(Misha56 @ 12-06-2018 - 04:06)
(ps2000 @ 12-06-2018 - 03:38)
У меня несколько другой взгляд на все это
История не терпит сослагательного наклонения.
Так что кто прав, нам не узнать.
Не про если бы я говорю, а про оценку всех упомянутых событий.
Я их оцениваю не так, как Вы.
И 90-е и дело Юкоса, и НТВ.
Возможно это связано с тем, что я не уехал в конце 80-х, а пропускал все это через себя. Жил в этом.
Я за Юкосом внимательно следил так как клал туда деньги.
Верил очень в ту компанию.
После первого сигнал ВВП напрягся, а вдень второго немедленно продал все акации.
В результате не прогорела а выиграл.
Я за Юкосом внимательно следил так как клал туда деньги.
Верил очень в ту компанию.
После первого сигнал ВВП напрягся, а вдень второго немедленно продал все акации.
В результате не прогорела а выиграл.
Я о причинах разгрома Юкоса говорю. Мы по разному эти причины видим
(Uno Bono Rogazzo @ 12-06-2018 - 04:10)
Но у кремлевского режима они уже на данный момент хреновые, и явно будет еще хуже.... Эту мантру я регулярно слышу.
Как впрочем и мантры про крах доллара, Америки, Европы и капитализма
Но дела у режима нормально идут (я именно про способность этого режима удерживать власть в стране при массовом одобрении трудящихся)
А вот что для одобряющих действительно будет не очень хорошо.
Хотя, живя в СССР, как говорят некоторые - мы были счастливыми людьми, так как сами не знали - насколько плохо мы живем
Ну, я в основном по экономическим показателям сужу.А "способность этого режима удерживать власть в стране при массовом одобрении трудящихся" объективных критериев оценки не имеет. Сегодня она есть, это способность, а завтра - уже нет.
В принципе, фраза "в любой момент режим может слететь" верна с 2011 г. И режим может прожить в этом формате еще лет десять (дальше просто страна развалится), а может слететь прям завтра.
Тут никто не может предсказать.
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 12-06-2018 - 04:57
Ну, я в основном по экономическим показателям сужу.
Экономические показатели говорят об ухудшении ситуации в стране, а не о том, что власть ускользает из рук тех, у кого она есть
(Uno Bono Rogazzo @ 12-06-2018 - 04:53)
Ну, я в основном по экономическим показателям сужу.
Экономические показатели говорят об ухудшении ситуации в стране, а не о том, что власть ускользает из рук тех, у кого она есть
я сделал добавление к посту, на который Вы отвечали
я сделал добавление к посту, на который Вы отвечали
Свое мнение по поводу того, что Вы добавили я выразил в разговоре с уважаемым Misha56, который шел на предыдущей и этой странице.
Если кратко - всех все устраивает, приспособились, кто не хочет быть конформистом - уезжает.
(Uno Bono Rogazzo @ 12-06-2018 - 04:59)
я сделал добавление к посту, на который Вы отвечали
Свое мнение по поводу того, что Вы добавили я выразил в разговоре с уважаемым Misha56, который шел на предыдущей и этой странице.
Если кратко - всех все устраивает, приспособились, кто не хочет быть конформистом - уезжает.
Одно другого не отрицает. У режима полно внутренних (я бы даже пошутил, эндемических) причин для нестабильности. Да, он может казаться прочным и прочнее, чем скажем в декабре 2011 г., но ситуация возможности краха в любой момент никуда не ушла.
Одно другого не отрицает. У режима полно внутренних (я бы даже пошутил, эндемических) причин для нестабильности. Да, он может казаться прочным и прочнее, чем скажем в декабре 2011 г., но ситуация возможности краха в любой момент никуда не ушла.
К сожалению я не вижу причин для возможного краха.
Да и не знаю - хочу ли такого краха. По-видимому - не хочу, т.к. он будет сопряжен с кровью
(Misha56 @ 12-06-2018 - 04:32)
Я за Юкосом внимательно следил так как клал туда деньги.
Верил очень в ту компанию.
После первого сигнал ВВП напрягся, а вдень второго немедленно продал все акации.
В результате не прогорела а выиграл.
Я о причинах разгрома Юкоса говорю. Мы по разному эти причины видим
Я уверен что мы по разному видим причины.
Дело наверное и не в этом.
Я хотел сказать что по моему мнению именно разгром Юкоса, дал ВВП уверенность в том что он может делать всё.
P.S.
Никогда не забуду что сказал мой близкий друг, отставной полковник ФСБ.
"Один раз полковник из Питера страной уже правил, и это плохо кончилось"
Сказал он это когда ВВП выиграл первые выборы.
(Uno Bono Rogazzo @ 12-06-2018 - 05:20)
Одно другого не отрицает. У режима полно внутренних (я бы даже пошутил, эндемических) причин для нестабильности. Да, он может казаться прочным и прочнее, чем скажем в декабре 2011 г., но ситуация возможности краха в любой момент никуда не ушла.
К сожалению я не вижу причин для возможного краха.
Я вижу. Прежде всего, это отсутствие институтов, поддерживающих функционирование режима. Все построено на ручном режиме управления. Отменяем этот режим - всё тут же валится. Даже в СССР институты были, а сейчас просто не сформированы. У Хрюнделя был топик про это, на Серьезном.
Второе, это отсутствие идеологии (это одновременно и достоинство, но также и недостаток).
Третье, критическая зависимость от заграницы. В СССР такого точно не было.
Да и не знаю - хочу ли такого краха. По-видимому - не хочу, т.к. он будет сопряжен с кровью
А это как не знать, хотеть ли снег зимой))))) Пойдет в любом случае, независимо от вашего желания
(PARAND @ 12-06-2018 - 01:20)
А кто туда рвется скатертью дорога"
А кто потом захочет назад уже двери будут закрыты..нам дерьмо которое болтается туда сюда не нужно!
Наше образование и наши дети самые умные недавно по новым разработкам по новым технологиям наши дети заняли девять мест из десяти в новостях наверное слышали их наградили за рубежом!Скоро вы не сможете уводить к себе лучших людей за рубеж ,а своих талантливых у вас нет у вас образование хромает да и народ ваш не может рожать такие таланты как у нас!!!
Господи!!! ну как же вы достали уже вашим бредом.
Как и вы....
Ответ: на Амура. Раздет догола, вооружен до зубов и ко всем лезет со своей любовью. Путинская РФ и на такое не тянет.
Я вижу. Прежде всего, это отсутствие институтов, поддерживающих функционирование режима. Все построено на ручном режиме управления. Отменяем этот режим - всё тут же валится. Даже в СССР институты были, а сейчас просто не сформированы. У Хрюнделя был топик про это, на Серьезном.
Второе, это отсутствие идеологии (это одновременно и достоинство, но также и недостаток).
Третье, критическая зависимость от заграницы. В СССР такого точно не было.
Все-таки, на мой взгляд, Вы говорите не о режиме, а о стране в целом. Режим держится на тех, кому он платит. Все силовые структуры с радостью растерзают любого, на кого ему укажут.
А институты, о которых Вы говорите, нужны для нормального функционирования государства. И то, что их нет - плохо не для власть имущих, а для страны в целом и в итоги - для народа.
Для изменений нужна, как говаривал дедушка Ленин, революционная ситуация. Ее нет - и верхи могут и низы хотят.
Вот когда количество недовольных достигнет определенного процента - критической массы - тогда и произойдет.
А недовольные предпочитают уезжать. Путин переиграл тех, кто хочет перемен, можно сказать уничтожил. Сейчас невозможны массовые митинги, какие были в 11-13 годах. Т.е. критическая масса снизилась. И лидеров нет.
Так что перемен в лучшую сторону ждать еще долго.
был старый советский анекдот: на какого бога похож СССР?
Ответ: на Амура. Раздет догола, вооружен до зубов и ко всем лезет со своей любовью. Путинская РФ и на такое не тянет.
То, что у нас сейчас выстраивается - пародия на СССР. Фарс.
Но бомбы у нас есть
(Uno Bono Rogazzo @ 12-06-2018 - 05:52)
Я вижу. Прежде всего, это отсутствие институтов, поддерживающих функционирование режима. Все построено на ручном режиме управления. Отменяем этот режим - всё тут же валится. Даже в СССР институты были, а сейчас просто не сформированы. У Хрюнделя был топик про это, на Серьезном.
Второе, это отсутствие идеологии (это одновременно и достоинство, но также и недостаток).
Третье, критическая зависимость от заграницы. В СССР такого точно не было.
Все-таки, на мой взгляд, Вы говорите не о режиме, а о стране в целом. Режим держится на тех, кому он платит. Все силовые структуры с радостью растерзают любого, на кого ему укажут.
А институты, о которых Вы говорите, нужны для нормального функционирования государства. И то, что их нет - плохо не для власть имущих, а для страны в целом и в итоги - для народа.
Для изменений нужна, как говаривал дедушка Ленин, революционная ситуация. Ее нет - и верхи могут и низы хотят.
Вот когда количество недовольных достигнет определенного процента - критической массы - тогда и произойдет.
А недовольные предпочитают уезжать. Путин переиграл тех, кто хочет перемен, можно сказать уничтожил. Сейчас невозможны массовые митинги, какие были в 11-13 годах. Т.е. критическая масса снизилась. И лидеров нет.
Так что перемен в лучшую сторону ждать еще долго.
Ой, все немного не так, но не буду писать подробнее. Почитайте, пока я ищу сил на подробный ответ, хорошую статью по этой ссылке:
http://carnegie.ru/commentary/75776.
Я в ней тоже не со всем согласен, но во многом она перекликается с тем, что я думаю об этой мерзкой ситуации.
был старый советский анекдот: на какого бога похож СССР?
Ответ: на Амура. Раздет догола, вооружен до зубов и ко всем лезет со своей любовью. Путинская РФ и на такое не тянет.
На какого бога похожа Украина лучше не писать, правила форума не позволяют.
Или их останки?
Ну до вас по крайней мере до летят так что вы за океаном не спрячетесь)))
На вас хватит....
(kempentai @ 12-06-2018 - 16:07)
Или их останки?
Ну до вас по крайней мере до летят так что вы за океаном не спрячетесь)))
На вас хватит....
Размахивание ядерной дубинкой, как мило...
(kempentai @ 12-06-2018 - 16:07)
Или их останки?
Ну до вас по крайней мере до летят так что вы за океаном не спрячетесь)))
На вас хватит....
Не надо так писать, подумайте о смысле этой фразы!
Ой, все немного не так, но не буду писать подробнее. Почитайте, пока я ищу сил на подробный ответ, хорошую статью по этой ссылке: http://carnegie.ru/commentary/75776.
Я в ней тоже не со всем согласен, но во многом она перекликается с тем, что я думаю об этой мерзкой ситуации.
Глянул статью. Не убеждает.
"Стоит только большинству граждан искренне увериться, что со сменой Путина все перечисленное – от Владивостока до потенциала – останется стоять и не шелохнется, ему станет все равно"
Проблема в том, что большинство не убедится, т.к. пропаганда мощная, а большинство этому подвержены.
Все преобразования делаются меньшинством - максимум 10-15% - я, ранее назвал это число "критической массой", но это меньшинство активно и прогрессивно. И их сейчас на много меньше, чем нужно, да и не скоро их число увеличится, т.к. именно активные и прогрессивные отказались от борьбы. Конформизм и возможность уехать двигает ими.
Да и не тратьте силы на поиск ответа. Моя точка зрения Вам понятна. Вы с ней не согласны.
Ваша точка зрения понятна мне, я считаю ее несколько утопичной, т.к. время ушло, мы откатились назад.
(kempentai @ 12-06-2018 - 14:25)
был старый советский анекдот: на какого бога похож СССР?
Ответ: на Амура. Раздет догола, вооружен до зубов и ко всем лезет со своей любовью. Путинская РФ и на такое не тянет.
На какого бога похожа Украина лучше не писать, правила форума не позволяют.
Простите, а с какого боку здесь Украина? Почему не Сомали, Уганда, Мексика....
(kempentai @ 12-06-2018 - 16:07)
Или их останки?
Ну до вас по крайней мере до летят так что вы за океаном не спрячетесь)))
На вас хватит....
Ой, долетят ли? Пшик может получиться. Выпейте пива и не заморачивайтесь. Ваши правители не настолько тупы, чтобы уничтожать все нажитое непосильным трудом в России и репатриированное в тот самый мир, о котором среднестатистическому русскому трубят как там все плохо.
А бряцание мускулами - это так, для идиотов, верящих зомбоящику. К счастью таких все меньше.
(yellowfox @ 12-06-2018 - 17:37)
(kempentai @ 12-06-2018 - 14:25)
был старый советский анекдот: на какого бога похож СССР?
Ответ: на Амура. Раздет догола, вооружен до зубов и ко всем лезет со своей любовью. Путинская РФ и на такое не тянет.
На какого бога похожа Украина лучше не писать, правила форума не позволяют.
Простите, а с какого боку здесь Украина? Почему не Сомали, Уганда, Мексика....
А у него Украина некий фрейдистский символ. Это бывает.... Излечимо.
(yellowfox @ 12-06-2018 - 17:37)
(kempentai @ 12-06-2018 - 14:25)
был старый советский анекдот: на какого бога похож СССР?
Ответ: на Амура. Раздет догола, вооружен до зубов и ко всем лезет со своей любовью. Путинская РФ и на такое не тянет.
На какого бога похожа Украина лучше не писать, правила форума не позволяют.
Простите, а с какого боку здесь Украина? Почему не Сомали, Уганда, Мексика....
Из Сомали, Уганды или Мексики Россию на форуме не засирают.
(PARAND @ 12-06-2018 - 18:01)
(kempentai @ 12-06-2018 - 16:07)
Или их останки?
Ну до вас по крайней мере до летят так что вы за океаном не спрячетесь)))
На вас хватит....
Размахивание ядерной дубинкой, как мило...
А ничего не поделаешь сами нарываетесь...Я все прекрасно понимаю и не хочу какой либо войны ,но эти гегемоны мировые сами нарываются и лезут головы у них что ли нет?Не мы же баз понастроили вокруг Америки,а они все лезут к нашим границам!
Не мы же баз понастроили вокруг Америки,а они все лезут к нашим границам!
Почему Вы о себе в множественном числе? (с)
И чем Вам лично мешают их базы, что аж до размахивания ядерной дубинкой (тоже, кстати, не лично Вашей) дошло? 
(ps2000 @ 12-06-2018 - 17:55)
(yellowfox @ 12-06-2018 - 17:37)
На какого бога похожа Украина лучше не писать, правила форума не позволяют.
Простите, а с какого боку здесь Украина? Почему не Сомали, Уганда, Мексика....
Из Сомали, Уганды или Мексики Россию на форуме не засирают.
Если вам здесь так не нравится, чти вы здесь делаете?
Вас бедного насильно держат?
(PARAND @ 12-06-2018 - 20:48)
Не мы же баз понастроили вокруг Америки,а они все лезут к нашим границам!
Почему Вы о себе в множественном числе? (с)
А если мы поставим базы ракетные в Мексике,опять на Кубе,В ВЕНЕСУЭЛЕ?И скажем ,а чем они вам мешают?Ты дурку то не гони....
Какой визг тогда поднимется!
] Если вам здесь так не нравится, чти вы здесь делаете?
Вас бедного насильно держат?
Вопрос, а вы что здесь делаете? И до тех пор пока бандерлоги, либерасты, коммунасты и эмигранты буду засирать Россию, в ответ будут так же засираться Украина, США, КПСС и либерастные ценности.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 12-06-2018 - 21:11
(Uno Bono Rogazzo @ 12-06-2018 - 21:03)
(PARAND @ 12-06-2018 - 20:48)
Не мы же баз понастроили вокруг Америки,а они все лезут к нашим границам!
Почему Вы о себе в множественном числе? (с)
А если мы поставим базы ракетные в Мексике,опять на Кубе,В ВЕНЕСУЭЛЕ?И скажем ,а чем они вам мешают?
Мне лично они будут мешать тем же, что и базы в Сирии, а также Крымнаш и еще куча ваших русофобских проектов.
Тем, что бабло на эту имперскую мерзость будет, как и раньше, разворовываться из бюджета России, который формируется в том числе и из моих налогов.
(Uno Bono Rogazzo @ 12-06-2018 - 21:03)
(PARAND @ 12-06-2018 - 20:48)
Не мы же баз понастроили вокруг Америки,а они все лезут к нашим границам!
Почему Вы о себе в множественном числе? (с)
А если мы поставим базы ракетные в Мексике,опять на Кубе,В ВЕНЕСУЭЛЕ?И скажем ,а чем они вам мешают?Ты дурку то не гони....
Какой визг тогда поднимется!
Так поставьте?
Тогда и посмотрим.
Правда для этого надо задницу с дивана поднять.
Мне лично они будут мешать тем же, что и базы в Сирии, а также Крымнаш и еще куча ваших русофобских проектов.
Тем, что бабло на эту имперскую мерзость будет, как и раньше, разворовываться из бюджета России, который формируется в том числе и из моих налогов.
Мне лично они будут мешать тем же, что и базы в Сирии, а также Крымнаш и еще куча ваших русофобских проектов.
Дело не в русофобских проектах, а в том, что это русские , а не украинские проекты, чего в вас и вызывает бессильную ярость.
(Misha56 @ 12-06-2018 - 20:03)
] Если вам здесь так не нравится, чти вы здесь делаете?
Вас бедного насильно держат?
Вопрос, а вы что здесь делаете? И до тех пор пока бандерлоги, либерасты, коммунасты и эмигранты буду засирать Россию, в ответ будут так же засираться Украина, США, КПСС и либерастные ценности.
В отличии от вас я испражняться привык в сортире а не на форуме.
(PARAND @ 12-06-2018 - 20:48)
Не мы же баз понастроили вокруг Америки,а они все лезут к нашим границам!
Почему Вы о себе в множественном числе? (с)
Товарищи не понимают, что ядерной дубинкой надо еще и управлять. Тут питекантропы не помогут. А вот с управлением как раз и имеются практически непреодолимые проблемы. И в РФ это прекрасно знают, поэтому и устраивают шоу типа запуска 4»Булав» из заданного квадрата в заданный квадрат. А вот отошел бы подводный ракетоносец км этак на 500 в сторону, я бы очень посмотрел уда бы эти «Булавы» улетели. Гироскопы в Киеве делали, для РФ-овских Кулибиных это непосильная задача. А наведение по ГЛОНАССу - это палка о двух концах: с одной стороны все хорошо, а с другой ежели чего и на орбите произойдет небольшой нейтронный взрыв. Хоп! И глонассовским спутникам каюк. Американцы не идиоты, у них на МБР старая система наведения и управления. Вроде Хартроновской на «Воеводе». А Хартрон где находится? В городе Харькове.