 - 11:28)Прокатился просто до Кореи посмотреть, как те проведут ядерные испытания. Жидковат Трамп то оказался. Все сделали соответствующие выводы. Вывод: и в администрации Трампа есть вменяемые люди. Это радует. |
| sapporo1959 |
|
Кстати то же вот новость повлиявшая видимо на планы совсем горячих ковбоев.Строители чучхе показали на параде свою новую ракеты с символическим названием Пуккыксон-2.... КНДР на параде в Пхеньяне впервые показала баллистические ракеты для подлодок... https://vz.ru/news/2017/4/15/866440.html |