Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Демократия.

Текстовая версия форума: О политике



Полная версия топика:
Демократия. -> О политике


Страницы: [1]2345

Симпотулька
Что такое демократия. По сути власть народа и ограничения от произвола власти. Может демократия-это утопия? В России строй называется -народовластие.Чем это все отличается от демократии?
Marinw
Демократия это власть богатых и для богатых, но замаскированная красивыми словами
Безумный Иван
Демократия это власть демократов.
Stella-law
Демократии как таковой не существует..Государство где слышат и что то делают(по возможности) для народа уже можно считать демократическим..Но это не говорит о том что государство должно идти на поводу у толпы...

Это сообщение отредактировал Stella-law - 06-02-2016 - 19:03
Ramse$
Власть народа (демократия) возможна только в отдельно взятой деревушке, когда все мало-мальски важные вопросы решаются путём общего схода, скажем, на деревенской площади.
Путём голосования.
Только деревушка должна быть в глухой тайге и без связи с внешним миром. Натюрхозяйство ))
Marinw
(Безумный Иван @ 06.02.2016 - время: 16:40)
Демократия это власть демократов.

Наивный вопрос.
А кто такие демократы и где они у власти?
Безумный Иван
(Marinw @ 06.02.2016 - время: 20:11)
(Безумный Иван @ 06.02.2016 - время: 16:40)
Демократия это власть демократов.
Наивный вопрос.
А кто такие демократы и где они у власти?

Демократия это процедура выяснения у народа его желаний и реализация их.
Выяснение мнения народа производится на выборах.
Следовательно демократы это те, кто позволяет у себя в стране проводить выборы.
Следовательно главный демократ это Чуров.
dogfred
Смотрим источники. По ним"

"Согласно части первой статьи первой Конституции Российской Федерации 1993 года:

Российская Федерация — Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

По конституции баланс исполнительной и законодательной властей выстроен так, что Россия определяется как смешанная республика (также такую форму правления можно обозначить как президентско-парламентскую, полупарламентскую или полупрезидентскую республику), сочетая в себе черты президентского и парламентского республиканского правления.

По мнению председателя Конституционного суда РФ В. Д. Зорькина Россию более точно называть смешанной президентско-парламентской республикой.

В 2011 году президент России Дмитрий Медведев заявил в интервью:

"У нас в стране не существует коалиционного правительства. У нас не парламентская республика, а президентская. У нас президентское Правительство, которое проводит президентский курс. Кто не согласен — в сторону. Только так и может быть. Это жёсткая позиция, однозначная позиция, я и дальше намерен её придерживаться" (с)

Ответ б.президента Медведева абсолютно честный и правдивый. Никакой демократии у нас нет.
Безумный Иван
(dogfred @ 06.02.2016 - время: 20:24)

Ответ б.президента Медведева абсолютно честный и правдивый. Никакой демократии у нас нет.

А что тогда у нас есть?
Sorques
Демократия, это конкуренция, близка по принципам к спорту...ничего разумнее пока человечество не придумало...
Безумный Иван
(Sorques @ 06.02.2016 - время: 20:32)
Демократия, это конкуренция, близка по принципам к спорту...ничего разумнее пока человечество не придумало...

Где ты такое определение нашел?
dogfred
(Sorques @ 06.02.2016 - время: 20:32)
Демократия, это конкуренция, близка по принципам к спорту...ничего разумнее пока человечество не придумало...

Очень интересное определение, Влад! Особенно, если учесть скандалы вокруг применения допинга в спорте, использования варягов в национальных и клубных командах, деньги, которые крутятся в области профессионального спорта.
Наверное, ты прав, спорт и демократия - это шоу под прикрытием благородной цели. В спорте этот здоровье и престиж нации, в демократии - это покраска в красивый цвет забора, разделяющего народ и власть.
ps2000
(dogfred @ 06.02.2016 - время: 20:52)
в демократии - это покраска в красивый цвет забора, разделяющего народ и власть.

А чем плох забор такой в Швейцарии или Финляндии, которые себя демократическими считают. И где он там - забор красивого цвета?
dogfred
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 20:55)
(dogfred @ 06.02.2016 - время: 20:52)
в демократии - это покраска в красивый цвет забора, разделяющего народ и власть.
А чем плох забор такой в Швейцарии или Финляндии, которые себя демократическими считают. И где он там - забор красивого цвета?

Я же про российский "забор" писал. Или вы намерены рассматривать эволюцию демократии, начиная с древних греков?

"«Наш государственный строй,— говорил один из прославленных вождей афинской демократии Перикл, — не подражает чужим учреждениям: мы сами скорее служим образцом для подражания некоторым, чем подражаем другим. Называется наш строй демократическим, потому что он зиждется не на меньшинстве, а на большинстве граждан». (с)

Неплохо сказано? Может ли повторить эту фразу кто-нибудь из лидеров современных стран, включая и нашу Россию?
ps2000
(dogfred @ 06.02.2016 - время: 21:07)
Я же про российский "забор" писал. Или вы намерены рассматривать эволюцию демократии, начиная с древних греков?

"«Наш государственный строй,— говорил один из прославленных вождей афинской демократии Перикл, — не подражает чужим учреждениям: мы сами скорее служим образцом для подражания некоторым, чем подражаем другим. Называется наш строй демократическим, потому что он зиждется не на меньшинстве, а на большинстве граждан». (с)

Неплохо сказано? Может ли повторить эту фразу кто-нибудь из лидеров современных стран, включая и нашу Россию?

Нет. Не намерен.
Просто не считаю такой забор в России тем, что называют "У России свой путь" 00058.gif
Потому и спросил про финов и разных прочих шведов.
А сравнивать афинскую демократию с современной - один в один - не совсем корректно
Sorques
(Безумный Иван @ 06.02.2016 - время: 20:33)
Где ты такое определение нашел?

Ты там копирайт видишь? Мое мироощущение демократии...

dogfred
Очень интересное определение, Влад! Особенно, если учесть скандалы вокруг применения допинга в спорте, использования варягов в национальных и клубных командах, деньги, которые крутятся в области профессионального спорта.

Так и в политике бывает всякое, демократия не исключение, но говорить, что спорт в целом это плохо, мы же не будем...

Наверное, ты прав, спорт и демократия - это шоу под прикрытием благородной цели. В спорте этот здоровье и престиж нации, в демократии - это покраска в красивый цвет забора, разделяющего народ и власть.

Речь о состязательности или конкуренции взглядов, она возможна только при демократии..рынок идей, которые выбирают граждане...
Pretty Little Liar
(Sorques @ 06.02.2016 - время: 20:32)
Демократия, это конкуренция, близка по принципам к спорту...ничего разумнее пока человечество не придумало...

Согласна ) А все бухтения сограждан против демократии напоминают "зелен виноград" ))
Sorques
(Pretty Little Liar @ 06.02.2016 - время: 22:22)
(Sorques @ 06.02.2016 - время: 20:32)
Демократия, это конкуренция, близка по принципам к спорту...ничего разумнее пока человечество не придумало...
Согласна ) А все бухтения сограждан против демократии напоминают "зелен виноград" ))

Во время бухтений, все только говорят какая она плохая, но не называют ничего иного взамен...может не знают чем заменить, а может неудобно предлагать авторитарные и тоталитарные варианты вслух...
Безумный Иван
(Sorques @ 06.02.2016 - время: 22:21)
(Безумный Иван @ 06.02.2016 - время: 20:33)
Где ты такое определение нашел?
Ты там копирайт видишь? Мое мироощущение демократии...

Так ведь термин этот давно определен и вовсе не по твоим понятиям.
Sorques
(Безумный Иван @ 06.02.2016 - время: 22:31)
Так ведь термин этот давно определен и вовсе не по твоим понятиям.

Я написал его понимание, а не определение...
Sorques
Безумный Иван У тебя же есть свое понимание фашизма, отличное от общепринятого...
Безумный Иван
(Sorques @ 06.02.2016 - время: 22:49)
Безумный Иван У тебя же есть свое понимание фашизма, отличное от общепринятого...

Странно что общепризнанным это определение появилось только после того как наша страна этот фашизм уже победила. Раньше этого определения видимо не существовало. А после того как это определение появилось, оказалось что наша страна более всего подходит под новое определение.


Я написал его понимание, а не определение...

И конечно же делать выводы о том есть у нас демократия или нет, ты будешь не по его официальному определению, а по своим понятиям.
Pretty Little Liar
(Безумный Иван @ 06.02.2016 - время: 22:31)
(Sorques @ 06.02.2016 - время: 22:21)
(Безумный Иван @ 06.02.2016 - время: 20:33)
Где ты такое определение нашел?
Ты там копирайт видишь? Мое мироощущение демократии...
Так ведь термин этот давно определен и вовсе не по твоим понятиям.

Чего серьёзно? И как только я, отучившись в бакалавриате, магистратуре и, став кандидатом юридических наук, пропустила, что есть некое общепризнанное определение демократии, отлитое в граните? 00003.gif Но не беда, как говорится, век живи - век учись. После девяти лет, посвященных изучению юриспруденции, прямо сейчас на форуме Секснарод Безумный Иван наконец-то сообщит мне, что это за определение.
Не томите, расскажите скорее, а заодно аргументируйте, как чудесно Россия подходит под это определение, давно сформулированное и сильно отличное от ощущений которые выразил Sorques 00003.gif
Sorques
(Безумный Иван @ 06.02.2016 - время: 23:14)
Странно что общепризнанным это определение появилось только после того как наша страна этот фашизм уже победила. Раньше этого определения видимо не существовало. А после того как это определение появилось, оказалось что наша страна более всего подходит под новое определение.

Это логично, ибо во время войны фашизм проявил свою сущность...Корпоративизм и авторитаризм, вещи опасные, которые могут приводить к тоталитаризму, а затем фашизму...в нацисткой Германии, это было в правом исполнении, а скажем в Кампучии в левом-марксистском..
Тебе просто нравится компаративизм и вождизм, поэтому раздражает, что его упоминают в связи с фашизмом..


И конечно же делать выводы о том есть у нас демократия или нет, ты будешь не по его официальному определению, а по своим понятиям.

Я не имею на это право? Мне процитировать определение из энциклопедии и закрыть тему?
По поводу России, у нас демократия и консервативный либерализм, с либеральным президентом, Думой и правительством...если я не прав и у нас нет либеральной демократии и это не наш курс, то с интересом прочту твои аргументы против, а так же определение того режима, который у нас есть...
Безумный Иван
(Pretty Little Liar @ 06.02.2016 - время: 23:28)
(Безумный Иван @ 06.02.2016 - время: 22:31)
(Sorques @ 06.02.2016 - время: 22:21)
Ты там копирайт видишь? Мое мироощущение демократии...
Так ведь термин этот давно определен и вовсе не по твоим понятиям.
Чего серьёзно? И как только я, отучившись в бакалавриате, магистратуре и, став кандидатом юридических наук, пропустила, что есть некое общепризнанное определение демократии, отлитое в граните? 00003.gif Но не беда, как говорится, век живи - век учись. После девяти лет, посвященных изучению юриспруденции, прямо сейчас на форуме Секснарод Безумный Иван наконец-то сообщит мне, что это за определение.
Не томите, расскажите скорее, а заодно аргументируйте, как чудесно Россия подходит под это определение, давно сформулированное и сильно отличное от ощущений которые выразил Sorques 00003.gif

Да, Вы оказались правы.
Даже в ООН нет единого понимания что такое демократия. Все понимают там ее по разному.
Ramse$
(Pretty Little Liar @ 06.02.2016 - время: 22:28)

Так ведь термин этот давно определен и вовсе не по твоим понятиям.
Чего серьёзно? И как только я, отучившись в бакалавриате, магистратуре и, став кандидатом юридических наук, пропустила, что есть некое общепризнанное определение демократии, отлитое в граните? 00003.gif Но не беда, как говорится, век живи - век учись. После девяти лет, посвященных изучению юриспруденции, прямо сейчас на форуме Секснарод Безумный Иван наконец-то сообщит мне, что это за определение.

Насколько я помню, понятие «демократия» встречалось лишь на нескольких лекциях.
По социологии, политологии, международному и римскому правам и, пожалуй, по истории (на начальных курсах). Ах, да! Ещё была Теория Государства и Права.

Специально демократия как общественный строй не изучалась. Только опционально, при знакомстве с видами государственных/политических строев вообще.

Однако, вы правы: однозначного определения нет. Есть только перевод - власть народа. А уж смысл в слова «власть» и «народ» каждый публичный деятель вкладывает в меру своей испорченности.
Pretty Little Liar
(Безумный Иван @ 06.02.2016 - время: 23:42)
Да, Вы оказались правы.
Даже в ООН нет единого понимания что такое демократия. Все понимают там ее по разному.

Так долгожданного общепризнанного определения демократии всё-таки не будет? Что за жизнь, кругом обман ((

Некоего общепризнанного определения демократии действительно не существует. В гуманитарных науках, когда речь идёт о таких сложных явлениях, всегда проблематично найти какое-то единогласие. Однако, хотя представления о демократии могут отличаться, тем не менее среди этих представлений можно выделить некие общие черты. И тут я вас, пожалуй, порадую цитатой из "Общей теории права", написанной Богом отечественной теории государства и права, Поляковым А.В.:
"В современной политологии рассматриваются различные виды западных демократий и, соответственно, демократических государственных режимов, но в современных правовых государствах все они имеют общие черты, которые можно свести к следующим:
1) наличие у граждан реальной возможности реализации принадлежащих им прав и свобод, включая политические права и свободы, как лично, так и через участие в различных политических организациях;
2) признание прав политического меньшинства и гарантированность их соблюдения наравне с правами «большинства»;
3) отсутствие у органов власти внеправовых дискреционных (по собственному усмотрению) полномочий;
4) «прозрачность» государственных решений и доступность общественно значимой информации;
5) наделение исполнительных органов государственной власти полномочиями издавать лишь подзаконные акты, но не законы, которые верховенствуют в системе источников законодательства;
6) использование в качестве основного метода государственного управления метод политического компромисса".

И если даже бегло посмотреть на этот перечень, не сложно заметить, что сразу же по первому пункту мы пролетаем, как фанера над Парижем, не говоря уж о политическом плюрализме, прозрачности государственных решений, доступности общественно значимой информации и т.д.
Ощущения демократии, который передал Sorques, как раз очень близки к её сути, потому что конкуренция идей, реальная конкуренция различных политических партий между собой имеет огромное значение для реализациями народом своей власти. Когда нет истинной свободы СМИ, политической конкуренции, разнообразной оппозиции, тут и демократии никакой быть не может, потому что воля народа формируется в несвободных условиях. Демократия всегда предполагает реальную возможность выбора между различными вариантами с предоставлением народу наиболее полной информации, необходимой для формирования его действительной воли. У нас этого просто нет, поэтому и нет реальной возможности для народа влиять каким-то образом на политическую ситуацию в стране. Он может только прошествовать на выборы как стадо баранов и проголосовать за кого надо, создав видимость демократии.
Pretty Little Liar
(Ramses IV @ 07.02.2016 - время: 00:31)
Насколько я помню, понятие «демократия» встречалось лишь на нескольких лекциях.
По социологии, политологии, международному и римскому правам и, пожалуй, по истории (на начальных курсах). Ах, да! Ещё была Теория Государства и Права.

А про конституционное право России, конституционное право зарубежных стран, историю политических и правовых учений вы забыли? Ну, хорошо хоть про теорию вспомнили, хоть и в последний момент. Основа основ как никак.

Специально демократия как общественный строй не изучалась.

Простите, но вы чем-то не тем на лекциях были заняты (
Безумный Иван
(Pretty Little Liar @ 07.02.2016 - время: 01:15)
И если даже бегло посмотреть на этот перечень, не сложно заметить, что сразу же по первому пункту мы пролетаем, как фанера над Парижем, не говоря уж о политическом плюрализме, прозрачности государственных решений, доступности общественно значимой информации и т.д.

Да в общем-то как и любая другая страна.
Так же и по остальным пунктам.
Ramse$
(Pretty Little Liar @ 07.02.2016 - время: 00:17)
А про конституционное право России, конституционное право зарубежных стран, историю политических и правовых учений вы забыли? Ну, хорошо хоть про теорию вспомнили, хоть и в последний момент. Основа основ как никак.
Специально демократия как общественный строй не изучалась.
Простите, но вы чем-то не тем на лекциях были заняты (

Про КП реально забыл. А историю упомянул. Вы же не подумали, что я Историю Средних веков за 5 класс имел ввиду ))

На лекциях обычно внимал, интересно рассказывали (повезло мне с преподами).

Но, отдельно демократию не изучают, а лишь в совокупности с чем-нибудь ещё (с Римским правом, например). Тем более в магистратуре.
По крайней мере на юрфаке.
Marinw
(Безумный Иван @ 06.02.2016 - время: 20:21)
Демократия это процедура выяснения у народа его желаний и реализация их.
Выяснение мнения народа производится на выборах.
Следовательно демократы это те, кто позволяет у себя в стране проводить выборы.
Следовательно главный демократ это Чуров.

Тогда Казахстан и государства Средней Азии сплошная демократия
Genzеrih
(dogfred @ 06.02.2016 - время: 21:07)
(ps2000 @ 06.02.2016 - время: 20:55)
(dogfred @ 06.02.2016 - время: 20:52)
в демократии - это покраска в красивый цвет забора, разделяющего народ и власть.
А чем плох забор такой в Швейцарии или Финляндии, которые себя демократическими считают. И где он там - забор красивого цвета?
Я же про российский "забор" писал. Или вы намерены рассматривать эволюцию демократии, начиная с древних греков?

"«Наш государственный строй,— говорил один из прославленных вождей афинской демократии Перикл, — не подражает чужим учреждениям: мы сами скорее служим образцом для подражания некоторым, чем подражаем другим. Называется наш строй демократическим, потому что он зиждется не на меньшинстве, а на большинстве граждан». (с)

Неплохо сказано? Может ли повторить эту фразу кто-нибудь из лидеров современных стран, включая и нашу Россию?

Какое красивое самолюбование демократией было в рабовладельческом государстве, однако. Просто умилительно.
Ну, да, прямая аналогия с нашей современной действительностью. Если народ считать за рабов. Ну, разве только, вслух так не называют, вот и вся разница с демократией древнегреческой.
А особенно умилительно слушать присказку, что "ничего лучше демократии человечество не придумало". Я бы сказал, что человечество ещё не придумало более лицемерного принципа общественного устройства, чем "демократия". Впрочем, каждый новый общественный строй всегда был лицемернее предыдущего. Следующий будет ещё лицемернее демократии.
Marinw
(Genzеrih @ 07.02.2016 - время: 08:38)
Впрочем, каждый новый общественный строй всегда был лицемернее предыдущего. Следующий будет ещё лицемернее демократии.

Потому что власть портит и развращает человека.
И от этого одно лекарство сменяемость. Правда и тут находят обходные пути
Феофилакт
(Marinw @ 07.02.2016 - время: 09:28)
Потому что власть портит и развращает человека.
И от этого одно лекарство сменяемость. Правда и тут находят обходные пути

"Демократия — теория, в соответствии с которой два вора украдут меньше, чем один; три — меньше, чем два; четыре — меньше трех, и так далее до бесконечности."
Менкен,американский писатель-сатирик.
Marinw
(Феофилакт @ 07.02.2016 - время: 11:20)
"Демократия — теория, в соответствии с которой два вора украдут меньше, чем один; три — меньше, чем два; четыре — меньше трех, и так далее до бесконечности."
Менкен,американский писатель-сатирик.

У американцев это может и так, но у нас похоже наоборот

Страницы: [1]2345

О политике -> Демократия.





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва