(ps2000 @ 08-02-2017 - 21:01)
(1NN @ 08-02-2017 - 20:03)
Поищите, погуглите, обдумайте информацию...
К сожалению Вы часто предлагаете искать те события, которых не было
И вы тоже считаете, что не было "поезда дружбы", попытки татар захватить
крымскую администрацию, не было разгрома автоколонны с крымским ОМОНом,
других весьма многочисленных эксцессов? И каких именно событий, по-вашему,
не было? А какие были?
Конечно, было, было... успокойтесь уже... Все, что показывает кремлевизор - всё правда, до самого последнего распятого мальчика, намотанного на гусеницы киевской хунты)))))
И вы тоже считаете, что не было "поезда дружбы", попытки татар захватить
крымскую администрацию, не было разгрома автоколонны с крымским ОМОНом,
других весьма многочисленных эксцессов? И каких именно событий, по-вашему,
не было? А какие были?
Что-то было чего-то не было.
В большинстве случаев нельзя обсуждать что было бы если бы....
Потому и говорю, что нужна ссылка на конкретные факт, а не предложение поискать его самому
Как пример - была инаугурация Порошенко и поздравление его с этим событием от рф. Здесь не надо ссылок просить
[QUOTE=ps2000 , 08-02-2017 - 20:59]
Как я понимаю - с темы ты слилсо.[/QUOTE]
Я верю не ему, а тем фактам, которые он приводит.[/QUOTE]
Вы же какой то сумбур эмоциональный приводите.
Да и некоторые нелады с историей привели Вас к тому, что Вы признали законными действия Гитлера
Т.е. сравнив законность аннексии Крыма и аншлюса Австрии привели себя в тупик
То есть, он тебе сказал, что юрист, и ты принял это за факт?
Если нет - то причем здесь то, кем он себя называет?
Что касается действий Гитлера - я бы хотел, чтобы ты процитировал, где это я признаю законными ЕГО действия - ну или ты извинишься за наглую ложь.
Аншлюс был законен, поскольку был проведен на основании плебисцита.
Который прошел абсолютно нормально и в соответствии с имевшимися на тот момент нормами. Оккупационного режима в Австрии не было, партизанского движения как такового тоже. В отличие от всех остальных стран Европы, и даже той же Германии.
Там хотя бы Гитлера пытались убить. В Австрии ничего похожего и близко не было. Что значит, что народ был не то, что даже не против, а очень сильно "за".
Понятно, что все действия Гитлера были осуждены трибуналом, но его невозможно осудить ни за полную поддержку австрийцев курса на объединение, ни за отсутствие сопротивления при его наличии ДАЖЕ в Германии.
При этом этот самый аншлюс был фактически одобрен западными правительствами, что, собсно, делает его эталонно законным.
Так что какой у меня тупик-то?
вау, а Вы продолжаете настаивать на оправдании преступлений нацистов, признанных таковыми Международным трибуналом в Нюрнберге.
Вы оказались довольно стойким нацистом...
(1NN @ 08-02-2017 - 23:01)
И вы тоже считаете, что не было "поезда дружбы", попытки татар захватить
крымскую администрацию, не было разгрома автоколонны с крымским ОМОНом,
других весьма многочисленных эксцессов? И каких именно событий, по-вашему,
не было? А какие были?
Что-то было чего-то не было.
В большинстве случаев нельзя обсуждать что было бы если бы....
Потому и говорю, что нужна ссылка на конкретные факт, а не предложение поискать его самому
Как пример - была инаугурация Порошенко и поздравление его с этим событием от рф. Здесь не надо ссылок просить
Ну, вот - уже подвижка! Сообщите, что по вашему мнению было, а чего не было?
Сообщите, что по вашему мнению было, а чего не было?
Много чего не было. Много чего было.
Например были войны разные. Распад СССР. Выборы 2016 в США
Поконкретнее вопрос можно задать?
(актиний @ 08-02-2017 - 21:54)
Что касается действий Гитлера - я бы хотел, чтобы ты процитировал, где это я признаю законными ЕГО действия - ну или ты извинишься за наглую ложь.
Перечитай свои прения с уважаемым Uno Bono Rogazzo в этой теме.
И свои слова о том, что присоединение Австрии к Германии законно
Ваши слова: "А вот аншлюс Австрии был законен вполне, там референдум был." 05-02-2017 - 16:47.
Однако на нюренбергском процессе это один из фактов за которые осудили нацизм.
А тупик у Вас из-за низкого уровня знаний, отсутствия логики и излишней эмоциональности,замешанной на хамоватости
Перечитал. Сей субъект заткнулся и ничего не ответил.
Аншлюс да, был законен. Поэтому я и просил у упомянутого тобой субъекта дать ПРЯМУЮ цитату из обвинительного акта, что аншлюс был незаконен. ПРЯМУЮ.
Твои и его домыслы мне неинтересны. Если он заткнулся - то, может, ты попробуешь?
Ну, и что касается плепорция - все, с этого пункта ты тоже слилсо?
Он типа, тебе насвистел, шо юрист - и на этом основании его бла-бла-бла имеют какой-то вес?
(1NN @ 08-02-2017 - 23:18)
Сообщите, что по вашему мнению было, а чего не было?
Много чего не было. Много чего было.
Например были войны разные. Распад СССР. Выборы 2016 в США
Поконкретнее вопрос можно задать?
Почему-то вспомнилось неувядаемое: они образованность свою хочут показать!(с)
Вы бы еще о Ближнем Востоке припомнили че-нить...
(ps2000 @ 08-02-2017 - 22:29)
(актиний @ 08-02-2017 - 21:54)
Что касается действий Гитлера - я бы хотел, чтобы ты процитировал, где это я признаю законными ЕГО действия - ну или ты извинишься за наглую ложь.
Перечитай свои прения с уважаемым Uno Bono Rogazzo в этой теме.
И свои слова о том, что присоединение Австрии к Германии законно
Ваши слова: "А вот аншлюс Австрии был законен вполне, там референдум был." 05-02-2017 - 16:47.
Однако на нюренбергском процессе это один из фактов за которые осудили нацизм.
А тупик у Вас из-за низкого уровня знаний, отсутствия логики и излишней эмоциональности,замешанной на хамоватости
Перечитал. Сей субъект заткнулся и ничего не ответил.
Аншлюс да, был законен. Поэтому я и просил у упомянутого тобой субъекта дать ПРЯМУЮ цитату из обвинительного акта, что аншлюс был незаконен. ПРЯМУЮ.
Твои и его домыслы мне неинтересны. Если он заткнулся - то, может, ты попробуешь?
Ну, и что касается плепорция - все, с этого пункта ты тоже слилсо?
Он типа, тебе насвистел, шо юрист - и на этом основании его бла-бла-бла имеют какой-то вес?
Обыкновенный фашист актиний, не наводите тень на плетень... помимо утверждения о законности аншлюса (хотя как преступления нацистов могут быть законными?), Вы наговорили еще много чего, прямо оправдывающего агрессию нацистской Германии, признанную преступлением Нюрнбергским трибуналом, например из последнего поста:
Оккупационного режима в Австрии не было
...
народ был не то, что даже не против, а очень сильно "за".
...
этот самый аншлюс был фактически одобрен западными правительствами, что, собсно, делает его эталонно законным.
Вы фашист, пользователь актиний.
Самый обыкновенный фашист.
Перечитал. Сей субъект заткнулся и ничего не ответил.
Аншлюс да, был законен.
Ответил и очень четко.
К тому же Вы по видимому не знаете, что сначала немецкие войска вошли в Австрию, а потом был проведен плебисцит.
В отличие от уважаемого Uno Bono Rogazzo не считаю Вас фашистом (фактов, подтверждающих это не имею). Но то, что Вы считаете действия фашистов законными, говорит о Вашей беспринципности.
(Sinnerbi @ 08-02-2017 - 16:31)
А как же референдум под дулами автоматов? Откуда же такой процент проголосовавших за Россию? Кто указывал людям как голосовать?
Ну что Вы как ребенок... Ну какие дула автоматов? Всё же давно отработано. И поводу списков избирателей, и по поводу подсчета голосов, и по поводу избирательных комиссий.
Итак "оккупационные" войска никак не повлияли на ход референдума. Ок! Давайте факты подтасовки результатов референдума. Покажите, что большинство было против, и результаты фальсифицированы. Мне правда это интересно, т.к. я живу в Севастополе , работаю с теми, кто стоял на Чонгаре, и имею возможность регулярно общаться с теми, кто их туда посылал.
Поезд "дружбы" дошел до Одессы, что там случилось все знают. Все знают, что в Одессе случилась драка двух банд отморозков, повлекшая пожар с жертвами, а про "поезда дружбы" в Одессе никто и слыхом не слыхивал.
А по поводу базы в Севастополе-американцы немного не успели её создать. Ну да, ну да. Подобные глупые байки то и дело выныривают на разных быдлосайтиках.
(1NN @ 08-02-2017 - 20:03)
Дружище, у вас, видимо, гигантское самомнение, ибо вы твердо уверены, если вы о чем-то не знаете, так этого и нет на свете! Мой вам совет: не спешите!
Поищите, погуглите, обдумайте информацию...
У меня твердое мнение, что важны факты, а не бла-бла-бла. Я твердо убежден, что если кто-то пишет про "поезда дружбы", от которых типа спасали крымчан "вежливые люди", то этот кто-то и должен фактами свое утверждение обосновать. Именно фактами - не байками, не слухами и не фантазиями. Уверяю Вас - за годы на этом форуме я достаточно всего нагуглил и информацией по стандартным для этой доски темам для дискуссий вполне себе владею. И думаю, что если именно Вы что-то написали,то именно Вы и должны нагуглить себе пруфы. А не я - для того, чтобы опровергать очередные домыслы.
Неа, наши действия ВСЕГДА являются только лишь ответами на действия запада. Зеркалка. Что "неа"? Я не понял. Я пишу, что глупо предъявлять Западу претензии, если Россия на его месте действовала бы так же. Глупо обвинять Запад в двойных стандартах если Россия сама их применяет и - мало того! - считает это правильным и нормальным. И что Вы мне возражаете? Ничего, похоже. И про "зеркалку" прикольно. Например, Россия "откусила" Крым в ответ на что?
Рада отменила закон о языках. Решение Рады об отмене есть - и это факт. То, что на это решение РадыТурчинов обещал наложить вето - не значит ничего, поскольку вето нет и по сейчас. Тем более, что Турчинов как и.о. Президента никаких вет накладывать не мог, поскольку по Конституции Украины и.о был Яценюк, а не Турчинов.
Так что ЕДИНСТВЕННЫМ, как они сами о себе заявляли, легитимным органом власти на Украине была Рада. Которая и отменила закон о языках.
Ну, и, понятное дело, для крымчан это все значило, что фактически закон отменен.
Ну, давай, опровергай.
О легитимности и.о. президента Украины Турчинова
Интересная ситуация получается.
Согласно Постановлению Верховной Рады Украины №764–VІІ от 23.02.2014 года «О возложении на Председателя Верховной Рады Украины исполнение обязанностей Президента Украины в соответствии со статьей 112 Конституции Украины» Турчинов становится исполняющим обязанности Президента Украины.
В постановлении правительства ссылаются на ст.112 Конституции Украины», в которой сказано, что в случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции исполнение обязанностей Президента Украины на период до избрания и вступления на пост нового Президента Украины возлагается на Премьер министра Украины, то есть на вновь испеченного премьер–министра Яценюка. Так и не удосужились посмотреть матчасть? Турчинов был назначен и. о. президента в соответствии со ст. 112 Конституции Украины в редакции от 08.12.2004, вот ее текст: http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/konstukr.htm Закон "Об основах государственной языковой политики" на Украине не отменен и действует поныне. Вот ссылка на текст закона на сайте Верховной Рады: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/5029-1...HI4xws80msh8Ie6
Обратите внимание: редакция от 08.11.2016. Сходите еще и по этим ссылкам: http://rada.gov.ua/ru http://www.president.gov.ua/ru и обратите внимание на язык сайтов. Будете и дальше нести пургу?
Это сообщение отредактировал Плепорций - 09-02-2017 - 15:15
Итак "оккупационные" войска никак не повлияли на ход референдума. Ок! Давайте факты подтасовки результатов референдума. Покажите, что большинство было против, и результаты фальсифицированы. Мне правда это интересно, т.к. я живу в Севастополе , работаю с теми, кто стоял на Чонгаре, и имею возможность регулярно общаться с теми, кто их туда посылал.
Оккупационные войска обеспечили полную бесконтрольность в вопросах формирования списков избирателей и подсчета голосов. Что касается подтасовок, то посмотрите здесь: http://trv-science.ru/2014/03/25/matematik...endum-po-krymu/
(1NN @ 08-02-2017 - 20:03)
Дружище, у вас, видимо, гигантское самомнение, ибо вы твердо уверены, если вы о чем-то не знаете, так этого и нет на свете! Мой вам совет: не спешите!
Поищите, погуглите, обдумайте информацию...
У меня твердое мнение, что важны факты, а не бла-бла-бла. Я твердо убежден, что если кто-то пишет про "поезда дружбы", от которых типа спасали крымчан "вежливые люди", то этот кто-то и должен фактами свое утверждение обосновать. Именно фактами - не байками, не слухами и не фантазиями. Уверяю Вас - за годы на этом форуме я достаточно всего нагуглил и информацией по стандартным для этой доски темам для дискуссий вполне себе владею. И думаю, что если именно Вы что-то написали,то именно Вы и должны нагуглить себе пруфы. А не я - для того, чтобы опровергать очередные домыслы.
А зачем мне чего-то гуглить, если мой родственник со товарищи приехал из
Гурзуфа в Симферополь и лично на перроне вокзала встречал этот "поезд
дружбы" с бандеровцами?! Это вам надо поискать информацию в инете, если
вы не доверяете сведениям из первых рук!
Оккупационные войска обеспечили полную бесконтрольность в вопросах формирования списков избирателей и подсчета голосов. Что касается подтасовок, то посмотрите здесь: http://trv-science.ru/2014/03/25/matematik...endum-po-krymu/
Пытался , но так и не смог представить как войсками можно обеспечить полную бесконтрольность. Если учесть , что в районах ваще не видели ни одного солдата, то это уже экстрасенсорика какая то. По подтасовкам почитайте сами свою ссылку. Чел там доказывает , что по его расчетам 95,7% должно было быть за Россию, а наглые фальсификаторы написали 96,6%. Причем заметьте он все время говорит о результатах без Севастополя.
выборы были честными! Даже при наличии подтасовок! А если же результаты их не устраивают, значит
налицо сплошной обман! Даже если этого никто не зафиксировал!
И что вы удивляетесь? С либералами всегда так. Если результаты выборов в пользу либералов, значит
выборы были честными! Даже при наличии подтасовок! А если же результаты их не устраивают, значит
налицо сплошной обман! Даже если этого никто не зафиксировал!
Ну что поделать, в Кыргбекистане никаких других либералов не бывает...
(1NN @ 10-02-2017 - 17:45)
И что вы удивляетесь? С либералами всегда так. Если результаты выборов в пользу либералов, значит
выборы были честными! Даже при наличии подтасовок! А если же результаты их не устраивают, значит
налицо сплошной обман! Даже если этого никто не зафиксировал!
Ну что поделать, в Кыргбекистане никаких других либералов не бывает...
А может, и от таких избавиться?
(Uno Bono Rogazzo @ 10-02-2017 - 18:04)
(1NN @ 10-02-2017 - 17:45)
И что вы удивляетесь? С либералами всегда так. Если результаты выборов в пользу либералов, значит
выборы были честными! Даже при наличии подтасовок! А если же результаты их не устраивают, значит
налицо сплошной обман! Даже если этого никто не зафиксировал!
Ну что поделать, в Кыргбекистане никаких других либералов не бывает...
А может, и от таких избавиться?
А зачем избавлять Кыргбекистан от кого-то?
(1NN @ 10-02-2017 - 19:23)
(Uno Bono Rogazzo @ 10-02-2017 - 18:04)
Ну что поделать, в Кыргбекистане никаких других либералов не бывает...
А может, и от таких избавиться?
А зачем избавлять Кыргбекистан от кого-то?
Назло Обаме
Назло Обаме
Что ж вы так тормозите? Обамы-то давно нет. Уж подзабыли бедолагу...
(1NN @ 03-02-2017 - 21:06)
Вы на Крым намекаете? И всю историю с референдумом в Крыму вы знаете?
Что же вас смущает?
Знаю. Меня ничего не смущает. Сам факт не нравится. Прям как кто-то когда-то Судеты присоединил (чуть ли не 90% населения об этом просили). И так считают многие.
И поэтому для них Россия - страна агрессор
А как же право народа на самоопределение , или это право имеют только те кто под пиндосов ложится?
(Sinnerbi @ 09-02-2017 - 00:59)
Итак "оккупационные" войска никак не повлияли на ход референдума. Ок! Давайте факты подтасовки результатов референдума. Покажите, что большинство было против, и результаты фальсифицированы. Мне правда это интересно, т.к. я живу в Севастополе , работаю с теми, кто стоял на Чонгаре, и имею возможность регулярно общаться с теми, кто их туда посылал.
Оккупационные войска обеспечили полную бесконтрольность в вопросах формирования списков избирателей и подсчета голосов. Что касается подтасовок, то посмотрите здесь: http://trv-science.ru/2014/03/25/matematik...endum-po-krymu/
Поедь в Крым и расскажи это Крымчанам . только не забудь завещание перед поездкой составить.
(Uno Bono Rogazzo @ 11-02-2017 - 10:03)
Назло Обаме
Что ж вы так тормозите? Обамы-то давно нет. Уж подзабыли бедолагу...
... а дело его живет ...
(ps2000 @ 03-02-2017 - 21:11)
(1NN @ 03-02-2017 - 21:06)
Вы на Крым намекаете? И всю историю с референдумом в Крыму вы знаете?
Что же вас смущает?
Знаю. Меня ничего не смущает. Сам факт не нравится. Прям как кто-то когда-то Судеты присоединил (чуть ли не 90% населения об этом просили). И так считают многие.
И поэтому для них Россия - страна агрессор
А как же право народа на самоопределение , или это право имеют только те кто под пиндосов ложится?
Все это уже обсуждали много раз. Однозначного решения на этом форуме не достигли.
Крым сейчас в составе России - это факт.
Законно или не законно это произведено - большой вопрос.
На самоопределение имеют право все, если это не идет в разрез с территориальной целостностью и проводится в соответствии с законами.
Как я понял - по сравнению с Судетами или с Австрией у Вас вопросов не возникло
Так и не удосужились посмотреть матчасть? Турчинов был назначен и. о. президента в соответствии со ст. 112 Конституции Украины в редакции от 08.12.2004
Удосужился.
"Статья 112. В случае досрочного прекращения полномочий Президента Украины в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111 настоящей Конституции..."
Ничего из этого не было. То есть, не было прекращения полномочий в соответствии со статьями 108, 109, 110, 111. Соответственно, статья 112 применена быть не могла.
Это во-первых. А во-вторых:
21 февраля 2014 года Верховная Рада Украины проголосовала за восстановление Конституции Украины в редакции 2004 года — «за» проголосовало 386 депутатов, в том числе 140 депутатов «Партии регионов», 89 «Батькивщины», 40 «Удар», 35 «Свобода», 32 Компартии Украины (из 32), 50 нефракционных депутатов[38][39][40]. Согласно статье 94 Конституции Украины (в ред. от 28.06.1996), если президент Украины в течение 15 дней (в данном случае, до 8 марта) не возвратил закон для повторного рассмотрения, закон считается одобренным президентом Украины и должен быть подписан и официально обнародован. Однако, не дожидаясь окончания этого срока, председатель Верховной Рады Александр Турчинов подписал закон о восстановлении конституции в редакции 2004 года[41] и 23 февраля он был опубликован[42].
То есть, получатся, что Турчинов подписал закон о восстановлении конституции 2004 года ДО ТОГО, как получил такие полномочия согласно конституции 2004-го года?
(Плепорций @ 09-02-2017 - 15:22)
(Sinnerbi @ 09-02-2017 - 00:59)
Итак "оккупационные" войска никак не повлияли на ход референдума. Ок! Давайте факты подтасовки результатов референдума. Покажите, что большинство было против, и результаты фальсифицированы. Мне правда это интересно, т.к. я живу в Севастополе , работаю с теми, кто стоял на Чонгаре, и имею возможность регулярно общаться с теми, кто их туда посылал.
Оккупационные войска обеспечили полную бесконтрольность в вопросах формирования списков избирателей и подсчета голосов. Что касается подтасовок, то посмотрите здесь: http://trv-science.ru/2014/03/25/matematik...endum-po-krymu/
Поедь в Крым и расскажи это Крымчанам . только не забудь завещание перед поездкой составить.
Такие как он к нам в Крым ехать бояться, а уж такие вопросы задавать - так подгузников не хватит! Я уже приглашал этого дермократа к нам в гости - а он как и все бандерлоги, просто смущается
(Uno Bono Rogazzo @ 11-02-2017 - 10:03)
Назло Обаме
Что ж вы так тормозите? Обамы-то давно нет.
попрошу ссылку на некролог в студию
(Sinnerbi @ 09-02-2017 - 00:59)
Итак "оккупационные" войска никак не повлияли на ход референдума. Ок! Давайте факты подтасовки результатов референдума. Покажите, что большинство было против, и результаты фальсифицированы. Мне правда это интересно, т.к. я живу в Севастополе , работаю с теми, кто стоял на Чонгаре, и имею возможность регулярно общаться с теми, кто их туда посылал.
Оккупационные войска обеспечили полную бесконтрольность в вопросах формирования списков избирателей и подсчета голосов. Что касается подтасовок, то посмотрите здесь: http://trv-science.ru/2014/03/25/matematik...endum-po-krymu/
В смысле наличие российских войск не позволило киевским путчистам осуществить давление на участников и организаторов референдума?
В Крыму были международные наблюдатели - факты давления на избирателей они зафиксировали? или хотя бы факт наличия российских солдат на избирательных участках. По поводу статьи, то основной аргумент разница в 0,9% при предварительной обработке 75% протоколов не выдерживает критики, т.к. автор не учитывает , по ошибке или намеренно, что % протоколов не идентичен % голосов.
(1NN @ 11-02-2017 - 18:56)
(Uno Bono Rogazzo @ 11-02-2017 - 10:03)
Назло Обаме
Что ж вы так тормозите? Обамы-то давно нет.
попрошу ссылку на некролог в студию
Мда! Тяжело для вас бремя интеллекта! Очень тяжело! Сочувствую...