(srg2003 @ 29-03-2017 - 17:27) Я думаю, что тот, кто подстрекает детей на совершение заведомо правонарушения поступает трусливо и подло, Вы согласны? Нет, не согласен. Поскольку Навальный показал правду. Просто молодые люди, у которых есть время и энергия, более болезненно воспринимают несправедливость. Это не только в Стране Бомжей, всегда студенчество первое подымает головы. Я вообще практически любые действия против власти одобряю. Но вы никогда не говорите почему в нищей стране, у политиков такая недвижимость? По-вашему, грабить страну это нормально?
Anenerbe
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 17:31) Вы сами написали, что "маленькие граждане" сидят в гаджетах и пр. Так вот, вы совершенно правы - чтобы их вытащить из гаджета, тем более на митинг, тем более если он в плохую погоду (у нас в городе, например, беспрерывно лил дождь и было очень холодно, потому участников было мало) - надо этим деткам предложить что-то ОЧЕНЬ существенное. Например, деньги... или хотя бы более навороченный гаджет. )))
2. Я его вовсе не оправдываю. Но смены его ПУТЕМ "ЦВЕТНОЙ РЕВОЛЮЦИИ", по типу той чтобы внаУкраине - не желаю. Тем более, в интересах людей, которым за их "оппозиционную деятельность" платит дядя Сэм через НКО, коим является "Фонд борьбы с коррупцией"...
3 Нет, не знал. Но какое это имеет значение? Любые методы хороши, если они эффективны. Для меня главное - борьба с коррупцией, с большим злом, если для этого используются не совсем корректные методы, это не является для меня чем-то страшным. А корректно вызывать омоновцев в броне с дубинами против людей с голыми руками? Мы что тут на ринге что ли?
1NN
Просто поражает тупость наших либерастов! Подходы к людям, методы оболвания и обмана, агитационный материал, информационное обеспечение СМИ, обращение за границу за поддержкой - совершенно одинаковые! Никакого креатива! И реакция Запада - такая же штамповка! На эту чушь могут клюнуть лишь недозревшие подростки. Спасают положение, естественно, деньги...
sxn3437927386
Реакция Запада? Ок. Жду когда ответит Димон
Иллюзорный
(Anenerbe @ 29-03-2017 - 19:15) 1. Любые методы хороши, если они эффективны. Для меня главное - борьба с коррупцией, с большим злом, если для этого используются не совсем корректные методы, это не является для меня чем-то страшным.
2. А корректно вызывать омоновцев в броне с дубинами против людей с голыми руками? Мы что тут на ринге что ли? 1. "Любые методы" - это какие? Может, терроризм еще предложите?
Единственные допустимые политической борьбы методы - те, которые разрешены законом. И всё. И те, кто их нарушает - должны быть наказаны.
2. Вообще-то это единственно разумная и допустимая практика в ЛЮБОЙ стране. Даже в тех, которые вы считаете "самыми демократическими и гуманными". Посмотрите, как выглядите полиция на митингах в США, Германии, Франции, Италии, Греции и др. странах. Будет толпа вести себя спокойно - никто не пострадает от полиции. Ну а если начнет бузить - пусть получит по полной. Монополия на насилие в нормальном государстве всегда принадлежит государству, а не толпе. И потому полиция имеет право (и должна) выходить к толпе в защитном снаряжении и с оружием. А толпа - не имеет и не должна.
Vikniksor
(sxn3437927386 @ 29-03-2017 - 19:39) Реакция Запада? Ок. Жду когда ответит Димон Какого ответа вы ждёте от Димона?
mjo
(1NN @ 29-03-2017 - 19:24) Просто поражает тупость наших либерастов! Подходы к людям, методы оболвания и обмана, агитационный материал, информационное обеспечение СМИ, Про методы оболванивания, это к Вашим педриотам. Каждый день по центральным каналам клоунаду устраивают. Основные СМИ то у них, у Ваших братьях по разуму. Не забыли? Спасают положение, естественно, деньги... А с этого места по-подробнее. Каму, сколько, от кого?
Ptichkanaprovode
(Anenerbe @ 29-03-2017 - 21:41) (srg2003 @ 29-03-2017 - 17:27) Я думаю, что тот, кто подстрекает детей на совершение заведомо правонарушения поступает трусливо и подло, Вы согласны?Нет, не согласен. Поскольку Навальный показал правду. Просто молодые люди, у которых есть время и энергия, более болезненно воспринимают несправедливость. Это не только в Стране Бомжей, всегда студенчество первое подымает головы. Я вообще практически любые действия против власти одобряю. Но вы никогда не говорите почему в нищей стране, у политиков такая недвижимость? По-вашему, грабить страну это нормально? Кажется в истории было множество примеров, когда несовершеннолетние вступали во всякие политические партии и участвовали в войнах. Но в нашем случае- детей просто использовали для достижения своих целей. Думаю, после митингов, активизируются провокационные темы в виртуальном пространстве. Страшно подумать о последствиях, ведь большинство пользователей инета -это молодые люди не достигшие совершеннолетия.
sxn3437927386
(Vikniksor @ 29-03-2017 - 20:12) (sxn3437927386 @ 29-03-2017 - 19:39) Реакция Запада? Ок. Жду когда ответит ДимонКакого ответа вы ждёте от Димона? Димон как собирательный образ этого режима. Информация должна быть проверена и в случае её подтверждения соответствующие действия в отношении одного из высших должностн. лиц страны. Пока же власть делает вид что не замечает. И только сегодня появился комментарий Матвиенко по этому поводу. Уже что то...
Матвиенко заявила, что поддержала бы расследование доходов Медведева
Глава Совфеда Валентина Матвиенко заявила на заседании 29 марта, что поддержала бы инициативу проверить соответствие доходов и расходов премьер-министра Дмитрия Медведева.
Это заявление прозвучало после реплики сенатора Вячеслава Мархаева. Тот попросил провести такое расследование в ответ на речь другого сенатора, Елены Мизулиной, которая сегодня в Совфеде выразила опасения по поводу того, что "в школах вместо уроков патриотизма проводят уроки борьбы с коррупцией". В ответ на это заявление Мизулиной Мархаев и предложил расследовать, какие доходы получает российский премьер и на что их тратит.
Сначала на его выступление Матвиенко не отреагировала. Тогда за эту инициативу вступилась другой сенатор – вдова Анатолия Собчака Людмила Нарусова, которая обратила внимание на то, что идея господина Мархаева "не получила развития". Матвиенко ответила, что "не дала протокольное поручение, потому что он его не сформулировал". "Если бы сформулировал, я бы его поддержала", — добавила спикер СФ, отметив, что "нельзя делать вид, что ничего не происходит".
Молодой Вулкан
(srg2003 @ 29-03-2017 - 17:25) (Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 17:12) (srg2003 @ 29-03-2017 - 17:02) 4. Организатор публичного мероприятия обязан: 3) обеспечивать соблюдение условий проведения публичного мероприятия, указанных в уведомлении о проведении публичного мероприятия Отлично, организатор обеспечил эти условия, что дальше? агитация в соцсетях , пабликах и т.д. была? Такая агитация чем-то запрещена? 1. Вы не до конца фразу прочитали "3) обеспечивать соблюдение условий проведения публичного мероприятия, указанных в уведомлении о проведении публичного мероприятия или измененных в результате согласования с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления;" место проведения согласовано, согласно первоначального уведомления Навального.
(Ptichka* @ 29-03-2017 - 20:39) (Anenerbe @ 29-03-2017 - 21:41) (srg2003 @ 29-03-2017 - 17:27) Я думаю, что тот, кто подстрекает детей на совершение заведомо правонарушения поступает трусливо и подло, Вы согласны?Нет, не согласен. Поскольку Навальный показал правду. Просто молодые люди, у которых есть время и энергия, более болезненно воспринимают несправедливость. Это не только в Стране Бомжей, всегда студенчество первое подымает головы. Я вообще практически любые действия против власти одобряю. Но вы никогда не говорите почему в нищей стране, у политиков такая недвижимость? По-вашему, грабить страну это нормально? Кажется в истории было множество примеров, когда несовершеннолетние вступали во всякие политические партии и участвовали в войнах. Но в нашем случае- детей просто использовали для достижения своих целей. Думаю, после митингов, активизируются провокационные темы в виртуальном пространстве. Страшно подумать о последствиях, ведь большинство пользователей инета -это молодые люди не достигшие совершеннолетия. Что, боитесь, что жулики и воры не останутся у власти?
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 30-03-2017 - 07:46
Молодой Вулкан
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 17:31) 2. Я его вовсе не оправдываю. Но смены его ПУТЕМ "ЦВЕТНОЙ РЕВОЛЮЦИИ", по типу той чтобы внаУкраине - не желаю. Предпочитаете более хардкорную революцию, такую, как в октябре 1917 года?
Тем более, в интересах людей, которым за их "оппозиционную деятельность" платит дядя Сэм через НКО, коим является "Фонд борьбы с коррупцией"... Старая сказка для дебилов... Вы в курсе, что в США новый президент, который типа "ваш"? В этих условиях продолжать ныть по поводу мифического "Дяди Сэма", как-то нелогично уже. Я понимаю, что в аргументации лояльных лидоблюзов логика обычно отдыхает, что можно наблюдать в принципе каждый день на всех федеральных каналах... Но понимаете, нельзя же обманывать людей вечно, когда-то и конец приходит, ресурс веры вашему вранью исчерпывается...
Anenerbe
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 19:57) (Anenerbe @ 29-03-2017 - 19:15) 1. Любые методы хороши, если они эффективны. Для меня главное - борьба с коррупцией, с большим злом, если для этого используются не совсем корректные методы, это не является для меня чем-то страшным.
2. А корректно вызывать омоновцев в броне с дубинами против людей с голыми руками? Мы что тут на ринге что ли?1. "Любые методы" - это какие? Может, терроризм еще предложите?
Единственные допустимые политической борьбы методы - те, которые разрешены законом. И всё. И те, кто их нарушает - должны быть наказаны.
2. Вообще-то это единственно разумная и допустимая практика в ЛЮБОЙ стране. Даже в тех, которые вы считаете "самыми демократическими и гуманными". Посмотрите, как выглядите полиция на митингах в США, Германии, Франции, Италии, Греции и др. странах. Будет толпа вести себя спокойно - никто не пострадает от полиции. Ну а если начнет бузить - пусть получит по полной. Монополия на насилие в нормальном государстве всегда принадлежит государству, а не толпе. И потому полиция имеет право (и должна) выходить к толпе в защитном снаряжении и с оружием. А толпа - не имеет и не должна. Мне больше нравится слово "диверсионные" методы, но я против крови. Хотя государство уничтожает собственный народ, тем, что просто не дает возможности выжить. Как можно выжить на пенсию среднестатистическую 15.000 руб. Я не представляю. Идет недоедание, организм чахнет и наступает медленная смерть от голода. Тоже самое формальное убийство, не согласны?
А каком законе идет речь, если они все направлены в одни ворота. Вы предлагаете жаловаться на государство государству. Это абсурд. Наше государство, никогда не выставит себя отрицательной стороной, и всегда выиграет любое дело против себя.
Если русские люди, жили хотя бы как в Италии, то ни о каком протесте речи не было. Дорогину и Димону памятник из золота еще бы при жизни поставили. Это свободные страны, с развитыми и независимыми СМИ. Я вот не помню, что бы на приличном канале ( кроме оппозиции) критиковалось правительство. Помните как критиковали Ельцина, а про Дорогина – молчек. Странно. Я бы это понял, если бы страна нормально жила, а ведь она нищая.
efv
Извиняюсь что некие слова присутствуют в усеченном виде. Но любопытен взгляд с украин кой стороны
скрытый текст
Поверьте мне: те «марши» и «антикоррупционные восстания», которые были в России и Белоруссии, достигли своих целей. Можно сколько угодно ржать над «кроссовками Навального» и «школотой», которая мечтает о «десяти штуках евриков». Мы тут в Украине тоже ржали. Еще бы: власть была «сильна как никогда». В парламенте у «регионалов» было чуть ли не конституционное большинство, судебная система под полным контролем, Конституционный суд на раз менял Основной закон под потребности «диктатора», Кабинет министров уверенно управлялся дедушкой Азаровым. Какие, в п…зду, майданы, восстания?
Маленькая группа журналистов-идиотов, отрабатывая гранты, троллила Януковича за Межигорье и «золотой унитаз». Особо е…нутые прыгали через ограду поместья президента, чтобы выложить затем фоточки в сеть. После «оранжевой революции», приведшей к власти отравленного на весь мозг Ющенко, ленивого и абсолютно беспомощного, никто даже не мог поверить в повторение «майдана». Как бы «общество получило мощную прививку от повторения подобного безумия». Ага… Ничего не напоминает? Ребята, да вы уже проигрываете. Судя по телевизионной картинке, которую транслировали украинские телеканалы, у вас там «мощное восстание против коррумпированного режима». «Путинские наймиты» тысячами избивают активистов и детей. Белорусская «охранка» давит инакомыслящих. Вам просто повезло, что Трамп сейчас пытается разобраться с управлением Штатами. А все старые «цветные» схемы и технологии запущены, их регулярно «смазывают» и поддерживают в рабочем состоянии.
Офисное быдло и хомячки, школота, дизайнеры, представители свободных профессий, пид…сы и проститутки – они же кажутся маленькими и ничтожными мошками перед лицом «мощной кремлевской машины». Ага. Мы тоже так думали. Ну. что может сделать идиот Парубий, который вооружил сотню отморозков палками и тренировал их в центре Киева? Так он сейчас спикер законодательного органа власти. Половину букв не выговаривает, интеллект на уровне дауна-параноика, но ничего, справляется. Зомби-масса воет в его поддержку. Еще бы – «парламент, б...ть, воюющей страны». Над Навальным у вас потешаются, фотожабы постят, всякий любопытный компромат. Ну, кто его может серьезно воспринять как будущего президента России?
Поймите меня правильно: у нас было три совершенно клинических идиота, которые возглавляли «протестные акции». Боксер Кличко даже в анналы нашей истории вошел как первое животное, умеющее разговаривать. Яценюк производил впечатление конченого ботана, каковым он, в принципе, и являлся. Олег Тягнибок символизировал мрачное фашистское начало. Его даже свои сторонились. И что? Один мэр Киева, другой премьерствовал и насобирал себе «ярд зелени». Третьему не повезло, потому что даже для фашистов он слишком радикальный. Короче, не важно. Вы даже очухаться не успеете, как в один прекрасный момент с удивлением обнаружите: млять, откуда только это все повылазило? Активисты с испитыми лицами, марширующие фанатики, дебилы в камуфляже. Казалось бы, сверхпрочные, непоколебимые социальные устои в одно мгновение вдруг превращаются в кучу дерьма. И вот вы уже ходите по городу и ничего не узнаете: у военкоматов очереди людей, записывающихся на войну с Россией, все красят мосты в жовто-блакитный цвет, а СМИ, захлебываясь и попискивая от нетерпения, гонят такое, что в голову не укладывается. Оказывается, мы – европейцы, которых всю жизнь порабощали, а на самом деле украинцы вместе с Гитлером подписали договор про евроассоциацию и освободили евреев из концлагерей. Причем евреев туда посадили сталинские прихвостни. Да, я тоже не верил. Ну, вот три года живу в этом безумном, безумном мире. И все начиналось с небольшой кучки пид…сов-активистов, тройки дебилов и амерского финансирования.
Неповоротливая кремлевская информационная машина бомбит ток-шоу по площадям, рассказывая тем, кто и так верит, о подрывных планах амеров и украинском фашизме. Не там работаете. Мы тут тоже смеялись с «пейсбуков» и социальных сетей. Пописывают там придурки, играют в революционеров, флешмобы проводят, троллят президента. Типа ситуация под контролем. Один оппозиционный сайт, финансируемый напрямую Госдепом – «Украинская правда», одно печатное издание – «Зеркало недели» и небольшой телеканал, постоянно ищущий финансирование. Х…ле волноваться? Весь менеджмент крупнейших телеканалов страны работает в ручном режиме, старательно освещая рекомендуемые мероприятия. «Темники» отрабатывали аж бегом. Малый и средний бизнес ходил по струнке. Нет, конечно, возмущались, когда у них отжимали 60, 70 и 90 процентов. Но все проходило тихо, ибо «власть сильна как никогда». Это не времена мямли Ющенко, когда олигархи резвились, как веселые, с...ка, котята. Все делилось в АП. Причем все – это действительно все, вплоть до каждого небольшого предприятия. И вдруг бац – журналист «Интера» в одно прекрасное утро, захлебываясь от восторга, объявляет: «Мы проснулись в новой стране!». «Интера»! Телеканала, который пропагандировал Таможенный союз. Где позитивные сюжеты о деятельности президента и правительства клепались как горячие пирожки. Практически за сутки все телеканалы рассказывали о «звырячем побытти» «анижедетей». Все! И по фиг, что Курченко на корню скупил оставшиеся медиа-холдинги. Топ-менеджмент упал на одно место и только глазами хлопал. А журналисты, ранее работавшие в поле, делали информационную картинку. Их же на каналах даже за людей не считали. Так, расходный материал. Конкуренция большая. Но вдруг оказалось, что Х давно уже сосет у посольства США, Y давно сидит на грантах «Видродження», а некий «Йот» прошел стажировку в ЕС при поддержке нидерландского посольства.
Вы думаете, у вас другая ситуация? Эрнст все решает? Хер там. Технология работает, и она оказалась на удивление продуктивной. Истерики, параноики вдруг увидели перспективу карьерного роста и в одно мгновение изменили систему управления центральными каналами. А, б…ть, олигархи, слегка прих...ев, исправно их финансировали и боялись даже слово сказать против. «Свобода слова», «редакционная политика», «гражданская позиция».
Из «фейсбуков» вылезло целое поколение, которое очень эффективно захватило все информационное поле. Я сам это видел, ребята. Приходишь в редакцию, а там все патриоты и гимн поют. Страшное зрелище. Как восставшие зомби. Вроде видишь знакомые лица, с которыми столько лет проработал вместе, и понимаешь: да это восставшие мертвецы, им надо срочно отрубать голову.
Судя по тому, что на митингах было много молодежи и «школоты», у вас, дорогие россияне, уверенно подрастает такое же поколение. Модно ходить на «революцию», модно бить полицию, модно постить фотки о своих «подвигах». Технология у сценаристов не меняется. Есть три базовые темы: «права человека», «демократические ценности» и «борьба с коррупцией». Все делается по шаблону. И схема работает!
Я вот ржал, когда три клоуна целый год ездили по Украине, проводя практически в каждом небольшом районном центре «антикоррупционные марши». А потом вдруг в один момент всплыла разветвленная региональная структура «активистов», которые легко взяли власть. Откуда, б…ть? Да вот все те же офисные хомячки, дизайнеры и пид…сы. Ржали над «избиением журналистов Сницарчук и Соделя» (семейная парочка). Никто не мог найти видео, как их бьют, хотя снимали десятки камер. Но это была репетиция избиения «анижедетей». И примерно половина Киева действительно вышла в центр столицы. Это правда.
Да, самое эффективное средство – пи…ть. Много, на самом начальном этапе. Но параллельно необходимо парализовать деятельность всех этих «фейсбучных» групп, гасить в зародыше «модный революционный тренд». Иначе маленькие «фейсбучные» вирусы на раз свалят здоровенную махину. Технологии, повторюсь, работают. Я вот думал, что язык защитит нормальную часть общества от агрессии галичанских рагулей. Нифига. Теперь нет ничего более страшного, чем русскоязычный патриот, искренне ненавидящий Россию. Не важно, какой уровень интеллекта у активистов. Схема работает даже на основе полных дебилов.
Вы думаете, зря у нас сейчас пытаются прижать «негосударственные общественные организации», всяких там «грантоедов», обязав их заполнять электронные декларации о доходах? Вальцман прекрасно знает, что это технологический «передовой отряд». Если поступит команда – он слетит со скоростью звука за «нарушение прав геев и демократии». По этой же причине хотят запретить социальные сети.
Короче: дорогие россияне, вы можете однажды проснуться «в другой стране». И потом, как я, думать: все же было так очевидно, почему ни одна с...ка даже не почесалась? Почему, б...ть? Марши, флешмобы – это видимая часть айсберга. И как невольный эксперт по «майданам» могу уверенно сказать: вы проигрываете. «Школота», которая может легко пожертвовать собой за селфи и статус в группе, – это сильное оружие. Методички ведь не меняются. Единственное, в чем вы опережаете нас трехлетней давности – купирование роли США и ЕС в протестном движении. Но и этот вопрос решается. Вы даже не представляете, как быстро патриоты России у власти превратятся в последовательных «еврооптимистов».
Схемы откатаны и работают. Единственная проблемная зона – права пид…сов. Вот тут у амеров и европейцев ничего не получается. Парады приходится проводить под охраной Национальной гвардии и регулярных воинских частей, снятых с фронта. И все равно облом. А все остальное решается на раз. Прислушайтесь, б...ть. Иначе будете скакать от счастья, когда переименуют Тверскую в проспект имени Боруха Немцова. Вы даже не представляете, какие возможности для манипулирования открываются после подобных «революций». Основная масса становится покорной и тупо молчит. Пятикратное повышение тарифов? Молчит. Уничтожение медицины? Грузинские управленцы? Молчит. Можно делать все, что угодно. Посмотрите на Украину и не расслабляйтесь.
(с)
Это сообщение отредактировал efv - 30-03-2017 - 01:11
Sorques
(sxn3437927386 @ 29-03-2017 - 20:40) Глава Совфеда Валентина Матвиенко заявила на заседании 29 марта, что поддержала бы инициативу проверить соответствие доходов и расходов премьер-министра Дмитрия Медведева.
Это заявление прозвучало после реплики сенатора Вячеслава Мархаева. Тот попросил провести такое расследование в ответ на речь другого сенатора, Елены Мизулиной, которая сегодня в Совфеде выразила опасения по поводу того, что "в школах вместо уроков патриотизма проводят уроки борьбы с коррупцией". В ответ на это заявление Мизулиной Мархаев и предложил расследовать, какие доходы получает российский премьер и на что их тратит.
Сначала на его выступление Матвиенко не отреагировала. Тогда за эту инициативу вступилась другой сенатор – вдова Анатолия Собчака Людмила Нарусова, которая обратила внимание на то, что идея господина Мархаева "не получила развития". Матвиенко ответила, что "не дала протокольное поручение, потому что он его не сформулировал". "Если бы сформулировал, я бы его поддержала", — добавила спикер СФ, отметив, что "нельзя делать вид, что ничего не происходит". На тексты из сети, нужно давать ссылку и ставить авторство.
Sorques
Uno Bono Rogazzo Мультипостинг исправьте.
Sorques
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 15:49) Смотря кто пойдет к мавзолею, и смотря под каким "соусом" и как будет проходить данное шествие... Это все ты будешь определять? Скажи, вот если твоих каких нибудь единомышленников обзовут сбродом, быдлом или еще как то, ты нормально к этому отнесешься? Я к тому, что мы на форуме и наверное нужно соблюдать корректность, это не официальный пост модератора, а скорее пользователя, но давай воздержимся от таких эпитетов.
srg2003
mjo А я то при чем до немецких, французских и прочих условий? Ко мне Ваша логика притянута за уши. Вы там не живете, дела не ведете, по улицам не ходите, госуслугами не пользуетесь?
И что, были прецеденты таких обращений и судов по ним? Какие? У нас уведомительный характер проведения митингов. Власти Москвы были своевременно уведомлены. Переноса места своевременно не было. Было письмо о каких-то неудобствах. Все! Где нарушения закона? власти Москвы не согласовали заявленную площадку, предложили другую, в проведение митинга на Тверской в итоге- нарушает закон о митингах И что? Конкретно детей не приглашали. А дальше - дело родителей. При чем здесь Навальный? не надо фиглярством заниматься, любое массовое мероприятие имеет свою целевую аудиторию, агитацию, организацию- в итоге приходят именно те, кого агитировали.
srg2003
(Anenerbe @ 29-03-2017 - 19:11) (srg2003 @ 29-03-2017 - 17:27) Я думаю, что тот, кто подстрекает детей на совершение заведомо правонарушения поступает трусливо и подло, Вы согласны?Нет, не согласен. Поскольку Навальный показал правду. Просто молодые люди, у которых есть время и энергия, более болезненно воспринимают несправедливость. Это не только в Стране Бомжей, всегда студенчество первое подымает головы. Я вообще практически любые действия против власти одобряю. Но вы никогда не говорите почему в нищей стране, у политиков такая недвижимость? По-вашему, грабить страну это нормально? Вопрос не о том, "правду сказал" Навльный или нет, есть коррупция или нет(в том, что есть я и не сомневаюсь). Вопрос в том- тот, кто подстрекает детей на совершение заведомо правонарушения поступает трусливо и подло, Вы согласны?
yellowfox
(Uno Bono Rogazzo @ 28-03-2017 - 20:29) (yellowfox @ 28-03-2017 - 21:19) (Uno Bono Rogazzo @ 28-03-2017 - 20:17) Вы уверены, что поляки? Может быть, все-таки рептилоиды? Или сионские мудрецы - тоже вполне вероятный вариант... Когда Украина начнет распадаться,Топик посвящен митингам в России, а не Вашим сексуальным фантазиям А митинги в России -это не ваши сексуальные фантазии? Что-то как-то жидковато...
Иллюзорный
(Sorques @ 30-03-2017 - 02:53) (Иллюзорный @ 29-03-2017 - 15:49) Смотря кто пойдет к мавзолею, и смотря под каким "соусом" и как будет проходить данное шествие... 1. Это все ты будешь определять?
2. Скажи, вот если твоих каких нибудь единомышленников обзовут сбродом, быдлом или еще как то, ты нормально к этому отнесешься?
3. Я к тому, что мы на форуме и наверное нужно соблюдать корректность, это не официальный пост модератора, а скорее пользователя, но давай воздержимся от таких эпитетов. 1. ДЛЯ СЕБЯ - да, разумеется я буду определять, кто и чего стоит. По-моему, так все люди и делают. Просто не все честно высказывают свое отношение к кому-либо или чему-либо.
2. Моих единомышленников тут на форуме, в частности на доске Политика, как только ни называют... Только тебе это почему-то не видно. А вот когда я сторонников Навального сбродом назвал - ты сразу заметил.
3. Вот когда ты, как модератор доски, будешь жестко пресекать петушиные крики всяких здешних лишенцев о том, что власть в России - "прогнивший режим воров и виолончелистов", что Россия - это "Страна Бомжей" и пр. нелестные эпитеты, показывающие ЛИЧНУЮ оценку постящего и к нашей власти, и к нашей стране, и к еее народу в частности - может, тогда я и стану "корректным".
А пока здесь на доске безнаказанно резвятся уроды вроде УБР, Аненербе пр. "борцов с путинским режимом", не говоря уже о табуне гостей из Незалежной - я быть мягким и корректным не собираюсь.
Иллюзорный
(efv @ 30-03-2017 - 01:10) Извиняюсь что некие слова присутствуют в усеченном виде. Но любопытен взгляд с украин кой стороны
[SPOILER] Взгляд действительно любопытный.
Конечно, не всё так мрачно, как описывает автор, по разным причинам - и по особенностям менталитета, и по особенностям устройства гос-ва.
Но вот про молодежь, как весомый фактор в "цветных революциях", правильно подмеченно. Поколение малолетних интернет-дебилов, ради селфи и лайков готовое хоть с небоскреба спрыгнуть, хоть мента на камеру ножом пырнуть - обязательно будет использовано "оппозицией" против власти.
Поэтому и должен Путин, если хочет сохранить страну, принимать жесткие меры, чтобы не допустить на улицы "онижедетей"...
mjo
(srg2003 @ 30-03-2017 - 11:56) Вы там не живете, дела не ведете, по улицам не ходите, госуслугами не пользуетесь?
Живу, веду, хожу, но с государствами дел не имею. Хотя.... зимой при прилете в Шонефельд (Берлин) на паспортном контроле сидело всего два пограничника на все сто с лишнем пассажиров. Один для граждан ЕС и один на всех остальных. Это было долго, особенно после Пулково, где обычно работает штук 15 кабинок. Возможно, это такое отношение к Аэрофлоту. Но идти качать права по этому поводу глупо, полагаю. А в остальном все как обычно. Ну инфляция, конечно.Но по сравнению с Россией мизерная. Ну нет повода соваться со своим уставом в чужой монастырь! власти Москвы не согласовали заявленную площадку, предложили другую, в проведение митинга на Тверской в итоге- нарушает закон о митингах Т.е. если государственный орган препятствует или саботирует согласование места в положенный срок, то никакой ответственности он не несет?
не надо фиглярством заниматься, любое массовое мероприятие имеет свою целевую аудиторию, агитацию, организацию- в итоге приходят именно те, кого агитировали. Если Вы не занимаетесь фиглярством, то Вам будет нетрудно привести конкретный пример агитации в этот раз, направленной именно на детей.
srg2003
mjo Живу, веду, хожу, но с государствами дел не имею. Хотя.... зимой при прилете в Шонефельд (Берлин) на паспортном контроле сидело всего два пограничника на все сто с лишнем пассажиров. Один для граждан ЕС и один на всех остальных. Это было долго, особенно после Пулково, где обычно работает штук 15 кабинок. Возможно, это такое отношение к Аэрофлоту. Но идти качать права по этому поводу глупо, полагаю. А в остальном все как обычно. Ну инфляция, конечно.Но по сравнению с Россией мизерная. Ну нет повода соваться со своим уставом в чужой монастырь! 00045.gif т.е., ни бизнеса, ни работы, ни оформления документов, ничего?
Т.е. если государственный орган препятствует или саботирует согласование места в положенный срок, то никакой ответственности он не несет? Статью ФЗ о митингах о судебном обжаловании действия/бездействия Вы не увидели?
Иллюзорный
(mjo @ 30-03-2017 - 14:36) не надо фиглярством заниматься, любое массовое мероприятие имеет свою целевую аудиторию, агитацию, организацию- в итоге приходят именно те, кого агитировали.Если Вы не занимаетесь фиглярством, то Вам будет нетрудно привести конкретный пример агитации в этот раз, направленной именно на детей. "Конкретно на детей" - это что за агитация? Направленная именно на несовершеннолетних, типа "эй, дети до 16, у на го на митинг ментов бить"? Такой, скорее всего, не было, по крайней мере в открытом доступе (чтобы установить факт агитации например в приватной интернет-переписке в соцсетях и "аськах", телефонных переговорах, наконец живых переговорах например куратора со школьниками - нужны следственные действия). Так что ВОЗМОЖНО, что агитации, направленной на детей - не было. Но так же возможно, что она - была. Выяснить это может только следствие.
Была ОБЩАЯ агитация, как раз никак не объясняющая детям, что их присутствие нежелательно. Какая агитация? Ну например такая, как в Твиттере Навального:
Судя по ролику, который я уже выкладывал (сидящий в автозаке малолетний ждун обещанных Навальным 10 тыс. евро) - школота на эту агитацию повелась, и какая-то часть несовершеннолетних (какая - неизвестно, но явно очень высокая) пошла на митинг ТОЛЬКО по этой причине.
Объяснить таким желающим мгновенно разбогатеть, что отсудить Навальный эти пресловутые 10 тыс. может только с помощью ЕСПЧ, а ЕСПЧ с недавних пор в России послан на 3 веселые, и потому его решения нас не волнуют - организаторы митинга явно забыли...
PS: ну а всяких пятиклассников, в микрофон вещающих о коррупции и пр. - разумеется, притащили и научили родители.
mjo
(srg2003 @ 30-03-2017 - 15:02) т.е., ни бизнеса, ни работы, ни оформления документов, ничего?
Не знаю, что Вы называете бизнесом, а договор есть. Но государство тут не при чем. Статью ФЗ о митингах о судебном обжаловании действия/бездействия Вы не увидели? Т.е. после того, как мероприятие не состоялось по вине государственной структуры,что противоречит Конституции, следует обратиться в государственную структуру с иском к государственной структуре. Хороший закон! Интересно, сколько стоило коррупционерам от государства принять такой закон?
Молодой Вулкан
(Иллюзорный @ 30-03-2017 - 15:22) Такой, скорее всего, не было, по крайней мере в открытом доступе (чтобы установить факт агитации например в приватной интернет-переписке в соцсетях и "аськах", телефонных переговорах, наконец живых переговорах например куратора со школьниками - нужны следственные действия). Так что ВОЗМОЖНО, что агитации, направленной на детей - не было. Но так же возможно, что она - была. Выяснить это может только следствие. Дадад, по тому факту, что премьер-министр страны пользуется четырьмя усадьбами, деньги на строительство которых выделяли олигархи, следственных действий проводить, конечно, не надо. Коррупция и возможное взяточничество второго лица в стране - это тема, вообще недостойная внимания правоохранительных органов. Всякие там грабежи, убийства, изнасилования - это тем более фигня, которой они не должны заниматься.
Все имеющиеся силы нашей правоохранительной системы, все лучшие оперативники, все умные эксперты, все Знаменские и Кибриды - должны быть брошены на то, чтобы выяснить, почему на мирный согласованный митинг на Пушкинской пришло немного больше подростков, чем обычно на такие митинги ходит.
Victor665
опять детский спор о том, может ли государство нарушать закон и могут ли в ответ граждане тоже нарушать закон )) Опять главный лже-юрист обманывает в прямом юридическом споре, и уверяет что Навальный якобы отправлял детей на "ЗАВЕДОМО" незаконные митинги )) Хотя на самом то деле митинги были ЗАВЕДОМО законные а вот действия полицаев как раз заведомо НЕ законные. Мало лже-юристу решения ЕСПЧ по митингу на Болотной, когда аресты полицаев были признаны незаконными, и законопослушные митингующие получили компенсацию за нарушение своих прав и свобод со стороны сраной НЕзаконной гос власти, дык опять в тоже самое дерьмо лезет...
Молодец Навальный, всем честно сказал что возможны незаконные аресты, никого не обманывал, и обещал выиграть эти дела в суде. Ну не в российском НЕзаконном суде конечно, лже-суды нашего лже-государства давно никому не интересны, ну кроме лже-юристов, а в ЕСПЧ. Пояснил что споры могут идти годами, помогал вобщем чем можно, вот с кого надо брать пример лже-юристам, вот у кого надо учиться и знаниям законов (по которым уведомления о митинге достаточно! и если не было своевременного ответа, то митинг согласован!) и умению обращаться с клиентами пострадавшими от действий НЕзаконной тотально коррумпированной гос власти РФ.
А смешная всем известная статья о праве на обжалование действий/бездействий гос органов, на которую ссылается смешной лже-юрист, это именно ПРАВО! а вовсе не обязанность )) И если гос орган совершил против тебя нарушение твоих прав, то можно и даже НУЖНО минимизировать последствия такого правонарушения со стороны гос органа. Т.е. спокойно делать то что положено )) А потом еще и компенсацию ущерба попросить! А иначе ушлые гос органы потом скажут "а мы ниче не сделали плохого, на ваши права наши гадости не повлияли, вы же сами добровольно не пошли на митинг"" )) Чего и добивается лояльный лже-юрист.
Эту детскую шутку знают все разумные россияне, когда полицаи не принимают заявление и говорят что "когда вас убьют тогда и приходите". НУ ВОТ так и сделали, теперь ушлые гос власти ответят в суде за свои беззаконные действия при незаконном отказе и при незаконных арестах на законном и ЗАВЕДОМО СОГЛАСОВАННОМ митинге! Надеюсь потом всех полицаев которые аресты совершали и особенно школьников в школах запугивали, всех посадят. И все протоколы будут использоваться против тех кто их составлял. Ну и судей туда же на нары. Ибо заведомо незаконное решение суда это ст 305 УК, до 10 лет.
Но есть еще и самые базовые основы. Еще 250 лет назад все эти вопросы были полностью подробно рассмотрены, и отвечены в Декларации Независимости США. Это тот самый документ который показывает всем местным лояльным форумчанам, почему же США стали самой развитой страной мира. Да потому что они Гос Власть считают ОПАСНОСТЬЮ а не "хозяином" как блюдолизы всех мастей и народов, привыкшие кормиться крохами с барского стола и считающими лизание блюда важной профессией на Руси. Цитата- Для обеспечения этих прав людьми учреждаются правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства становится губительной для самих этих целей, народ имеет право изменить или упразднить ее и учредить новое правительство, ... ... когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа. так что детский спор о праве народа выкинуть гос власть давно разрешен, сотни лет назад.
Даже точные признаки основных моментов указаны, когда власть признается деспотичной и подлежит упразднению: Он создавал препятствия для осуществления правосудия, отказываясь давать согласие на принятие законов об организации судебной власти. Он поставил судей в исключительную зависимость от своей воли путем определения сроков их пребывания в должности, а также размера и выплат им жалования. Он создавал множество новых должностей и присылал к нам сонмища чиновников, чтобы притеснять народ и лишать его средств к существованию. Он в мирное время содержал у нас постоянную армию без согласия наших легислатур. Он стремился превратить военную власть в независимую и более высокую по отношению к гражданской власти. Он объединялся с другими лицами, чтобы подчинить нас юрисдикции, чуждой нашей конституции и не признаваемой нашими законами, утверждал их акты, претендовавшие стать законодательством и служившие: – для расквартирования у нас крупных соединений вооруженных сил; – для освобождения посредством судебных процессов, являющихся таковыми только по видимости, от наказаний военных, совершивших убийства жителей этих штатов; – для прекращения нашей торговли со всеми частями света; – для обложения нас налогами без нашего согласия; – для лишения нас по многим судебным делам возможности пользоваться преимуществами суда присяжных вот шанс юристу показать что он настоящий специалист )) Покажет ли кто-то пункты которые в РФ не имеются? )) особенно про судей было бы интересно послушать "юриста", что там в РФ с назначением и оплатой работы судей? )) Даже в СССР изображали выборность судей, а сейчас "заведомое" беззаконие, очевидное всем кто имеет квалификацию в юр вопросах- т.е. как минимум ВСЕМ гос служащим РФ.
Они все соучастники. Уверен все мы посмотрим как будет разоблачаться вторая серия совка и вторая серия культа личности.
Это сообщение отредактировал Victor665 - 30-03-2017 - 18:00
Victor665
(Ptichka* @ 29-03-2017 - 15:31) (Иллюзорный @ 29-03-2017 - 16:39) Организатор политической акции, если она априори не мирная (вроде "Бессмертного полка" или празднования какого-либо события), а предполагает хулиганские выходки и столкновение со стражами порядка - в любом случае должен нести административную либо уголовную ответственность за участие в ней несовершеннолетних. Согласна, дети и подростки не должны участвовать в митингах. 1. приятно знать что Иллюзорный считает наших полицаев способными превратить мирный законный согласованный митинг против коррупции в "столкновение со стражами порядка".
2. Приятно знать что поддерживающие его форумчане считают митинги Единой России где целые стадионы подростков собираются- чем-то вредным.
В этих идеях тоже соглашусь )) Консенсус ))
Вот про уголовную ответственность организатора уже бред,, ведь ясно же что виноваты именно полицаи. Впрочем сильно возражать не буду против уголовной ответственности как полицаев так и организаторов митингов ЕР ))
Я посмотрела ролики в инете- и страшно стало и стыдно за то что происходило. Вышли на улицу люди с протестом, одураченные или проплаченные читаешь заведомую ложь и заведомую клевету очередных лояльных лже-патриотов, и становится стыдно... Стыдно что недалёкие необразованные неспособные критически самостоятельно мыслить люди, надеются своей демагогией обмануть умных критиканов )) Уверен что и школьники и взрослые люди ходившие на митинги, и те кто не ходил но радуется подтверждению наличия разумных сограждан защищащих свои права и свободы, обязательно докажут лжецам, кто же на самом то деле "одураченный или проплаченный"!
Иллюзорный жестко пресекать петушиные крики всяких здешних лишенцев о том, что власть в России - "прогнивший режим воров и виолончелистов", что Россия - это "Страна Бомжей" и пр. нелестные эпитеты, показывающие ЛИЧНУЮ оценку постящего и к нашей власти, и к нашей стране, и к еее народу в частности что случилось? где сказано что нельзя ЛИЧНЫЕ оценки давать? Я вот думал что наоборот именно это и надо делать на форумах )) И почему нельзя приводить доказательства что гос власть в России прогнила? Почему нельзя высказаться о предполагаемых способах получения гигантских сумм денег у некоторых виолончелистов? Почему нельзя доказывать что 40% населения РФ тратят всю зарплату на еду т.е не отличаются от бомжей?
Это сообщение отредактировал Victor665 - 30-03-2017 - 18:21
yellowfox
(Victor665 @ 30-03-2017 - 17:07) Я посмотрела ролики в инете- и страшно стало и стыдно за то что происходило. Вышли на улицу люди с протестом, одураченные или проплаченные читаешь заведомую ложь и заведомую клевету очередных лояльных лже-патриотов, и становится стыдно... Стыдно что недалёкие необразованные неспособные критически самостоятельно мыслить люди, надеются своей демагогией обмануть умных критиканов )) Уверен что и школьники и взрослые люди ходившие на митинги, и те кто не ходил но радуется подтверждению наличия разумных сограждан защищащих свои права и свободы, обязательно докажут лжецам, кто же на самом то деле "одураченный или проплаченный"! Это не люди с протестом, одураченные или проплаченные, это расходный материал, на котором навальный рассчитывает въехать в рай на чужих горбах...Которые как были никем так тем-же и останутся.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 30-03-2017 - 18:23
mjo
(yellowfox @ 30-03-2017 - 18:22) Это не люди с протестом, одураченные или проплаченные, это расходный материал, на котором навальный рассчитывает въехать в рай на чужих горбах...Которые как были никем так тем-же и останутся. Согласитесь, что у государства куда больше возможностей одурачивать.
yellowfox
(mjo @ 30-03-2017 - 17:50) (yellowfox @ 30-03-2017 - 18:22) Это не люди с протестом, одураченные или проплаченные, это расходный материал, на котором навальный рассчитывает въехать в рай на чужих горбах...Которые как были никем так тем-же и останутся.Согласитесь, что у государства куда больше возможностей одурачивать. Государству необходимо власть захватить? Оно и так у власти.
1NN
(mjo @ 29-03-2017 - 20:12) (1NN @ 29-03-2017 - 19:24) Просто поражает тупость наших либерастов! Подходы к людям, методы оболвания и обмана, агитационный материал, информационное обеспечение СМИ,Про методы оболванивания, это к Вашим педриотам. Каждый день по центральным каналам клоунаду устраивают. Основные СМИ то у них, у Ваших братьях по разуму. Не забыли? Спасают положение, естественно, деньги...А с этого места по-подробнее. Каму, сколько, от кого? Ну, дружище, как-то даже неловко сообщать вам о вещах общеизвестных... Скажем, вы иронизируете над "клоунадой... по центральным каналам", надо полагать, российскими. Ирония, надо признать, грубоватая и несмешная, но... уж как умеете. Дело в другом. Неужели вы не смотрите германское ТВ? А если смотрите, то почему не видите, как ОНО оболванивает своих зрителей? Не ощущаете умственный уровень, на который оно рассчитано? Особенно, популярных ток-шоу! Или вы считаете, что они будут интересны людям с более чем одной извилиной? Кстати, как вы считаете, а намерение голландцев отказаться на своих выборах от компьютерной обработки бюллетений - из-за русских хакеров, разумеется! - это не результат оболванивания бедных голландцев? Вы думаете, немцев меньше оболванили? И они не опасаются вмешательства русских хакеров в их выборы? И не боятся, что зловредная Россия развалит Евросоюз? Какие храбрые!.. Кстати, о деньгах протестующим. Смотрите российские ТВ. Там были представлены и заявление Навального о денежном вознаграждении участникам протеста, и разглагольствования школьника о том, как он потратит тыщи евро, которые ему были обещаны, и обида некоей дамы, не желающей получать дубинкой по башке за такие деньги... И узнаете, "каму, сколько, от кого" перепадает бабла.
mjo
(yellowfox @ 30-03-2017 - 20:04) Государству необходимо власть захватить? Оно и так у власти. Гораздо сложнее удержать. Этим оно и занято.
mjo
(1NN @ 30-03-2017 - 20:08) Ну, дружище, как-то даже неловко сообщать вам о вещах общеизвестных... Скажем, вы иронизируете над "клоунадой... по центральным каналам", надо полагать, российскими. Ирония, надо признать, грубоватая и несмешная, но... уж как умеете. Дело в другом. Неужели вы не смотрите германское ТВ? А если смотрите, то почему не видите, как ОНО оболванивает своих зрителей? Не ощущаете умственный уровень, на который оно рассчитано? Особенно, популярных ток-шоу! Или вы считаете, что они будут интересны людям с более чем одной извилиной?
Во-первых, на немецких каналах, как и на русских я эти ток шоу не смотрю. Но, переключая наши каналы попадаю на них гораздо чаще, чем на немецких, французских и пр. Т.е. я вообще не припомню, чтобы на ARD или ZDF я на них когда-нибудь попадал. Может там таких передач и нет вообще. В Германии, например, государственного ТВ вообще нет. Кстати, как вы считаете, а намерение голландцев отказаться на своих выборах от компьютерной обработки бюллетений - из-за русских хакеров, разумеется! - это не результат оболванивания бедных голландцев? Вы думаете, немцев меньше оболванили? И они не опасаются вмешательства русских хакеров в их выборы? И не боятся, что зловредная Россия развалит Евросоюз? Какие храбрые!.. Может и боятся. А Вы гарантируете, что им боятся нечего? На каком основании? Кстати, о деньгах протестующим. Смотрите российские ТВ. Там были представлены и заявление Навального о денежном вознаграждении участникам протеста, и разглагольствования школьника о том, как он потратит тыщи евро, которые ему были обещаны, и обида некоей дамы, не желающей получать дубинкой по башке за такие деньги... И узнаете, "каму, сколько, от кого" перепадает бабла. Ну так дайте ссылку на заявления Навального о денежном ВОЗНАГРАЖДЕНИИ. На youtube наверняка есть.
yellowfox
(mjo @ 30-03-2017 - 19:22) (yellowfox @ 30-03-2017 - 20:04) Государству необходимо власть захватить? Оно и так у власти.Гораздо сложнее удержать. Этим оно и занято. Да ничего сложного. "Арабская весна" и майдан случились потому, что там власти были похожи на тефтелю, российская власть без проблем докажет, что она не тефтеля и правильно сделает.