Мне интересно ,когда в моей стране рухнет монополия национал-патриотического бума, и за место оголтелых фанатиков, которые не видят разложение России и экономического упадка , придут здоровые демократические силы. Та, творческая и деловая элита, имеющая трезвый и объективный взгляд на действительность. Ориентированная на дружбу с Европой и Америкой. Спасибо за внимание.
Да никогда... всегда найлдутся те, подобные митрополиту Кириллу, которые задавят авторитетом и скажут, что вы не так ощущаете, не так понимаете, и что вы должны дейтствовать как они, рабы божьи, ... тогда будет всё хорошо - мир и процветание... ведь как церковь у власти всё хорошо - уже 2000 лет хорошо... и лучшего не предвидеться... всё в реках божьих... осталось понять в чьих?
Что объясняли? Кому объясняли? Мне? Я не знаю никаких чьих-то объяснений. А за тех, кому кто-то чего-то там объяснял, я ответственности не несу. Я отвечаю только за себя.
Объясняла еще несколько лет назад, другой ведущий раздела...доносить каждому в отдельности никто не обязан.
Anenerbe означает что-то другое и ничего не имеет общего с нацистской «Ahnenerbe»,
Пользователь уже более 11 лет на форуме и был тогда еще молодым человеком и после ника Карфеген, взял этот с названием группы которая ему нравится..Anenerbe Music Club здесь
Разговоры о группе и подозрения, что она чего то там изменила и прочее ненужны, пользователь взял ник припанковонной группы и не более того...иначе поклонников KISS здесь можно обвинить в нацизме, так как у них на логотипе руны зиг используются...но таких бредовых додумок даже в СССР не делали..
то я извинюсь.
Предо мной, не за что...
Да пусть там смотрит хоть Михаил Пуговкин, хоть Юрий Никулин или ещё кто-то, и пусть этот кадр хоть из трижды советского фильма… Я вот, к примеру, не смотрела этот фильм (ну, не довелось),поэтому для меня, как и для всех других, кто не смотрел этот фильм, не помнит этого кадра или вообще не находит в этом кадре глубокого философского смысла, эта аватарка имеет абстрактный, лаконично сжатый смысл: символ человека, целящегося, чтобы убить.
Те, кто не смотрел 17 весны, могут и форумские подарки, расценить как пропаганду нацизма...это проблемы тех, кто НЕсмотрел и любит додумывать...
Видите на своих подарках довольную нацистскую рожу, у которого руки по локоть в крови или Броневого?
Что объясняли? Кому объясняли? Мне? Я не знаю никаких чьих-то объяснений. Кроме того все вопросы такого рода, задаются модераторам в соответствующей теме, а ники и аватары пользователей в темах не обсуждают. Это я сделал для вас некое отступление он норм.
Это сообщение отредактировал Sorques - 09-03-2016 - 22:30
цитата: внешнюю политику ты к чему упомянула?
И к чему? Я упоминал? Либерализм и внешняя политика как то связаны? Нет.
Налоги это все, что касаемо патриотизма?
А причем здесь патриотизм и моя цитата о Своя рубаха ближе к телу?! когда речь идет о делах внутри страны? Внешний враг нападет, я патриот...ты запуталась или не следишь за веткой нашей беседы..Мне ее все в одном посте выложить?
Сейчас, - да.)
А в 30-х в Швейцарии был криминальный беспридел, в сравнении с СССР тех же времен?
Я не носила униформы в СССР) Можно было, но вовсе не обязательно. Я носила то, что мне нравилось. СССР умер не от этого.
Ты опять не понятно о чем..я о смерти СССР ничего не писал, а у тебя спросил, лично тебе это нафига?
В гейропах Закон действует после консультации в американской администрации.
Жжоошь...
То есть местный гаишник взяток не берет, после звонка в госдеп, а начальник деткого сада сметану водой не разбавляет, так же после ЦУ из госдепа?Оль, ты видно не очень внимательна в разговоре.. это бывает и реал то сё..
Когда будешь внимательней, то вернемся если хочешь к беседе...
И к чему? Я упоминал? Либерализм и внешняя политика как то связаны? Нет.
Связаны. Закручивание- раскручивание гаек в мировой политике - внешняя политика.
А причем здесь патриотизм и моя цитата о Своя рубаха ближе к телу?! когда речь идет о делах внутри страны? Внешний враг нападет, я патриот...ты запуталась или не следишь за веткой нашей беседы..Мне ее все в одном посте выложить? Это моя цитата) Но не суть. Я тебе говорю про то, что либерализм себя изжил, ты мне про него же внутри страны. Его нет. Он умер. как СССР.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 09-03-2016 - 23:12
Связаны. Закручивание- раскручивание гаек в мировой политике - внешняя политика.
Оля, либерализм в экономике, это набор определенных вещей, далеких от войн, так же как и либерализация внутреннего устройства...
Это моя цитата) Но не суть. Я тебе говорю про то, что либерализм себя изжил, ты мне про него же внутри страны. Его нет. Он умер. как СССР.
Я знаю что твоя...Насчет изжил..Либерализм в экономике и общественном устройстве большинства государств на планете, является доминирующем...ничего другого в развитых странах нет...просто невыгодно..переубеди меня примером чего то иного.
(ferrara @ 09.03.2016 - время: 22:03)
Что объясняли? Кому объясняли? Мне? Я не знаю никаких чьих-то объяснений. Кроме того все вопросы такого рода, задаются модераторам в соответствующей теме, а ники и аватары пользователей в темах не обсуждают. Это я сделал для вас некое отступление он норм.
А я и не обсуждала, я просто интересовалась. Вот если бы он написал сразу название этой малоизвестной группы из трёх слов Anenerbe Music Club, то вопросов меньше было бы.
доносить каждому в отдельности никто не обязан.
Не обязан. Но почему бы не донести, если просят, и развеять у человека подозрения?
Ладно, извините, Anеnerbe, я погорячилась. Я понимаю, что ник, как и аватарка личное дело каждого, но всё же мне больше нравится Ваш предыдущий ник - Карфаген; а то Anеnerbe при прочтении у большинства людей ассоциируется с идеологической колыбелью нацизма. Но это моё личное мнение, и можете на него не обращать внимания.
Те, кто не смотрел 17 весны, могут и форумские подарки, расценить как пропаганду нацизма...это проблемы тех, кто НЕсмотрел и любит додумывать...
Видите на своих подарках довольную нацистскую рожу, у которого руки по локоть в крови или Броневого?
Подарки дарят по поводу и без повода. Они могут быть подарены к какому-то празднику, шутливые, вальяжно-помпезные, с пожеланиям, просто эстетичные или просто издевательские (как Ваши), но приурочены к какому-то событию или связаны с каким-то частным эпизодом. Аватарка, это совсем другое, в ней (если это, конечно не простой портрет) стараются выразить какой-то сжатый смысл и за ней мы пытаемся разглядеть пишущего человека.
Вот это уже обсуждение, уважаемый Sorques! Но обещаю, что я делаю это в последний раз потому, что отвечаю на ваш пост. Тем более, что мы отклонились от темы.
Это сообщение отредактировал ferrara - 10-03-2016 - 09:12
Умер.
Ибо "на время", пока дозреет до вхождения в новую единую страну Туркменистана и Грузии с Прибалтикой даже нашим детям не дожить.
И, собственно, по теме. Меня давно умиляет искусственная тождественность понятий "либерализм" и "демократия". Приход к власти либеральных (хотя их "либеральность" в РФ - штука более чем условная) сил возможен только НЕ демократическим путём))) Ибо защитная реакция на эксперименты в этом поле привита в 90-е достаточно сильно.
Почему обязательно Туркменистан и Прибалтика? Состав может быть совсем другим.
просто издевательские (как Ваши),
А мне показались очень милые, Броневой, с цитатами мемами на протяжении уже нескольких поколений, не может быть издевательством, я просто продемонстрировал вам похожие картинки из фильмов...
стараются выразить какой-то сжатый смысл и за ним мы пытаемся разглядеть пишущего человека.
У многих на аватарах животные или отрицательные персонажи..
Но обещаю, что я делаю это в последний раз потому, что отвечаю на ваш пост. Тем более, что мы отклонились от темы.
Да, если будут вопросы, то в Разговор с модератором.
Оля, либерализм в экономике
Я не буду спорить, ибо я точно знаю о чем я говорю, а ты нет.
Я не буду спорить, ибо я точно знаю о чем я говорю, а ты нет.
Оля, бомбежки и вообще методы внешней политики, никак не относятся к либерализму, тоталитаризму, феодализму..они могут быть, а могут и нет.. ты видно слабо понимаешь, что есть либерализм...все варианты, что это такое включая советские здесь
(Nika-hl @ 10.03.2016 - время: 02:04)
Я не буду спорить, ибо я точно знаю о чем я говорю, а ты нет. Оля, бомбежки и вообще методы внешней политики, никак не относятся к либерализму, тоталитаризму, феодализму..они могут быть, а могут и нет.. ты видно слабо понимаешь, что есть либерализм...все варианты, что это такое включая советские здесь А я не про это и говорила вовсе. ) КТО говорил про бомбежки?)) Прочти мой первый пост.)
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 10-03-2016 - 02:26
А я не про это и говорила вовсе. ) КТО говорил про бомбежки?)) Прочти мой первый пост.)
Вот твои слова, после чего я начал тебе писать, что связи между либерализмом и внешней политикой нет...
Политика либерализма прошла еще во времена событий в Ираке. Когда все поняли, что вместо либерализма необходимы просто полицейские меры. От либерализма осталось одно понятие
Какая связь либерализма, с событиями в Ираке?
Ладно, извините, Anеnerbe, я погорячилась.
Этого не достаточно, прошу мне возместить моральный и физический ущерб т. к ассоциации с нацизмом нанесли мне непоправимый душевный ущерб. Вы ошибались и на счет аватарки. И перешли на личности. За физику можете перевести на мой счет 20 сэксо, а вот за моральный ущерб я оцениваю в 500 сэксо. Вы праве обратится к модераторам, и пересмотреть сумму компенсации. Мы цивилизованные люди, в конце концов!
Это мой последний пост не по теме, прошу меня простить!
Это сообщение отредактировал efv - 10-03-2016 - 08:27
Вот твои слова, после чего я начал тебе писать, что связи между либерализмом и внешней политикой нет...
Какая связь либерализма, с событиями в Ираке?
В основе любой формации лежит прежде всего идеология. Вот возьми и прочитай то, что написано по твоей ссылке)
В последней трети 19 в. экспансии идей Л. был положен конец....Вопрос, на который Л. не дает ответа: всегда ли можно обойтись без революции, заместив ее подходящими к случаю реформами? Ответ на этот вопрос должен быть, скорее всего, отрицательным. Прочти мой первый пост, я не намерена повторять то, на что уже дан ответ.
Мой первый ответ на данный вопрос: не в этой жизни) тчк.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 10-03-2016 - 11:39
А какие были в Ираке применены воздействия? Не полицейские что ли? В Ливии? В Югославии? Либерализм, - как и любой ИЗМ подпирается идеологией. Если идеологическая составляющая плоха, или не соответствует данности, или не востребована, то и нет ни какого либерализма. (есть желание ИЗМА, но нет возможности )) Он умирает, либо заменяется на другой ИЗМ. Вот и все. Почитай по своей же ссылке. Это увы, не "простой набор", а утопический и всегда не востребованный большинством. )
Полицейские, лютые, страшные, ужасные..только причем здесь либерализм?
Либерализм, - как и любой ИЗМ подпирается идеологией
Оль, ты явно дальше текстов,которые посмотрела в сети, слабо представляешь, что это... Либерализм в экономике, в современном мире, это сокращение налогов, сокращение денежной эмиссии и минимизация вмешательства государства в экономику...в политике, это свобода слова и всевозможные личные свободы, а так же главенство Закона для всех прежде всего, (а не высокодуховных понятий)...
Это основные принципы либерализма, остальное про идеологии и т.д. мы не обсуждаем...
Мой первый ответ на данный вопрос: не в этой жизни) тчк.
Все больше стран живут по этим принципам или стараются..
Это сообщение отредактировал Sorques - 10-03-2016 - 12:04
Прочти мой первый пост, я не намерена повторять то, на что уже дан ответ. Оля, ну скажи честно, что ты до того как писать на эту тему, даже не представляла что такое либерализм?
Это сообщение отредактировал Sorques - 10-03-2016 - 12:03
"В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же, и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошёл до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьёт свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, все. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм…"
"Идиот", Ф. М. Достоевский
"Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр."
"Письмо Орлову", А. П. Чехов
"Нынешняя интеллигенция — это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия…"
Л. Н. Гумилев
"Либерал - это человек, который хочет власти, но на самом деле её не имеет."
Джордж Оруэлл
Немного о либералах и интеллигенции.
Это называется подборка...
Другие дать?
Еще одна Чехова...
“Сила и спасение народа в его интеллигенции, в той, которая честно мыслит, чувствует и умеет работать.”
А. Чехов
“Интеллигенция — часть народа, которая мыслит самостоятельно.”
В. Даль
Интеллигенция — это слой, который предохраняет от хамства
Станислав Ежи Лец
Кстати нацисты очень интеллигенцию не любили, особенно их главный художник, но не буду приводить их цитаты..
(Sea Harrier @ 10.03.2016 - время: 13:18)
Немного о либералах и интеллигенции.
Это называется подборка...
Другие дать?
Еще одна Чехова...
“Сила и спасение народа в его интеллигенции, в той, которая честно мыслит, чувствует и умеет работать.”
А. Чехов
Ваша подборка чем то противоречит моей? Или она говорит о том, что Чехов шизофреник?
Про говно нации надеюсь вспоминать не будем.
Почему обязательно Туркменистан и Прибалтика? Состав может быть совсем другим.
Тогда это уже другое государственное образование и аналогия с СССР чисто условная.
Ну на самом деле, мы что, прям денно и нощно думаем о киселевской прапаганде что ли??? Ну бред же! Нет, есть , конечно совсем уж куку, но процент их не велик и ни на что собственно не влияет!
Как и процент тех кто уж беспрекословно верит в какого то "доброго царя", "коммунизм", "капитализм, "либерализм и другие измы. и тд и тп.
У нас у всех свои насущные проблемы...дом, семья, родственники, друзья, дети, работа..
Ну если совсем уж прижмет, то, конечно мобилизуемся,а куда деваться-то? Только оно бывает не часто, а в другое время все это сугубо фиолетово!
"Беда" всех наших либералов в том, что они сами по себе вообще НИЧЕГО не представляют из себя! И народ ( в основной своей массе)их за авторитет и власть не принимает и не примет! Хоть какую фамилию приведи, ужас, ужас скажет народ!
И, даже дай им вместо Киселева эфир и крути их с утра до ночи, все равно их, как считали мудаками ( сорри)в народе, так и будут считать!
Хоть какую фамилию приведи, ужас, ужас скажет народ!
Путин?
(ANNE_С @ 10.03.2016 - время: 16:10)
Хоть какую фамилию приведи, ужас, ужас скажет народ!
Путин?
Путина за ВЛАСТЬ народ принимает! И выбирали его не за "кружевные трусики"
С чего то взяли, что у нас народ не прагматический, а идеократический? Да никто у нас не верит ни в доброго царя, ни в коммунизм,ни в либерализм.Все очень прагматично!
Вот повторюсь, писала уже про выборы Собянина...Тоже и с Путиным по сути...
Выборы в Мэры Москвы...
Кандидаты:
1. Вор Вятского леса - Навальный
2. Сумасшедший всея Руси Троицкий-Паук
3. 5 или больше( не помню уже) блогеров(кто все эти люди ведомо 0, 0005 % москвичей)
4. Либерал Прохоров, любитель 60-часовой трудовой недели!
5. И вишенка на тортике... почетный сиделец московских фантанов , представитель левых взглядов-Удальцов!
Посмотрев на этих претендентов в мэры, народ здраво рассудив, что с ними уж точно останется без всего, что есть, бегом побежали голосовать за Собянина, ибо он один и остался в списке адекватным из всех! Так и с Путиным на выборах по сути!
Напомню , что предшевствовало выбору Путина.
Никто вообщем то и не рассуждал, кто он.. либерал, коммунист, пофигист или еще кто?
Путина выбрали за дела, за которыми стояло очень многое.
Вспомните....
6 псковскую роту.
За вставшее ополчение Дагестана!
Генералов ... Трошева, Шаманова, Казанцева, Молтенского....
Ну как то так получается с Путиным, все очень прагматично и никакой идеологии
Путина за ВЛАСТЬ народ принимает! И выбирали его не за "кружевные трусики"
...
Напомню, что предшевствовало выбору Путина.
...
Путина выбрали за дела, за которыми стояло очень многое.
...
Его назначили.
Оля, ну скажи честно, что ты до того как писать на эту тему, даже не представляла что такое либерализм?
Всмысле? Ты хочешь унизить оппонента?))) Ужасс какой) С ИЗМами у меня все в порядке, честное пионерское!!!)
(Nika-hl @ 10.03.2016 - время: 11:34)
А какие были в Ираке применены воздействия? Не полицейские что ли? В Ливии? В Югославии? Либерализм, - как и любой ИЗМ подпирается идеологией. Если идеологическая составляющая плоха, или не соответствует данности, или не востребована, то и нет ни какого либерализма. (есть желание ИЗМА, но нет возможности )) Он умирает, либо заменяется на другой ИЗМ. Вот и все. Почитай по своей же ссылке. Это увы, не "простой набор", а утопический и всегда не востребованный большинством. )
Полицейские, лютые, страшные, ужасные..только причем здесь либерализм?
Либерализм, - как и любой ИЗМ подпирается идеологией
Оль, ты явно дальше текстов,которые посмотрела в сети, слабо представляешь, что это... Либерализм в экономике, в современном мире, это сокращение налогов, сокращение денежной эмиссии и минимизация вмешательства государства в экономику...в политике, это свобода слова и всевозможные личные свободы, а так же главенство Закона для всех прежде всего, (а не высокодуховных понятий)...
Это основные принципы либерализма, остальное про идеологии и т.д. мы не обсуждаем...
Мой первый ответ на данный вопрос: не в этой жизни) тчк.
Все больше стран живут по этим принципам или стараются..
Количественное смягчение это сокращение эмиссии? Круто. Вы чего то попутали.
1. Вор Вятского леса - Навальный
2. Сумасшедший всея Руси Троицкий-Паук
3. 5 или больше( не помню уже) блогеров(кто все эти люди ведомо 0, 0005 % москвичей)
4. Либерал Прохоров, любитель 60-часовой трудовой недели!
Браво)
(ANNE_С @ 10.03.2016 - время: 16:43)
Путина за ВЛАСТЬ народ принимает! И выбирали его не за "кружевные трусики"
...
Напомню, что предшевствовало выбору Путина.
...
Путина выбрали за дела, за которыми стояло очень многое.
...
Его назначили.
Да, назначили И.О Президента , по Закону Рф до выборов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%...E2.80.942008.29
(Рокобу́нги @ 10.03.2016 - время: 16:49)
(ANNE_С @ 10.03.2016 - время: 16:43)
Путина за ВЛАСТЬ народ принимает! И выбирали его не за "кружевные трусики"
...
Напомню, что предшевствовало выбору Путина.
...
Путина выбрали за дела, за которыми стояло очень многое.
...
Его назначили.
Да, назначили И.О Президента , по Закону Рф до выборов.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%...E2.80.942008.29
Спасибо. Далее, очевидно, президентом был назначен Медведев. Потом Медведев сдал пост назад. Путин, если позволит здоровье победит в 2018 на свободных и честных выборах из одного и более кандидатов (-идиотов, как следует из московского примера таких выборов), а если здоровье не позволит - назначит следующего президента.
Где тут народовластие?
(Можно я без ссылок?)
Спасибо. Далее, очевидно, президентом был назначен Медведев. Потом Медведев сдал пост назад. Путин, если позволит здоровье победит в 2018 на свободных и честных выборах из одного и более кандидатов (-идиотов, как следует из московского примера таких выборов), а если здоровье не позволит - назначит следующего президента.
Где тут народовластие?
(Можно я без ссылок?)
А на самом деле у нас выбор не велик! И дело не в персоналиях даже!
Вот какие ваши лично предложения? Расскажите..
Дело в том, что вы не хотите видеть или не понимаете или еще какие свои мотивы того, что Путин-это всего лишь верхушка определенной системы. Плохая или хорошая или средняя, для кого как, кому что нра, как говорится.Есть у нас на данный момент другая система? Такой системы у нас нет! Проблема власти - не в ФИО! Решения Президента( любого!) выполняет длинная цепочка заинтересованных лиц. Власть - это команда. Решения президента(ов) актуальны лишь настолько, насколько готово исполнять низовое звено( как раз тот народ, о котором вы и говорите).Есть система-будут выполнять! Нет системы- выполнять никто ничего не будет!
В 1996 г. так называемая "семибанкирщина" попыталась создать систему параллельного управления, конкурентную с основной.
Но у нас - огромная северная страна, и не смогли они потянуть несколько параллельных систем. Не получается! . Не зря же все эти разговоры о разделе страны появляются, все все понимают!
Но!!! существует единственная альтернативная система (гипотетически)- это прямое внешнее управление ( условного Запада)
Когда нам говорят... Путин уходи! Мы же не дурачки, мы понимаем, что это будет за система! И не важно под чьим именем... - Навального, Прохорова, Касьянова, Зюганова или кого ещё( все не стесняясь в посольство США бегают!).Да и пример Украины на лицо!
Об этой же судьбе для нас так или иначе и мечтают все, кто нынче ходит с лозунгами "Только не Путин!".
Но народ - не дураки и все-всё прекрасно видят и недостатки системы нашей и сменяемость элит в НАШЕЙ системе! И народ ( мы все на простом уровне нашем не хотим никаких "Тефтов" и "Байденов" Ни их самих, ни того, кто их представляет! Не хотим никаких АТО, кои непременно будут, при сломе системы и которое нам обязательно организуют! Вот мне, на бытовом уровне для моих родных, друзей и близких? Для форумчан, которые здесь пишут? НАДО??? Спасибо, кушайте сами! А я пойду и проголосую за "Путина", то бишь за НАШУ систему! А пока СВОИХ альтернатив нет - так на нет и суда нет. Создавайте и продвигайте СВОЮ систему! Пока не видно что то никакой партии больше 1000 человек . Кто из них страной собрался управлять?Сдать страну? Народу это надо? Вот вам и народовластие! Кому не нра, пусть едут к соседям, там сча это прям в прямом эфире идет!
(ANNE_С @ 10.03.2016 - время: 16:10)
Хоть какую фамилию приведи, ужас, ужас скажет народ! Путин? Неа. Но вы почти на правильном пути. Если Путин начнет сажать тех про кого намекает ANNE_С, то он из президентского кресла ни когда не вылезет. Ну а если Чубайса посадит и все у него отнимет, то Путина выберут пожизненно:))))
Это сообщение отредактировал Sea Harrier - 10-03-2016 - 19:38
Всмысле? Ты хочешь унизить оппонента?))) Ужасс какой) С ИЗМами у меня все в порядке, честное пионерское!!!) Нет, ты просто начала писать совсем не о том, погулив слово либерализм и вступила со мной в диспут, из которого я понял, что ты не очень хорошо представляешь себе что это...
Данный пост не понял...
Это сообщение отредактировал Sorques - 10-03-2016 - 22:05