(yellowfox @ 15.10.2016 - время: 14:23)
Так Сирия не захвачена, зачем им распыление сил и война на два фронта?
Мыслите критериями ВМВ? Нет там никаких фронтов. ИГИЛ в Сирии выступает на сторон ССА. И там только часть сил. Вообще, силы ИГИЛ наращиваются мигрантами из других стран. Количество их неизвестно. Пропаганду они ведут везде, включая Чечню и другие республики Кавказа, причем прямо сейчас. Наши действия в Сирии им никак не мешают. Мешать им будет укрепление регионов Кавказа. А этому наше присутствие в Сирии никак не помогает, а только наоборот.
Захват Сирии это расширение базы финансирования ИГИЛ за счет нефти и сбыта ее и иракской нефти через сирийские порты. Это требует 40-50тыс. человек личного состава с соответствующей логистикой. Имеющееся полулегальное снабжение такой армии не возможно распространить еще и на Кавказ. Если же ИГИЛ оставит Сирию и сосредоточится только в Ираке, то от Сирии через Ирак до Ирана порядка 300км. Сделать котел в районе Мосула дело 4-5 дней в случае согласованного удара сирийской и иранской армий. Иран ИГИЛ не одолеть сейчас. Остается Сирия. ЕЕ надо убрать и получить выход к морю, а это уже выход на оперативный простор. Пока держится Сирия наш Кавказ в безопасности.
А как же "Хватит кормить Кавказ!"?
Укреплять, это не значит кормить. Кавказ всегда был дотационным регионом. Но за дотациями нужен жесткий контроль, хотя Кавказу в плане дотаций на одного человека далеко, например, до Камчатки или Якутии. Они где-то на уровне Крыма. Возмущает не то, что они на дотации, а то, как они этим распоряжаются.
Захват Сирии это расширение базы финансирования ИГИЛ за счет нефти и сбыта ее и иракской нефти через сирийские порты. Это требует 40-50тыс. человек личного состава с соответствующей логистикой. Имеющееся полулегальное снабжение такой армии не возможно распространить еще и на Кавказ. Если же ИГИЛ оставит Сирию и сосредоточится только в Ираке, то от Сирии через Ирак до Ирана порядка 300км. Сделать котел в районе Мосула дело 4-5 дней в случае согласованного удара сирийской и иранской армий. Иран ИГИЛ не одолеть сейчас. Остается Сирия. ЕЕ надо убрать и получить выход к морю, а это уже выход на оперативный простор. Пока держится Сирия наш Кавказ в безопасности.
Полагаете, что с уходом Ассада Сирия перейдет в руки ИГИЛ? Почему? Но Ассад неминуемо уйдет, полагаю. И мы на это повлиять не сможем. Так какой смысл там быть?
Полагаете, что с уходом Ассада Сирия перейдет в руки ИГИЛ?
Почему?
Но Ассад неминуемо уйдет, полагаю. И мы на это повлиять не сможем. Так какой смысл там быть?
Перейдет.
Потому, что им нужна власть.
Когда Ассад уйдет, на его место придет нормальный президент, а не ИГИЛовский лидер и не марионетка США, если российская армию будет оставаться в Сирии.
Когда Ассад уйдет, на его место придет нормальный президент
Демократически избранный народом? Нам это нужно? К чему тогда все эти затраты?
А на нашей стороне сама Природа!
крепко сказано :
"Запомните загадочный тактический приём:
Когда мы отступаем - это мы вперед идем!"
а вот еще:
..И лихой, нещадной стужи
Не бранили, как ни зла:
Лишь бы немцу было хуже,
О себе ли речь там шла!
И желал наш добрый парень:
Пусть померзнет немец-барин,
Немец-барин не привык,
Русский стерпит - он мужик...
(yellowfox @ 17.10.2016 - время: 15:24)
Когда Ассад уйдет, на его место придет нормальный президент
Демократически избранный народом? Нам это нужно? К чему тогда все эти затраты?
Демократически избранный народом. Не марионетка и не фанатик ИГИЛа.Это произойдет только в том случае, если российская авиация останется в Сирии. Тогда народ выберет достойного преемника Ассада.
Перейдет.
Потому, что им нужна власть.
Когда Ассад уйдет, на его место придет нормальный президент, а не ИГИЛовский лидер и не марионетка США, если российская армию будет оставаться в Сирии.
Если Вы полагаете, что США стремится поставить там своего президента, к тому же ИГИЛовского лидера (хоть это конечно бред) то как мы можем этому противостоять? Будем воевать с США за президента Сирии?
(yellowfox @ 17.10.2016 - время: 15:24)
Перейдет.
Потому, что им нужна власть.
Когда Ассад уйдет, на его место придет нормальный президент, а не ИГИЛовский лидер и не марионетка США, если российская армию будет оставаться в Сирии.
Если Вы полагаете, что США стремится поставить там своего президента, к тому же ИГИЛовского лидера (хоть это конечно бред) то как мы можем этому противостоять? Будем воевать с США за президента Сирии?
США не планируют поставить в Сирии своего президента. Они хотят поставить президента из "умеренной" оппозиции. Которому недели через две игиловцы отрежут голову и захватят власть.
США сделает вид, что в Сирии победила "демократия".
Полагаете, что с уходом Ассада Сирия перейдет в руки ИГИЛ? Почему? Но Ассад неминуемо уйдет, полагаю. И мы на это повлиять не сможем. Так какой смысл там быть?
Если Асад сейчас уйдет и уйдут российские ВКС, то в Сирии будет то же самое, что и в Ливии - хаос и беспредел. Что собственно и нужно. Если же в Сирии сохраниться государственность, то с ней можно будет договариваться. Лидер, который придет после Асада, по любому должен будет создавать условия для компромиссов между теми кто воевал за Асада и теми кто воевал против. В противном случае это опять хаос гражданской войны. По сему базы для ИГИЛ у себя в стране такой лидер не допустит, т.к. это прямая угроза его власти. Этого для нас более чем достаточно. Чем меньше тылы у ИГИЛ, тем больше вероятность, что мы их не увидим на Кавказе.
Чем меньше тылы у ИГИЛ, тем больше вероятность, что мы их не увидим на Кавказе.
А зачем им обязательно Кавказ, если гораздо ближе суниты Казахстана, Пакистана, Турции? В Азербайджане немало сунитов. А еще рядом сунитские Узбекистан, Туркмения. На фига им переться за три моря? Кто Вас так напугал?
(Sinnerbi @ 17.10.2016 - время: 22:56)
Чем меньше тылы у ИГИЛ, тем больше вероятность, что мы их не увидим на Кавказе.
А зачем им обязательно Кавказ, если гораздо ближе суниты Казахстана, Пакистана, Турции? В Азербайджане немало сунитов. А еще рядом сунитские Узбекистан, Туркмения. На фига им переться за три моря? Кто Вас так напугал?
На востоке Иран. Им через него не пройти. Там у них поддержки никакой и в плен им там лучше не попадать. А вот через Сев Кавказ, Башкирию и Татарстан пройти в Среднюю Азию вполне возможно.
(mjo @ 17.10.2016 - время: 15:08)
Полагаете, что с уходом Ассада Сирия перейдет в руки ИГИЛ? Почему? Но Ассад неминуемо уйдет, полагаю. И мы на это повлиять не сможем. Так какой смысл там быть?
Если Асад сейчас уйдет и уйдут российские ВКС, то в Сирии будет то же самое, что и в Ливии - хаос и беспредел. Что собственно и нужно.
Там идет война с ИГИЛ.
И есть простой пример - Россия в 1917 году. Во время войны свергли главу государства. И наступил полный развал.
На востоке Иран. Им через него не пройти. Там у них поддержки никакой и в плен им там лучше не попадать. А вот через Сев Кавказ, Башкирию и Татарстан пройти в Среднюю Азию вполне возможно.
Т.е. через Россию пройти легче, чем через Иран?
Обама назвал Россию важной страной для решения мировых проблем.Россия - большая и важная страна с армией, которая уступает только армии США, это государство должно быть частью решения международных проблем, заявил президент США Барак Обама.
http://vz.ru/news/2016/10/18/838793.html
(Sinnerbi @ 18.10.2016 - время: 16:51)
На востоке Иран. Им через него не пройти. Там у них поддержки никакой и в плен им там лучше не попадать. А вот через Сев Кавказ, Башкирию и Татарстан пройти в Среднюю Азию вполне возможно.
Т.е. через Россию пройти легче, чем через Иран?
Сев Кавказ с прошлого года уже вилайет халифата ИГИЛ. В Башкирии и Татарстане тоже не всё благополучно. Там ИГИЛ не просто пройдет, а обрастет пополнением из наших ваххабитов. В Иране в основном живут шииты. Для суннита шиит хуже еврея. Сторонников себе там ИГИЛ не найдет, а даже наоборот - придется драться за каждый кишлак. У ИГИЛ просто не хватит сил на такое.
Сев Кавказ с прошлого года уже вилайет халифата ИГИЛ.
Во как! Тогда не лучше ли бороться с вилайетом ИГИЛ на своей российской территории?
(Sinnerbi @ 18.10.2016 - время: 23:52)
Сев Кавказ с прошлого года уже вилайет халифата ИГИЛ.
Во как! Тогда не лучше ли бороться с вилайетом ИГИЛ на своей российской территории?
Для этого армия не нужна. Она нужна в Сирии, бомбить тренировочные базы террористов вместе с "абитуриентами" и "крошить" "практикантов" в бою, набираясь, в свою очередь, практического опыта.
(Sinnerbi @ 18.10.2016 - время: 23:52)
Сев Кавказ с прошлого года уже вилайет халифата ИГИЛ.
Во как! Тогда не лучше ли бороться с вилайетом ИГИЛ на своей российской территории?
Вы новости то слушаете? Хоть одна неделя проходила, чтоб где то на Кавказе не объявляли режим КТО и не грохали пару тройку воинов джихада? Это сейчас, когда основное рубилово в Сирии. Теперь представьте, что будет , когда те 50 тысяч головорезов закончат в Сирии и пойдут дальше строить халифат. Нам то с вами мобилизация не грозит в силу возраста, а вот более молодым посетителям форума кружка, ложка, смена белья и прибыть к такому-то сроку туда то.
Вы новости то слушаете? Хоть одна неделя проходила, чтоб где то на Кавказе не объявляли режим КТО и не грохали пару тройку воинов джихада? Это сейчас, когда основное рубилово в Сирии. Теперь представьте, что будет , когда те 50 тысяч головорезов закончат в Сирии и пойдут дальше строить халифат. Нам то с вами мобилизация не грозит в силу возраста, а вот более молодым посетителям форума кружка, ложка, смена белья и прибыть к такому-то сроку туда то.
Вы не находите, что есть противоречие между тем, что Вы написали и тем, что писали ранее:
"Северный Кавказ с прошлого года уже вилайет халифата ИГИЛ"? Вилайе́т — основная административно-территориальная единица в некоторых странах Ближнего Востока. Разве "пара - тройка воинов джихада..." похожа на массовую поддержку ИГИЛ на Северном Кавказе? Настолько массовую, что ИГИЛ без труда способен там обосноваться и УЖЕ по Вашим словам обосновался?
Тогда народ выберет достойного преемника Ассада.
Вы правда верите в то, что на Ближнем и Среднем Востоке, в Северной Африке, бывают свободные и демократические выборы или это просто лозунги в струю некого тренда?
Полагаете, что с уходом Ассада Сирия перейдет в руки ИГИЛ? Почему? Но Ассад неминуемо уйдет, полагаю. И мы на это повлиять не сможем. Так какой смысл там быть?
Во-первых, чего ради Асад должен уходить? "Уйти" его желают США и та часть вооруженного сброда (почему-то называемого "оппозицией", да еще и "сирийской", хотя там басмачей со всего Ближнего Востока и наемников из разных стран наверное больше чем сирицев), которая сейчас с оружием в руках добивается его свержения. Как минимум половина населения Сирии, а наверняка и больше, вовсе не хотят чтобы Асад уходил.
Почему у либерастов такая странная привычка - прислушиваться к мнению разных меньшинств (национальных, политических, сексуальных и т.д.), но никогда не учитывать мнение большинства? А, я ж забыл - по-вашему "большинство всегда за сволочь", но такой аргумент вам тогда лучше в первую очередь американцам адресовать, какого хрена у них после выборов всякая мразь побеждает. )))
Во-вторых - а что вообще ИГИЛ? Вы не в курсе, что в него входят и выходят (когда им вздумается) те "оппозиционные" силы, которые США считают "умеренными" (хотя для меня загадка, как можно считать умеренными тех кто головы детям отрезает), а РФ считает именно ИГИЛ?
Те, кто когда-либо воевал в рядах ИГИЛ и сотрудничал с ними - это именно ИГИЛ. Даже если если они постоянно будут переименовываться в какую-нибудь "Ан-Нусру", "Свободную Сирийскую армию" и т.д.
Если бы мы не могли повлиять на уход Асада - нас как раз там бы не было. Наши войска в Сирии как раз для того, чтобы не допустить свержения Асада военным путем и замены его на очередного проамериканского "сукина сына", который будет заливать кровью страну, но США никогда его не тронут, т.к. это будет "их сукин сын".
И, кстати, наши ВКС с этой задачей справляются отлично: менее чем за год только при поддержке нескольких десятков самолетов и военных советников правительственные войска очистили от ИГИЛ и прочих "оппозиционеров" большую часть сирийской территории. А когда борьбой с ИГИЛ 4 года заведовали войска НАТО - дошло до того, что у Асада оставалось только 15% территории. Так что кто с ИГИЛ реально воюет, а кто только создает видимость и наоборот помогает ему - у адекватного человека и вопросов не должно возникать.
(Sinnerbi @ 18.10.2016 - время: 23:52)
Сев Кавказ с прошлого года уже вилайет халифата ИГИЛ.
Во как! Тогда не лучше ли бороться с вилайетом ИГИЛ на своей российской территории?
Так Россия и борется. Если вы не в курсе, чем занимаются на Сев. Кавказе спецслужбы, подразделения антитеррора и внутренние войска - ваши проблемы.
Но если бороться только с ПОСЛЕДСТВИЯМИ, а не с ПРИЧИНАМИ - мы никогда не сможем победить. Что толку еженедельно уничтожать дагестанских боевиков и ловить заезжих "проповедников", которые пачками приезжают в мусульманские регионы РФ чтобы "нести слово истинного ислама", т.е. ваххабизма, если на Востоке постоянно тренируются, снабжаются и готовятся к заброске на нашу территорию новые?
Чтобы победить - нужно уничтожать их и на дальних подступах, сотрудничая со спецслужбами других стран, уничтожая не только самих басмачей, но и тренировочные лагеря, базы с оружием, перекрывая пути доставки т.д.
Понятно, что сложно, долго, дорого, и наверняка будут жертвы среди наших военных, задействованных для этого. Но предложите выход получше, учитывая что Саудовская Аравия, Катар, Иордания, Турция, эти главные спонсоры исламского терроризма и организаторы мусульманского экстремизма - союзники и вассалы США, и деньги и силы чтобы готовить исламистов у них кончатся еще нескоро...
Вы не находите, что есть противоречие между тем, что Вы написали и тем, что писали ранее:
"Северный Кавказ с прошлого года уже вилайет халифата ИГИЛ"? Вилайе́т — основная административно-территориальная единица в некоторых странах Ближнего Востока. Разве "пара - тройка воинов джихада..." похожа на массовую поддержку ИГИЛ на Северном Кавказе? Настолько массовую, что ИГИЛ без труда способен там обосноваться и УЖЕ по Вашим словам обосновался?
Понятно. Вы не очень представляете как организуются подпольные ячейки нелегальной сети. Это нормально. Так вот там не собираются полки и дивизии, а образуется сеть из массы троек или чаще пятерок. Кроме командира пятерки выход на следующий уровень сети из его членов группы не знает никто. Командиры пятерок знают только своего командира и т.д. и т.п. Ликвидировать всю сеть очень не просто и приходится вот так как сейчас - по кусочкам. Судя по тому, что во время спец операций пленных не берут(т.е. инфа не нужна), то источник информации откуда то из этой же сети и либо внедрен либо, что скорее всего, куплен. Сколько численность всей сети точно вряд ли известно кому либо кроме ее верхнего руководства. Ориентировочные данные у спецов конечно есть, но их вряд ли будут оглашать. Активизировать всю сеть одномоментно сейчас можно через инет, также как и собрать в каком то месте.
Во-первых, чего ради Асад должен уходить? "Уйти" его желают США и та часть вооруженного сброда (почему-то называемого "оппозицией", да еще и "сирийской", хотя там басмачей со всего Ближнего Востока и наемников из разных стран наверное больше чем сирицев), которая сейчас с оружием в руках добивается его свержения. Как минимум половина населения Сирии, а наверняка и больше, вовсе не хотят чтобы Асад уходил.
Почему у либерастов такая странная привычка - прислушиваться к мнению разных меньшинств (национальных, политических, сексуальных и т.д.), но никогда не учитывать мнение большинства?
Почему у педриотов такая странная привычка все знать про народ, полагаясь на собственные ощущения? Будут нормальные выборы, вот и узнаем, хотя что такое НОРМАЛЬНЫЕ выборы российским педриотам неизвестно.
А, я ж забыл - по-вашему "большинство всегда за сволочь", но такой аргумент вам тогда лучше в первую очередь американцам адресовать, какого хрена у них после выборов всякая мразь побеждает. )))
Возможно большинство всегда за сволочь, но это воля большинства. Она и должна исполняться. А мразь побеждает или нет, не Вам решать.
Если бы мы не могли повлиять на уход Асада - нас как раз там бы не было. Наши войска в Сирии как раз для того, чтобы не допустить свержения Асада военным путем и замены его на очередного проамериканского "сукина сына", который будет заливать кровью страну, но США никогда его не тронут, т.к. это будет "их сукин сын".
Т.е. наш "сукин сын", полагаете лучше?
И, кстати, наши ВКС с этой задачей справляются отлично: менее чем за год только при поддержке нескольких десятков самолетов и военных советников правительственные войска очистили от ИГИЛ и прочих "оппозиционеров" большую часть сирийской территории. А когда борьбой с ИГИЛ 4 года заведовали войска НАТО - дошло до того, что у Асада оставалось только 15% территории. Так что кто с ИГИЛ реально воюет, а кто только создает видимость и наоборот помогает ему - у адекватного человека и вопросов не должно возникать.
Все это кардинально проблем не решает и не решит. Тогда зачем?
(yellowfox @ 17.10.2016 - время: 15:55)
Тогда народ выберет достойного преемника Ассада.
Вы правда верите в то, что на Ближнем и Среднем Востоке, в Северной Африке, бывают свободные и демократические выборы или это просто лозунги в струю некого тренда?
Я не верю,что в Европе могут быть свободные выборы.Но, главное, их правильно назвать.
Я не верю,что в Европе могут быть свободные выборы.Но, главное, их правильно назвать.
Религии всякие бывают.