Попробуйте читать внимательно. Что в движениях Наши противоправного???
Это смотря под каким углом зрения читать.
С вашей точки зрения, ничего противоправного нет.
С моей - есть.
Но это мое личное субъективное мнение
не реагируйте не мои посты, даже не читайте.
Как только ваш режим жуликов и воров падет - разумеется.
(yellowfox @ 28-03-2017 - 09:38)
(Format C @ 28-03-2017 - 16:30)
Либо власти сольют Медведева... либо лядя Вова употребит свой талант разговора с толпой, на каком нибудь теле-выступлении, и закроет волнующий молодых людей вопрос.
Медведева сливать из-зи какого-то Навального? Так он в самом деле может подумать, что что-то может. Если Путин уберет Медведева, то только по своим соображениям, никакие навальные тут рядом не стояли.
Насколько я помню, дядя Вова НИКОГДА не делал смещений "под давлением", т.е. по чьей-то подсказке... Разумеется, если сливать Медведева, то когда-нибудь потом и по другому поводу. У него просто стиль такой.... тут главное - какие ассоциации у толпы, в будущем, станет вызывать физиономия Медведева (который еще за 4 года своего президентства изрядно достал своим занулством) и как это повлияет на рейт власти.... Но скорее, конечно, Путин найдет способ, на каком нибудь публичном выступлении, поднять рейт премьера - дядя Вова ОЧЕНЬ умеет разговаривать с толпой.
вот только толпа его занудствования давно уже не слушает.
(Format C @ 29-03-2017 - 03:12)
(yellowfox @ 28-03-2017 - 09:38)
Медведева сливать из-зи какого-то Навального? Так он в самом деле может подумать, что что-то может. Если Путин уберет Медведева, то только по своим соображениям, никакие навальные тут рядом не стояли.
Насколько я помню, дядя Вова НИКОГДА не делал смещений "под давлением", т.е. по чьей-то подсказке... Разумеется, если сливать Медведева, то когда-нибудь потом и по другому поводу. У него просто стиль такой.... тут главное - какие ассоциации у толпы, в будущем, станет вызывать физиономия Медведева (который еще за 4 года своего президентства изрядно достал своим занулством) и как это повлияет на рейт власти.... Но скорее, конечно, Путин найдет способ, на каком нибудь публичном выступлении, поднять рейт премьера - дядя Вова ОЧЕНЬ умеет разговаривать с толпой.
вот только толпа его занудствования давно уже не слушает.
Ты по себе судишь?
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 02:47)
(Format C @ 29-03-2017 - 03:12)
Насколько я помню, дядя Вова НИКОГДА не делал смещений "под давлением", т.е. по чьей-то подсказке... Разумеется, если сливать Медведева, то когда-нибудь потом и по другому поводу. У него просто стиль такой.... тут главное - какие ассоциации у толпы, в будущем, станет вызывать физиономия Медведева (который еще за 4 года своего президентства изрядно достал своим занулством) и как это повлияет на рейт власти.... Но скорее, конечно, Путин найдет способ, на каком нибудь публичном выступлении, поднять рейт премьера - дядя Вова ОЧЕНЬ умеет разговаривать с толпой.
вот только толпа его занудствования давно уже не слушает.
Ты по себе судишь?
По тебе. А чо?
Насколько я помню, Вы живете в Германии и фактически Ваша власть- власти Германии.
Живу и в Германии тоже. Я много где живу, причем по несколько месяцев. Означает ли это, что меня должны интересовать политические проблемы этих мест моего проживания?
Так что я говорил о том, что действия гражданского общества должны быть законными, Вы с этим спорить будете?
и с моим тезисом
А вовлечение в противоправные действия детей это трусливо и подло.
Вы согласны или нет?
С этим я согласен. Но законность или не законность тех или иных действий должна быть определена юридически. Кроме того, полагаю, следует в этих юридических определениях учитывать прецеденты определенные решениями ЕСПЧ по похожим случаям. Или нет?
(srg2003 @ 29-03-2017 - 01:31)
А вовлечение в противоправные действия детей это трусливо и подло.
Вы согласны или нет?
А как насчет вовлечения ваших властей детей в организации, типа "Молодая гвардия", к счастью благополучно почившие "Наши"* и проч.
Благородно?
__________________________________
*«НАШИ» — общероссийское молодёжное общественное политическое движение, созданное администрацией Президента РФ.
Идеология: антилиберализм, суверенная демократия, уличные протесты в поддержку президента РФ Владимира Путина, борьба с цветными революциями
Может тогда и бойскаутов вспомнишь?
Это по сути одно и то-же.
Живу и в Германии тоже. Я много где живу, причем по несколько месяцев. Означает ли это, что меня должны интересовать политические проблемы этих мест моего проживания?
с точки зрения логики-да
С этим я согласен. Но законность или не законность тех или иных действий должна быть определена юридически. Кроме того, полагаю, следует в этих юридических определениях учитывать прецеденты определенные решениями ЕСПЧ по похожим случаям. Или нет?
Есть ФЗ "О митингах, шествиях..."
массовое мероприятие Навального прошло с нарушением требования закона? да
Навальный об этом знал? да
Сознательно втягивал детей в противоправные действия- призывая идти на этот митинг? да
Значит поступил трусливо и подло? Да
(srg2003 @ 29-03-2017 - 03:22)
Попробуйте читать внимательно. Что в движениях Наши противоправного???
Это смотря под каким углом зрения читать.
С вашей точки зрения, ничего противоправного нет.
С моей - есть.
Но это мое личное субъективное мнение
Какие нормы права нарушены?
(Вендал @ 28-03-2017 - 15:44)
(Uno Bono Rogazzo @ 28-03-2017 - 15:34)
"Рядовой" полицейский Захарченко, у которого дома 8 миллиардов налом нашли, питался сухпайком с водичкой из под-крана? Вы уверены?
Какое отношение имеет сей оборотень к рядовому составу РОВД???
Он вправе давать им указания, направленные на защиту интересов власть предержащих - таких как он, и те будут их выполнять, преследуя не коррупционеров типа Захарченко, Медведевых и проч., а тех, кто с ними борется...
Захарченко за свои, гм, действия ответил. И ваш
Таким образом, констатируем факт - со стороны Путина борьба с коррупцией в России все-таки ведется, невзирая на звание и должность гражданина, и основанием для принятия мер в отношении потерявшего берега министра, генерала и т.д. являются материалы настоящего расследования. А не выложенные на Ютуб ролики про Медведева, Васю Пупкина и еще кого-либо, снятые человеком, в принципе не имеющим возможность провести настоящее расследование.
Кстати, о "борьбе" таких как Навальный и тот сброд, что он вывел на улицы в минувшее воскресенье - если для "либерастов" самым важным на свете, по их утверждению, является Закон - почему они его нарушают хотя бы в том, как они проводят свои митинги? Они, например, считают, что такие статьи УК РФ, как "хулиганство", "нанесение телесных повреждений", "сопротивление сотрудникам правоохранительным органам", "призывы к экстремизму" и т.п. - не про них писаны, и менты не должны на такие действия реагировать?
[QUOTE=srg2003 , 29-03-2017 - 01:31]
А вовлечение в противоправные действия детей это трусливо и подло.[/QUOTE]
Вы согласны или нет?[/QUOTE]
С этим я согласен. Но законность или не законность тех или иных действий должна быть определена юридически. Кроме того, полагаю, следует в этих юридических определениях учитывать прецеденты определенные решениями ЕСПЧ по похожим случаям. Или нет?
ЕСПЧ и пр. идиотские организации пусть идут лесом. Он вовсе не главная инстанция, главнее - хотя бы закон страны. Не говоря уже о человеческих.
Вот вам видео, сопляк из приведенных Навальным и Ко "онижедетей" в автозаке откровенничает, что участвовал потому, что ему пообещали много денег, если менты его "незаконно задержат" или тем более пройдутся по нему дубинками.
Ну и что тут ваш сраный ЕСПЧ поделать должен, по-вашему?
Что должен делать Путин - я знаю: на законодательном уровне запретить несовершеннолетним участие в любых ПОЛИТИЧЕСКИХ митингах, с серьезной административной, а то и уголовной ответственностью. Чтобы полностью исключить использование несовершеннолетних политиками в своих целях.
Но ведь ЕСПЧ это не одобрит - пофиг, что в России несовершеннолетние не являются правоспособными, но зато их можно использовать как "онижедетей"... Так их и используют в ЛЮБОЙ "цветной революции" - всегда "мировая общественность" начинает сильно возмущаться, когда "онижедети" на митингах получают дубинками от стражей порядка. Везде - одна и та же схема. Теперь и в Росссии. И ничего удивительного, авторы таких "митингов" в любой стране мира - одни и те же...
(Vikniksor @ 29-03-2017 - 01:17)
не реагируйте не мои посты, даже не читайте.
Как только ваш режим жуликов и воров падет - разумеется.
Пишите что хотите, стойте под стрелой , переходите дорогу на красный свет , только вдолбите в свою кость, игнорируйте мои посты.
со стороны Путина борьба с коррупцией в России все-таки ведется, борьба пчел против меда никогда не будет эффективной. Имхо.
Кстати, о "борьбе" таких как Навальный и тот сброд, что он вывел на улицы в минувшее воскресенье - если для "либерастов" самым важным на свете, по их утверждению, является Закон - почему они его нарушают хотя бы в том, как они проводят свои митинги? Они, например, считают, что такие статьи УК РФ, как "хулиганство", "нанесение телесных повреждений", "сопротивление сотрудникам правоохранительным органам", "призывы к экстремизму" и т.п. - не про них писаны, и менты не должны на такие действия реагировать?
Министр внутренних дел Российской Федерации не согласен с Вами
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 29-03-2017 - 13:53
Что должен делать Путин - я знаю: на законодательном уровне запретить несовершеннолетним участие в любых ПОЛИТИЧЕСКИХ митингах, с серьезной административной, а то и уголовной ответственностью. Чтобы полностью исключить использование несовершеннолетних политиками в своих целях. Ответственностью кого? Самих несовершеннолетних, я так полагаю?
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 29-03-2017 - 13:46
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 13:19)
со стороны Путина борьба с коррупцией в России все-таки ведется,
борьба пчел против меда никогда не будет эффективной. Имхо.
Это вы про Навального?
Согласен.
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 13:42)
борьба пчел против меда никогда не будет эффективной. Имхо.
Это вы про Навального? Нет, про жуликов и воров. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 29-03-2017 - 14:03
(M-r Суходрищев @ 29-03-2017 - 13:51)
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 13:42)
борьба пчел против меда никогда не будет эффективной. Имхо.
Это вы про Навального?
Нет, про жуликов и воров.
Значит про Никиту Белых.
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 13:54)
(M-r Суходрищев @ 29-03-2017 - 13:51)
Это вы про Навального?
Нет, про жуликов и воров.
Значит про Никиту Белых.
Он тоже дзюдоист?
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 13:38)
Что должен делать Путин - я знаю: на законодательном уровне запретить несовершеннолетним участие в любых ПОЛИТИЧЕСКИХ митингах, с серьезной административной, а то и уголовной ответственностью. Чтобы полностью исключить использование несовершеннолетних политиками в своих целях.
Ответственностью кого? Самих несовершеннолетних, я так полагаю?
В УК РФ, насколько помню, для несовершеннолетних установлены 2 вида ответственности: в большинстве случаев за свое чадо отвечают его родители. Например, серьезными штрафами. Вот если родители таких "политически активных" сопляков отдадут пару годовых зарплат за участие своего детеныша в митинге Навального или еще кого-то - уверен, это сильно поспособствует уменьшению или полному исключению участия в подобных сборищах детей.
Если же "онижедети" совершают уголовное преступление (убийство и пр. серьезные правонарушения) - то отвечают уже лично они.
Если они на том же митинге начнут избивать или тем более убивать полицейских и граждан, бить стекла, жечь машины и причинять другой вред муниципальной и частной собственности - они должны нести уголовную ответственность.
Организатор политической акции, если она априори не мирная (вроде "Бессмертного полка" или празднования какого-либо события), а предполагает хулиганские выходки и столкновение со стражами порядка - в любом случае должен нести административную либо уголовную ответственность за участие в ней несовершеннолетних.
Вы считаете это ненормальным?
(thrown @ 26-03-2017 - 23:47)
(Uno Bono Rogazzo @ 26-03-2017 - 23:23)
Ага, вот оно. Раскрыт главный секрет, почему российский народ живет так бедно. Виноват плохой и злой ФРС, к тому же бегающий от своих аудиторов
Не...секрет в том, что российский народ вместо того, что бы строить свою жизнь строчит с утра до вечера одно и то же на форумах
Интересно?А как он по вашему должен строить свою жизнь?Этот народ....Вы сами то чего за эти полтора года сделали?
Я строю свою жизнь. Работаю и зарабатываю себе. Ну и соответственно производя некий продукт продаю его людям. Стараюсь, что бы люди были довольны. Плачу с того необходимые налоги.
На митинги времени жалко...
(srg2003 @ 29-03-2017 - 03:22)
Попробуйте читать внимательно. Что в движениях Наши противоправного???
Это смотря под каким углом зрения читать.
С вашей точки зрения, ничего противоправного нет.
С моей - есть.
Но это мое личное субъективное мнение
Вот по этому в правовом государстве должен быть специальный орган дающий правовую оценку не зависящий от угла зрения каждого )))
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 13:45)
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 13:38)
Что должен делать Путин - я знаю: на законодательном уровне запретить несовершеннолетним участие в любых ПОЛИТИЧЕСКИХ митингах, с серьезной административной, а то и уголовной ответственностью. Чтобы полностью исключить использование несовершеннолетних политиками в своих целях.
Ответственностью кого? Самих несовершеннолетних, я так полагаю?
В УК РФ, насколько помню, для несовершеннолетних установлены 2 вида ответственности: в большинстве случаев за свое чадо отвечают его родители. Например, серьезными штрафами.
Чувствуется, что Уголовный кодекс РФ Вы ни разу в жизни не видели
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 13:19)
со стороны Путина борьба с коррупцией в России все-таки ведется,
борьба пчел против меда никогда не будет эффективной. Имхо.
В любой нормальной стране (к коей я причисляю и Россию) власть и ТОЛЬКО ведет борьбу с коррупцией. Насколько она эффективна - сложно сказать. В США для коррупционеров предусмотрены длительные сроки заключения, в Китае - вообще смертная казнь.
При всем этом коррупция в этих странах как явление не исчезает - она и не может исчезнуть как явление до тех пор, пока должность человека является средством его обогащения. Ее масштабы (коррупции) можно только повысить либо понизить.
Мне совершенно непонятно, какие ДРУГИЕ способы, кроме борьбы с коррупцией со стороны власти, можете предложить вы. Хотите, чтобы любой сраный "блогер", не вставая от компа, стряпал какое-то там "разоблачение", и ТОЛПА шла и линчевала того, на кого указал этот блогер? Или может президент высунув язык бежал арестовывать или вешать того, на кого ему по интернету укажет Навальный или еще кто-то из "борцов за справедливость"?
ТОЛПА решать не должна ничего ни в одной стране, если она хочет считаться цивилизованной и правовой. Решать, кого и за что сажать, в ней должны только представители соответствующей ветви власти. Но никак не шваль вроде Навального и та мизерная часть населения, которую он использует в качестве своих личных "чернорубашечников".
(Uno Bono Rogazzo @ 29-03-2017 - 13:42)
(Иллюзорный @ 29-03-2017 - 13:19)
со стороны Путина борьба с коррупцией в России все-таки ведется,
борьба пчел против меда никогда не будет эффективной. Имхо.
В любой нормальной стране (к коей я причисляю и Россию) власть и ТОЛЬКО ведет борьбу с коррупцией.
Вранье. Пресса, общественность, не связанные с государством организации (например, НКО), политики находящиеся в оппозиции - все вносят свою лепту.
По крайней мере в тех странах, где коррупция находится на низком уровне.
Страны, которые уповают только на государство (типа Китая), и коррупция на очень высоком уровне остается.
Что должен делать Путин - я знаю: на законодательном уровне запретить несовершеннолетним участие в любых ПОЛИТИЧЕСКИХ митингах, с серьезной административной, а то и уголовной ответственностью. Чтобы полностью исключить использование несовершеннолетних политиками в своих целях.
Организатор политической акции, если она априори не мирная (вроде "Бессмертного полка" или празднования какого-либо события), а предполагает хулиганские выходки и столкновение со стражами порядка - в любом случае должен нести административную либо уголовную ответственность за участие в ней несовершеннолетних.
Как у Вас мысли то разъезжаются...
Так несовершеннолетним нужно любые политические митинги запретить, или только где морды бьют?
Чувствуется, что Уголовный кодекс РФ Вы ни разу в жизни не видели
Очень давно не заглядывал, за ненадобностью.
А что, колонии для несовершеннолетних ублюдков, совершивших тяжкие преступления (убийства, изнасилования и т.д.) таки уже отменили?
Или может родители перестали платить штрафы, если их детишки например портят чужую собственность?
с точки зрения логики-да
Какой логики? А страна, гражданином которой я являюсь и где плачу налоги, меня с точки зрения Вашей логики, должна волновать или нет? Больше или меньше?
Есть ФЗ "О митингах, шествиях..."
массовое мероприятие Навального прошло с нарушением требования закона? да
Навальный об этом знал? да
Если Вы юрист, то сообщите кто и что там нарушил? И кто больше. Подробности здесь
Сознательно втягивал детей в противоправные действия- призывая идти на этот митинг? да
Значит поступил трусливо и подло? Да
А как технически он это делал? Я не нашел каких-то его призывов, обращенных к детям.
Или может родители перестали платить штрафы, если их детишки например портят чужую собственность?
да платят, конечно.
Только Уголовный кодекс РФ не имеет к этому никакого отношения
Вранье. Пресса, общественность, не связанные с государством организации (например, НКО), политики находящиеся в оппозиции - все вносят свою лепту.
По крайней мере в тех странах, где коррупция находится на низком уровне.
Страны, которые уповают только на государство (типа Китая), и коррупция на очень высоком уровне остается.
Их лепта к борьбе то относится не совсем на прямую. Все равно реагировать государству.
Вот та же Украина. Подняли офшорную тему и чего? Все послушали и забыли.
Общественность штука важная, но рычагов у них маловато.
Коррупция она в головах начинается. Там с ней бороться нужно начинать. Я так думаю.
Пресса, общественность, не связанные с государством организации (например, НКО), политики находящиеся в оппозиции - все вносят свою лепту.
Что значит "вносят лепту"?
Обратить внимание представителей власти на факт нарушения, "сигнализировать" (стукануть, проще говоря) на такого-то негодяя - да, могут. И делают.
Но уж проводить за полицию РАССЛЕДОВАНИЕ - это полный абсурд. Ни рядовые граждане (к коим относится и ваш Навальный), ни пресса - не имеют на это ни полномочий, ни ВОЗМОЖНОСТЕЙ. Т.к. нельзя провести расследование например о финансовых хищениях, не имея доступа к документам, номерам счетов в банке, и т.д. и т.п.
Кстати, хоть я и плохо разбираюсь в УК РФ - но где-то мельком слышал, что там есть такие статьи, как "клевета" и "вмешательство в частную жизнь граждан". Разве Навальный и пр. "разоблачители", которых вы хвалите, проводя свои "расследования" с помощью "информации из соцсетей" - не совершают ничего противозаконного, устанавливая слежку за кем-то, обнародуя данные о месте жительства, доходах, сделках, любовницах и т.д. и т.п?
А как технически он это делал? Я не нашел каких-то его призывов, обращенных к детям.
Учитывая, что он вывел на свои немало митинги несовершеннолетних - каким-то образом он это делал. Значит, призывы таки были. Естественно, они были ДО митинга. Но они точно были, т.к. в противном случае дети бы на эти митинги просто не пришли. Какие призывы - да кто его знает, это могут либо сами организаторы и дети сказать, либо установить следствие, если оно будет.
Например, на видео, что я выложил выше - подросток сообщает, что ему за это тупо пообещали денег.
Если Вы юрист, то сообщите кто и что там нарушил? И кто больше. Подробности здесь
Если судить по аналитике, а не по законам.
Но альтернативной площадки, как это предусмотрено законодательством, поначалу не предложило. Только на восьмой день после уведомления (и за четыре дня до акции) юристу ФБК Ивану Жданову позвонили из мэрии с предложением перенести митинг в спальный район Марьино.
Перечитал закон и не нашел там сроков которые нарушены были.
Кстати, хоть я и плохо разбираюсь в УК РФ - но где-то мельком слышал, что там есть такие статьи, как "клевета" и "вмешательство в частную жизнь граждан". Разве Навальный и пр. "разоблачители", которых вы хвалите, проводя свои "расследования" с помощью "информации из соцсетей" - не совершают ничего противозаконного, устанавливая слежку за кем-то, обнародуя данные о месте жительства, доходах, сделках, любовницах и т.д. и т.п?
Здесь ветка форума или бесплатные курсы по ликвидации Вашей юридической безграмотности?
В последний раз пишу Вам о громадном ляпе с токи зрения закона, со ссылкой на сам закон
1. Если иное прямо не предусмотрено законом, не допускаются без согласия гражданина сбор, хранение, распространение и использование любой информации о его частной жизни, в частности сведений о его происхождении, о месте его пребывания или жительства, о личной и семейной жизни.
Не являются нарушением правил, установленных абзацем первым настоящего пункта, сбор, хранение, распространение и использование информации о частной жизни гражданина в государственных, общественных или иных публичных интересах, а также в случаях, если информация о частной жизни гражданина ранее стала общедоступной либо была раскрыта самим гражданином или по его воле.
Пункт 1 статьи 152.2 Гражданского кодекса Российской Федерации
Когда Вы в очередной раз напишете какой-то бред и абсурд, я просто буду отмечать этот Ваш бред и абсурд, как юрист. А учить Вас законам Вашей же (якобы) страны, я не нанимался.
(mjo @ 29-03-2017 - 14:34)
Если Вы юрист, то сообщите кто и что там нарушил? И кто больше. Подробности здесь Если судить по аналитике, а не по законам.
Но альтернативной площадки, как это предусмотрено законодательством, поначалу не предложило. Только на восьмой день после уведомления (и за четыре дня до акции) юристу ФБК Ивану Жданову позвонили из мэрии с предложением перенести митинг в спальный район Марьино.Перечитал закон и не нашел там сроков которые нарушены были. подпункт 2 пункта 1 статьи 12:
"довести до сведения организатора публичного мероприятия в течение трех дней со дня получения уведомления о проведении публичного мероприятия (а при подаче уведомления о проведении пикетирования группой лиц менее чем за пять дней до дня его проведения - в день его получения) обоснованное предложение об изменении места и (или) времени проведения публичного мероприятия, а также предложения об устранении организатором публичного мероприятия несоответствия указанных в уведомлении целей, форм и иных условий проведения публичного мероприятия требованиям настоящего Федерального закона;".
PS
и еще - не позиционировали бы себя как юрист, не позорили бы нашу профессию.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 29-03-2017 - 15:01
PS
и еще - не позиционировали бы себя как юрист, не позорили бы нашу профессию.
Напомните, где я себя называл ЮРИСТОМ?