Жириновский, как обычно, улыбнул твердым заявлением, что не смотря на то , что этот переворот провалился, через два года военные в Турции все-таки возьмут власть.
только и осталось подождать когда сбудутся слова провидца - Жириновского.
(Хорхе Топор @ 16.07.2016 - время: 09:59)
Интересно будет ли эвакуация оллинклюзников с курортов за счет бюджета кстати ?
Вы как бы намекаете, судя по интонации, что там отдыхают предатели, которые вместо того чтобы ехать в Крым и Сочи, предпочли берег турецкий?
Ну, тех кто рвется отдыхать в страну, которая убивает наших военных - я хорошим словом тоже назвать как-то не могу.
Ну, тех кто рвется отдыхать в страну, которая убивает наших военных - я хорошим словом тоже назвать как-то не могу.
Это крайняя политизация мышления..тогда и американские фильмы или музыку, должно быть противно слушать.. русских в Средней Азии или на Кавказе, убивали и всячески гнобили, причем не единичными случаями...не покупать урюк и помидоры?
(Sorques @ 16.07.2016 - время: 16:23)
(Хорхе Топор @ 16.07.2016 - время: 09:59)
Интересно будет ли эвакуация оллинклюзников с курортов за счет бюджета кстати ?
Вы как бы намекаете, судя по интонации, что там отдыхают предатели, которые вместо того чтобы ехать в Крым и Сочи, предпочли берег турецкий?
Ну, тех кто рвется отдыхать в страну, которая убивает наших военных - я хорошим словом тоже назвать как-то не могу.
А я уже давно таких идиотов нехорошими словами поминал и еще детей туда сволочи тащут!
У американцев давно отработана игра "смена режимов" - майданы с оппозицией. Зачем им военные для этого?
Я не считаю, что есть некая схема..военные в Турции, это всегда относительно независимый политический игрок, зачастую по влиянию главный..
Но в данном случае не уверен, что это мероприятие было согласованно не со всеми военными, а только с небольшой частью или группой..
2. Во-первых, ИГИЛ - это сброд в том числе из всяких "вооруженных оппозиций" и "партий". Не заметил, что у нас с США капитальные разногласия с американцами именно по поводу того, кого считать террористами, а кого - оппозицией?
Во-вторых, и это главное - только борьба "с терроризмом" объясняет присутствие США в данном регионе. Не будет ИГИЛ и еще каких-то "бармалеев", от которых надо "спасать мир" - не будет причин для "миротворческих операций" в Сирии, Ираке, Ливии и т.д.
ИГИЛ США ВЫГОДЕН. Так же, как когда-то была выгодна "Аль-Кайеда" и "Талибан".
Талибан уничтожили американцы, как и АльКаиду..не пойму, чем он выгоден был последние 20 лет..военное присутствие в этих регионах (Афганистане и Ираке) скорее проблема для внутренней политики, а выгода весьма туманная..Буш давно отыграл свой рейтинг в 90% ,после победоносной войны, а для прочих администраций, это уже головная боль..Нефть по рыночным ценам покупать у Ирака, как это делается сейчас, могли и раньше...при этом естественно никто не отрицает, что эти организации были созданы при содействии США..
какой это "лояльный к США режим" долбит ИГИЛ? Турецкий, что-ли?
А с чего ты это взял-то?
Я не понял эту фразу..
А я уже давно таких идиотов нехорошими словами поминал и еще детей туда сволочи тащут!
А чем они идиоты? Тем что хотят отдохнуть? Там в общем безопаснее чем в Египте, а предугадать все события на планете невозможно...хотя конечно, наши туристы, самые экстремальные, в Пхукете после цунами, трупы в море плавали, а наши правильные высокодуховные пацаны, туда летели отдыхать с семьями, хотя в отелях, кроме русских никого не было..
а греки на тему Кипра даже не подумали подсуетиться...
16.07.2016, 16:43 - Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган сегодня покинул Стамбул, сообщает «Аль Джазира». По информации телеканала, президент вылетел в неизвестном направлении из стамбульского аэропорта Ататюрка.
الجزيرة - عاجل ✔ @AJABreaking
عاجل | مراسل الجزيرة: #أردوغان غادر مطار أتاتورك الدولي إلى جهة غير معلومة
16:11 - 16 июля 2016
76 Ретвитов 91 отметка «Нравится»
http://www.kommersant.ru/doc/3041233
Президент Турции покинул Стамбул
но обещал вернуться. это не угроза, предупреждение.
можно делать ставки, куда попер Эрдоган, в Москву или в США?
я еще не придумал. мож у кого есть светлые мысли?
Вы как бы намекаете, судя по интонации, что там отдыхают предатели, которые вместо того чтобы ехать в Крым и Сочи, предпочли берег турецкий?
Нет, скорее там отдыхают идиоты, которые потащили себя и детей в крайне неспокойную страну.
По идее, надо бы предоставить возможность идиотам выгребать самим, чтоб приучались думать, но на практике, конечно, государство будет спасать своих граждан, и это правильно.
Нет, скорее там отдыхают идиоты, которые потащили себя и детей в крайне неспокойную страну.
По идее, надо бы предоставить возможность идиотам выгребать самим, чтоб приучались думать, но на практике, конечно, государство будет спасать своих граждан, и это правильно.
Спасают все государства, это его обязанность, так как налогоплательщики платят за эту услугу..
Было же все спокойно..
Президент Турции покинул Стамбул Он же сказал что ситуация под контролем?
Видать не так под контролем как говорит он на камеру ,чувствует сваливать надо ,на всякий случай.
Я вывод сделал уже-раз он убежал то все видать ,его власти придет конец.
А наверное он под словом под контролем, имел совсем другое ясно!
То есть бабки есть ,самолет готов ,Вылетаем от сель!
Это сообщение отредактировал Т-90 - 16-07-2016 - 19:29
Было же все спокойно..
Спокойно?
Там ваще-то гражданская война и теракты чуть ли не раз в неделю. Кем надо быть, чтобы в такой ситуации потащиться туда за морем-солнцем?
Кем надо быть ...?
русским.
Я вывод сделал уже-раз он убежал то все видать ,его власти придет конец.
сомневаюсь. видимо, погнал на аудиенцию, решать на высшем уровне. кто то ему прижимает хвост и он попер извиняться.
Спокойно?
Там ваще-то гражданская война и теракты чуть ли не раз в неделю. Кем надо быть, чтобы в такой ситуации потащиться туда за морем-солнцем?
В Турции гражданская война была? Когда? Я правда не пойму о чем речь..а теракты по всему миру..и в Израиле и в Европе и к сожалению в России...
Я бы не поехал, я вообще в Турции был один раз в жизни и больше не хочу, так как к восточным странам отношусь с предубеждением..уж лучше тогда в Марокко, там экзотики больше и сервис лучше..
Но это мои личные дела, а объективно, люди отдыхают там по причине прекрасного соотношения цена-качество и винить уж нельзя..
В Турции гражданская война была? Когда? Я правда не пойму о чем речь..а теракты по всему миру..и в Израиле и в Европе и к сожалению в России...
люди отдыхают там по причине прекрасного соотношения цена-качество и винить уж нельзя.. Там вообще-то уже давно курдов месят, своих граждан.
Да, теракты много где бывают, но если они где-то бывают регулярно, лучше от таких мест держаться подальше.
Да, вероятно, многим плевать на свою безопасность, но это не норма. Обычно люди перед поездкой узнают, какие в стране есть опасные болезни, животные, как там с криминалом и т.д.
Я, в силу определенной специфики, еще полезла бы к сейсмологам и вулканологам при поездке в Японию или Исландию, посмотрела бы прогноз погоды на предмет вероятных селей при поездке в любые горы и т.д.
Если люди не думают о своей безопасности, винить их, может, и нельзя, но называть дураками точно можно.
Потому что они ничем не лучше мамашек с колясками, радостно перебегающих дорогу на красный свет.
Авось, пронесет.
Это сообщение отредактировал Lileo - 16-07-2016 - 22:33
Я, в силу определенной специфики, еще полезла бы к сейсмологам и вулканологам при поездке в Японию или Исландию, посмотрела бы прогноз погоды на предмет вероятных селей при поездке в любые горы и т.д.
Если люди не думают о своей безопасности, винить их, может, и нельзя, но называть дураками точно можно.
Потому что они ничем не лучше мамашек с колясками, радостно перебегающих дорогу на красный свет. Авось, пронесет.
Я именно так и делал, когда ездил в некоторые неординарные места..хотя предугадать или дать точный прогноз невозможно..но есть набор примитивных условий, которыми многие пренебрегают..
В чем его помнится обвиняли все?
Вот вот, я бы на месте Асада передал привет Эрдогану,аккуратней там разгоняй мягонько!
Пусть теперь в шкуре побудет того человека ,на которого 5 лет бочку катит.
отож на любую новость можно кричать "США подстроили!", даже если новости противоречат друг другу... на самом деле мы никогда не узнаем, что там было, мы узнаем лишь то, что до нас донесут наши СМИ...
наши СМИ доносят, что якобы организатор переворота был причастен к стрельбе по нашему СУ-24 (он и есть враг естественно)... уже и не Эрдоган виноват, а повстанец... уже Эрдоган нам и не враг, уже даже мы и помирились, и убежище если чо ему предоставим...
вот и всё, что вам надо знать... скажут "враг" - проклинайте, скажут "друг" - дружите...
как скажут, так и блейте - вот и вся суть политики...
скажут "враг" - проклинайте, скажут "друг" - дружите...
как скажут, так и блейте - вот и вся суть политики...
Это не политика, а ее необходимая часть, называется пропаганда...
Ань, вопрос на первый взгляд странный..Разве это нормально, когда в социуме выводы делают сами граждане и причем все? Это хаос и дезорганизация даже не государства, а общества в целом..я не про такую фигню, как эта история с переворотом, а о более серьезных вещах..
В общем всегда есть один сценарий, если ты такой умный и понимаешь суть происходящего, то не мешай тем, кто этой сутью играет с остальными..это нормальные правила..
В общем всегда есть один сценарий, если ты такой умный и понимаешь суть происходящего, то не мешай тем, кто этой сутью играет с остальными..это нормальные правила..
Мне кажется сейчас кто-то нам пытается подобрать синоним к слову - ДИКТАТУРА?)
(defloratsia @ 17.07.2016 - время: 04:36)
скажут "враг" - проклинайте, скажут "друг" - дружите...
как скажут, так и блейте - вот и вся суть политики...
Это не политика, а ее необходимая часть, называется пропаганда...
Ань, вопрос на первый взгляд странный..Разве это нормально, когда в социуме выводы делают сами граждане и причем все? Это хаос и дезорганизация даже не государства, а общества в целом..я не про такую фигню, как эта история с переворотом, а о более серьезных вещах..
как бы сказать, чтоб всем понятно было...
представим ситуацию -
я, допустим, человек маленький, живу в городе N (впиши любое название), работаю, например, охранником (сторожем) в магазине за жалкую зарплату в 10-15 тыщ рублей... перспектив нет, есть только жена и дети, с которыми я проживаю в жуткой халупе, которая не ремонтировалась с момента строительства в однатыщапейсятлохматом году...
когда изобретут скутер, который летит над землей, он все равно в моих окрестностях не долетит никуда, ибо весной, летом и зимой у нас или ямы, или затоплено, а зимой или ямы, или снегом завалено, дорог нет...
от безысходности я могу набить кому-нибудь морду, да хоть всем, кто под руку попался, ибо задолбался под конец рабочей недели... а тут вот по телеку говорят, что враг есть и сразу становится понятно, какого хрена я в такой жопе живу...
Эрдоган, Обама, Порошенко, Меркель и тд - вот они, враги народа русского...
но мы им щас... у нас искандеры! да и вообще, всем покажем кузькину мать! я б и сам пошел! да и пойду, держите меня семеро! они ж гады, России-матушке житья не дают, от них все беды!
я против пропаганды, особенно лживой а-ля Раша Тудей и прочий подобный шлак...
люди имеют право на свое мнение даже в городе N...
ложь не нужна там, где скрывать нечего...
уважение к власти может подниматься или путем навязанной пропаганды, или путем улучшения условий жизни населения... ко второму варианту власть с усердием стремится разве что в Москве, бесконца перекладывая асфальт и плитку, и украшая город на миллионы рублей в честь бесконечных фестивалей...
это все очень хорошо, фестивали, бла-бла-бла, но даже и в Москве многие дома много лет не помнят даже символического косметического ремонта и выглядят убого и трущобно... что уж говорить про другие города...
не надо выдуманной пропаганды, люди скажут спасибо за улучшение жизни и так... миллиарды растрачиваются на коррупцию, ничего не делается для улучшения жизни россиян, а виноваты Обама, Меркель, Порошенко, Эрдоган, да хоть покемоны, только не наши власти...
В общем всегда есть один сценарий, если ты такой умный и понимаешь суть происходящего, то не мешай тем, кто этой сутью играет с остальными..это нормальные правила..нормальные правила - это Конституция и Уголовный кодекс...)))
не логично ли класть с прибором на всех, кто там во что-то играет? у нас в России демократия и свобода слова пока что еще...
случился в Турции переворот - наши диванные аналитики кричат "США подстроили!"... не сработал переворот - наши диванные аналитики кричат "США подстроили!"...
отож на любую новость можно кричать "США подстроили!", даже если новости противоречат друг другу... на самом деле мы никогда не узнаем, что там было, мы узнаем лишь то, что до нас донесут наши СМИ...
наши СМИ доносят, что якобы организатор переворота был причастен к стрельбе по нашему СУ-24 (он и есть враг естественно)... уже и не Эрдоган виноват, а повстанец... уже Эрдоган нам и не враг, уже даже мы и помирились, и убежище если чо ему предоставим...
вот и всё, что вам надо знать... скажут "враг" - проклинайте, скажут "друг" - дружите...
как скажут, так и блейте - вот и вся суть политики... Вы топик читали вообще?
Кто тут так кричит я?
Как раз все наоборот, все понимают и за Эрдогана не кто здесь не заступается.
Политика России поддержит любого правителя Турции, который будет вести дела и будет спокойно там.
России сейчас нужна спокойная и договоро-способная Турция, проекты заморожены.
Трубу там собирались вести, а когда идет война, этого сделать нельзя.
А Эрдоган это будет или кто то другой без раздницы-просто другого не кто не знает, кто он такой и что у него на уме.
Это сообщение отредактировал Т-90 - 17-07-2016 - 10:15
я против пропаганды, особенно лживой а-ля Раша Тудей и прочий подобный шлак...
люди имеют право на свое мнение даже в городе N...
ложь не нужна там, где скрывать нечего...
Ань, а как по другому? Телевиденье есть инструмент Государственной пропаганды. Средства массовой информации подготавливают почву в массовом сознании, на все случаи возможных развитий событий. Что бы в случае эскалации конфликта например, иметь поддержку народа. Конечно зашкаливает количество глупостей которые прикрывают благими намерениями и заботой о населении, когда нужно кого то наказать. Тут же включается главный санитарный врач, и обнаруживает червяков в турецких фруктах, или другой страны которую необходимо наказать. А в остальном идет то что нужно донести до обывателя. Манипуляция сознанием так сказать. И так везде. Не думаю что в тех же штатах СМИ менее подконтрольны чем в России, это политика любого Государства.
случился в Турции переворот - наши диванные аналитики кричат "США подстроили!"... не сработал переворот - наши диванные аналитики кричат "США подстроили!"...
отож на любую новость можно кричать "США подстроили!", даже если новости противоречат друг другу... на самом деле мы никогда не узнаем, что там было, мы узнаем лишь то, что до нас донесут наши СМИ...
наши СМИ доносят, что якобы организатор переворота был причастен к стрельбе по нашему СУ-24 (он и есть враг естественно)... уже и не Эрдоган виноват, а повстанец... уже Эрдоган нам и не враг, уже даже мы и помирились, и убежище если чо ему предоставим... :love3
вот и всё, что вам надо знать... скажут "враг" - проклинайте, скажут "друг" - дружите...
как скажут, так и блейте - вот и вся суть политики...
Дэф, все правильно говоришь. Только одна поправка.
У аналитегов во всем виноват Путин.
США на пятом месте...
Телевиденье есть инструмент Государственной пропаганды.
Не думаю что в тех же штатах СМИ менее подконтрольны чем в России, это политика любого Государства.
Володь, в США, телевидение (СМИ) не может быть подконтрольно государству, так как принадлежит частным лицам, а они поддерживают в основном две партии конкурентов..как демократ Обама может давать команды ФоксНьюс, которые поддерживают республиканцев? Никак, они от него не зависят материально и морально, а если попытается надавить административно, то его республиканцы в порошок сотрут и все закончится импичментом или грандиозным скандалом и концом карьеры..такая же история и с демократическим CNN, который помнится буквально глумился над Бушем младшим...
(bolik @ lelik @ 17.07.2016 - время: 10:15)
Телевиденье есть инструмент Государственной пропаганды.
Не думаю что в тех же штатах СМИ менее подконтрольны чем в России, это политика любого Государства.
Володь, в США, телевидение (СМИ) не может быть подконтрольно государству, так как принадлежит частным лицам, а они поддерживают в основном две партии конкурентов..как демократ Обама может давать команды ФоксНьюс, которые поддерживают республиканцев? Никак, они от него не зависят материально и морально, а если попытается надавить административно, то его республиканцы в порошок сотрут и все закончится импичментом или грандиозным скандалом и концом карьеры..такая же история и с демократическим CNN, который помнится буквально глумился над Бушем младшим...
Влад, так и на Украине СМИ принадлежат частным лицам, но разве можно назвать их не подконтрольными Государству ? Методы влияния на хозяина могут могут быть разные. Вот например была очень популярная газета" Вести", ее под метро бесплатно раздавали. Она освещала не совсем ту точку зрения, которая бы совпадала с точкой зрения официальной власти. Доходило до избиения людей которые распространяли газету. В результате сменили собственника, и сейчас это очень даже "правильная " газета. Про орды русских войск на Донбассе конечно не пишет, как те же ук. "Факты " Но и оппозиционной быть перестала.
В апреле 2013 года украинские СМИ сообщили, что к газете «Вести» имеет отношение Виктор Медведчук[3]. В мае 2014 года был опубликован документ из тех, которые были найдены в резиденции Виктора Януковича в Межигорье, который свидетельствует о том, что к газете имел отношение олигарх Сергей Курченко, поскольку юридическими вопросами газеты занималась юрист группы «СЕПЕК» Анна Ситник[5].
В мае 2014 года в редакции газеты произошёл обыск[6]. Налоговая милиция Украины заблокировала счета ООО «Вести Масс-Медиа» и Игоря Гужвы, которым инкриминировались фиктивное предпринимательство, отмывание доходов и уклонение от уплаты налогов[7][8]. Досудебным расследованием было установлено, что на счёт ООО «Вести Масс-Медиа» от фиктивной фирмы поступили средства на сумму 93,6 млн гривен, которые потом были легализованы[9]. Главный редактор Игорь Гужва расценил эти действия со стороны правоохранительных органов как политическое давление[7].
29 июля 2015 года Игорь Гужва покинул Медиахолдинг Вести Украина, а также сложил полномочия главного редактора ежедневной газеты «ВЕСТИ»[10].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вести_(газета,_Украина)
А вообще все описанное тобой было во времена когда президент США уходил из за уотергейтского скандала. Но с тех пор многое поменялось. И не особо верю что кто то кого то сотрет в порошок. "Политика есть искусство возможного..." и научились договариваться и находить компромисс эти две партии. Возможно я преувеличил сравнивая с Россией. Но нашел интересное мнение писателя и журналиста Патрика Смита (Patrick L. Smith) который часто пишет для таких изданий как New York Times, The Nation, The Washington Quarterly.
Вот его мнение о "New York Times, причем взято из украиского источника, который сложно обвинить в любви к России. Статься 2015 года про Украину.
Поживем — увидим. Посмотрим, к чему приведет наш провал на Украине. А пока у меня есть два желания.
Первое: эта ужасная вера в свое превосходство, которая возникла в 1990-е годы, — по мнению других мерзкая и неприличная — в конечном счете, приведет нас прямо в ад. Мне кажется, это отвратительно.
Второе: потрясающе безобразная работа наших СМИ — причем не только контролируемой государством New York Times — может стать тем переломным моментом, после которого появятся альтернативные СМИ. Именно они поняли и отразили события на Украине должным образом, осветив их гораздо ярче и точнее, чем те новостные издания, у которых гораздо больше возможностей. С учетом этого не следует считать их альтернативой чего-либо. Хотелось бы думать, что это лишь новая поросль у корней старого дерева.
http://www.ukrpolitic.com/?p=6416&lang=ru
ссылка на оригинал
http://www.salon.com/2015/09/02/outright_l...ukraine_crisis/
Влад, так и на Украине СМИ принадлежат частным лицам, но разве можно назвать их не подконтрольными Государству ? Методы влияния на хозяина могут могут быть разные. Вот например была очень популярная газета" Вести", ее под метро бесплатно раздавали. Она освещала не совсем ту точку зрения, которая бы совпадала с точкой зрения официальной власти. Доходило до избиения людей которые распространяли газету. В результате сменили собственника, и сейчас это очень даже "правильная " газета. Про орды русских войск на Донбассе конечно не пишет, как те же ук. "Факты " Но и оппозиционной быть перестала.
А вообще все описанное тобой было во времена когда президент США уходил из за уотергейтского скандала. Но с тех пор многое поменялось. И не особо верю что кто то кого то сотрет в порошок. "Политика есть искусство возможного..." и научились договариваться и находить компромисс эти две партии.
Володь, сравнивать Украину и системы с устоявшимися демократиями, наверное некорректно..
Ты как видишь давление на FoxNews, со стороны государства в США? Администрация демократов, налоговую пошлет или лицензии лишат под каким то предлогом? А когда придет президент республиканец, то так же поступит с CNN?
Что касается Патрика Смита, то такие борцы есть и будут..правда они все несколько утрируют и не говорят конкретики..ляпнул что New York Times контролируется, а как это осуществляется непонятно..
Что такое власть в США? Сегодня одна партия, а завтра их заклятые враги из другой..Да, они по многим вопросом имеют общее мнение, но далеко не во всем и зачастую по важнейшим противоположные..
https://russian.rt.com/article/312625-stolk...ami-vspyhnuli-v
Ты как видишь давление на FoxNews, со стороны государства в США? Администрация демократов, налоговую пошлет или лицензии лишат под каким то предлогом? А когда придет президент республиканец, то так же поступит с CNN?
Реальным владельцам Америки, а именно тем кто владеет ФРС Морганы, Рокфеллеры, Гетти, и.тд. пофиг кто у власти, они сами их назначают.
«Дайте мне управлять деньгами страны, и мне нет дела, кто будет устанавливать там законы».
Майер Ротшильд