Или может потому, что фашизм содержит в себе мистику и религию?
В отличие от атеистического коммунизма? Общаемся!
В мире не любят нацизм: это антисемитизм, элементы расизма , и навести к другим национальностям. Но фашизм продолжает жить в сердцах европейцев, формы меняются, но содержание остается прежним - призрение к чужой национальности. Почему же фашизм как политическая идеология продолжает жить, а не исчезает как коммунизм? Фашизм не = нацизму. Это раз. А во вторых, коммунизм (вернее, до-ленинский, "чистый" марксизм) очень даже живехонек в Европе и США - вот эти самые антиглобалисты, которые жгут машины во время съездов G7, G20 - это марксисты, да и печально известный Андреас Брейвик был тоже убежденным марксистом - изучите вопрос подробнее).
Так что не все так просто с этими идеологиями, вы их попросту путаете
Это сообщение отредактировал King Candy - 07-07-2015 - 10:36
Может потому что фашизм всегда актуален учитывая миграцию в Европу чужих рас с другой религией или ментальностью?
Или может потому, что фашизм содержит в себе мистику и религию?
В отличие от атеистического коммунизма? Общаемся!
не надо путать фашизм и нацизм.
это несколько разные вещи...
просто напомню вам, что "фашист" Франко открыл границы Испании для беженцев евреев.
и не допустил Гитлера к проливу Гибралтар.
то, что происходит сейчас на Украине, ближе к национальному социализму, когда во всех своих бедах обвиняют одну нацию - русских.
Кстати при Салазаре была отменена смертная казнь, а полиции было строжайше запрещено применять физическое воздействие к подследственным и заключенным.
Вообще, что такое фашизм и чем он отличается от обычной диктатуры, вопрос для дискуссии...
Anenerbe, а где сейчас в ЕС популярен фашизм?
Это сообщение отредактировал Sorques - 08-07-2015 - 01:42
Anenerbe, а где сейчас в ЕС популярен фашизм?
В Германии есть нац.группировки. Франция тоже более националистическая, чем та же Англия. Конечно, нацизм, фашизм – немного разные понятия, но все это звенья одной цепи.
(Sorques @ 07.07.2015 - время: 15:54)
Anenerbe, а где сейчас в ЕС популярен фашизм? В Германии есть нац.группировки. Франция тоже более националистическая, чем та же Англия. Конечно, нацизм, фашизм – немного разные понятия, но все это звенья одной цепи. национализм там.
это связано с наплывом эмигрантов из Африки и Ближнего Востока.
п.с. за что спасибо политике США.
Это сообщение отредактировал ОLЕG - 07-07-2015 - 22:14
В Германии есть нац.группировки. Франция тоже более националистическая, чем та же Англия. Конечно, нацизм, фашизм – немного разные понятия, но все это звенья одной цепи.
Есть группировки и вампиров или тамплиеров, но массовости в них не наблюдается...
В Германии есть Национал-демократическая партия Германии, но несмотря на мутные заявления и ориентиры, ее нацисткой не считают и она участвует в выборах разного уровня...это скорее ультра-правая партия...
Кстати, она стала после событий на Украине, с весьма с пророссийской риторикой...
Во Франции, Национальный фронт, далек даже от ультра-национализма и вполне традиционалисткая партия...В Англии, даже никаких серьезных националистических партий нет, если не считать радикальных хулиганов, объеденных в микопартии...
но антисисмизма
Интересное новое словообъеденных в микопартии...Кем объеденных? Кто объел? В кaкой пaртиии? В пaртии грибов?
Не поспевaю зa изменением языкa.
Интересное новое слово
Кем объеденных? Кто объел? В кaкой пaртиии? В пaртии грибов?
То есть вы не сообразили, что это опечатки?
О граммар-наци, хотите поговорить, это в другой теме? Вопросы риторические...
(efv @ 07.07.2015 - время: 23:31)
Интересное новое слово
Кем объеденных? Кто объел? В кaкой пaртиии? В пaртии грибов?
Не поспевaю зa изменением языкa. То есть вы не сообразили, что это опечатки? О граммар-наци, хотите поговорить, это в другой теме? Вопросы риторические... Я конечно подумaл, но сейчaс всякое может быть. Язык трaнсформируется с необычaйной скоростью.
Вот теперь о граммар-наци узнaл. Тоже нa опечaтку похоже.
Это сообщение отредактировал efv - 08-07-2015 - 08:25
Дело не в этом, тема не о расхождениях в принципах нацисткой политики. А в том, что сам фашизм в той или иной степени продолжает жить. По мне так если любая партия правая набирает обороты это плачевно, понятно, что это уже не гитлеровцы. Времена другие и т.д. Но это плохо. Это нарушения человеческих и международных норм, это изоляция, это упадок экономики.
я бы не сказал, что развязывая вторую мировую войну, Германия являлась экономически отсталой страной...
Выше ОLЕG заметил, что фашизм и нацизм, это несколько разные вещи и фашизм не всегда связан с национальной нетерпимостью, скажем в Италии до 1938 года фашизм был, но антисемитизма как государственной политики не было, а еврей Фульвио Сувич, значительный период в 30-х, был министром иностранных дел и определял внешнюю политику страны и тысячи евреев были членами фашисткой партии...или салазаровская Португалия, вполне себе фашистский режим, где Новое Государство строилось на следующих принципах..."Национальное единство; понимание важности семьи как ячейки всего общества, крепкая власть и уверенные в себе лидеры, приоритет духовных ценностей, должное уважение к каждому индивидууму, право на работу для каждого, обязательное стремление к нравственному совершенству, осознание сущности религиозной веры" (с) То есть общество основанное на традиционной корпоративной системе.
Кстати при Салазаре была отменена смертная казнь, а полиции было строжайше запрещено применять физическое воздействие к подследственным и заключенным.
Вообще, что такое фашизм и чем он отличается от обычной диктатуры, вопрос для дискуссии...
Но и германский нацизм не был безоглядно с национальной нетерпимостью. В штабе Геринга было довольно много евреев ,самый известный-Эрхард Мильх,на минуточку генерал-фельдмаршал.заместитель Геринга и генеральный инспектор Люфваффе. Довольно много евреев и полуевреев служило в вермахте.... Были также обнаружены арабские арийцы и африканские арийцы,служившие в соответствующих легионах СС,ну также арийцами оцевидно были признаны латыши,эстонцы,литовцы,азербайджанцы,татары и ряд других народов.
Полагаю,что у нацизма не было жесткого отношения к другим национальностям,скорее все регулировалось предельно прагматической фразой Геринга,сказанной им в своем штабе:"Здесь я решаю кто еврей,а кто-нет".
Но и германский нацизм не был безоглядно с национальной нетерпимостью. В штабе Геринга было довольно много евреев ,самый известный-Эрхард Мильх,на минуточку генерал-фельдмаршал.заместитель Геринга и генеральный инспектор Люфваффе.
В итоге Мильху выдумали новую легенду рождения-происхождения...
все регулировалось предельно прагматической фразой Геринга,сказанной им в своем штабе:"Здесь я решаю кто еврей,а кто-нет".
Вот именно, а тех кого считали евреями убирали в лагеря...мы же не о тех кто отказался или скрыл свое еврейское происхождение...
В итоге Мильху выдумали новую легенду рождения-происхождения...
Так бьют-то не по легенде..... Все все прекрасно знали,а чернокожим ,арабам и кавказцам вообще легенды выдумывать было затруднительно.
Вот именно, а тех кого считали евреями убирали в лагеря...мы же не о тех кто отказался или скрыл свое еврейское происхождение...
В самую точку,только акцент переставим... не считали евреями,а объявляли. Тут совершенно общее с американцами у них,как неполиткорректно сказал американский Президент: Да,Сомоса-сукин сын,но он наш сукин сын".
И парадлокс состоит в том,что полуевреи воевали ,например,в вермахте за нацизм ,зная что их матери или близкие отправлены в концлагерь.....
Это сообщение отредактировал Феофилакт - 08-07-2015 - 17:02
В самую точку,только акцент переставим... не считали евреями,а объявляли. Тут совершенно общее с американцами у них,как неполиткорректно сказал американский Президент: Да,Сомоса-сукин сын,но он наш сукин сын".
И парадлокс состоит в том,что полуевреи воевали ,например,в вермахте за нацизм ,зная что их матери или близкие отправлены в концлагерь.....
Тех кто остался, сделал новые документы и было принято решение не трогать, очень немного...скажем немецкой ветви Варбургов, пришлось уехать, как и всем Ротшильдам, а их имущество в Австрии было конфисковано..
Тех кто остался, сделал новые документы и было принято решение не трогать, очень немного...скажем немецкой ветви Варбургов, пришлось уехать, как и всем Ротшильдам, а их имущество в Австрии было конфисковано..
Ну,Варбурги....Одна из семей основателей ФРС,еще бы их тронули.... Это не какие-нибудь западноафриканские евреи у которых все отнимали ,а если еще сопротивлялись можно было их и стрельнуть.
Этот феномен прост, называется защита.
Вот пройдите, поглядите по ссылочки-как они прут.
http://fishki.net/video/1207220-podborka-v...ntov-video.html
Слышал тему одну-один наш ходил по Европе, негритенок подходит и наглеет, дай 5 баксов.
А зачем я тебе я должен дать 5 баксов?
А Вы наши территории в колониях держали!!!
Наш, я не держал я из России-тот голову почесал и все, сказать не чего не смог.
Но дело не в этом даже.
Они подрастают, набираются сил и группами ходят по Европе.
Там уже есть районы, полиция даже туда не ездиет.
(Sorques @ 08.07.2015 - время: 17:34)
Тех кто остался, сделал новые документы и было принято решение не трогать, очень немного...скажем немецкой ветви Варбургов, пришлось уехать, как и всем Ротшильдам, а их имущество в Австрии было конфисковано.. Ну,Варбурги....Одна из семей основателей ФРС,еще бы их тронули.... Это не какие-нибудь западноафриканские евреи у которых все отнимали ,а если еще сопротивлялись можно было их и стрельнуть. Именно тронули, как и Ротшильдов...ибо нацисты идеологически изначально провозгласили борьбу против либералов и евреев банкиров...
Это сообщение отредактировал Sorques - 09-07-2015 - 05:52
Именно тронули, как и Ротшильдов...ибо нацисты идеологически изначально провозгласили борьбу против с либералов и евреев банкиров...
А кто же тогда давал займы Гитлеру из-за океана да и не только? Не так давно в каком-то фильме про войну было сказано, что одной из причин поражения Гитлера под Сталинградом было то, что американские евреи перестали давать кредиты, ибо поняли, что Германия проиграет.
А кто же тогда давал займы Гитлеру из-за океана да и не только? Не так давно в каком-то фильме про войну было сказано, что одной из причин поражения Гитлера под Сталинградом было то, что американские евреи перестали давать кредиты, ибо поняли, что Германия проиграет.
С Германией, торговали и вели финансовые отношения все страны мира, мы до 22 июня 1941...А как было все понять и осознать, что есть нацизм и что начнется в 1939 году война?
То есть победил не советский солдат, а отсутствие кредитов? У Третьего рейха до 1945 все было нормально с золотом, проблемы были с поставками сырья для предприятий...
Именно тронули, как и Ротшильдов...ибо нацисты идеологически изначально провозгласили борьбу против с либералов и евреев банкиров...
Да уж.... Страшные вещи говорите. Однако же на деле НСДАП финансово поддерживалФриц Мандель и Рейнольд Геснер.
С Максом Варбургом еще интереснее. Как известно , он состоял в правлении промышленного конгломерата IG Farben. Предприятие находилось под сильнейшим влиянием американского капитала,но самое главное-такой пустячок: там был разработан в 1922 году группой учёных (Walter Heerdt, Bruno Tesch и Gerhard Peters) под руководством Фрица Габера газ "Циклон Б".Габер сам был евреем по национальности и в 1933 году, после прихода Гитлера к власти, был вынужден эмигрировать из Германии. Через год он умер в Швейцарии. Некоторые члены его семьи погибли в нацистских лагерях смерти. А Варбург благополучно уехал в Америку в 1938 г. Но,разумеется,все они даже не догадывались зачем нужна такая невинная игрушка как Циклон или,может,им виделись другие объекты? В этом же ряду и такая любопытная фигура как Требич-Ликольн.
Нацисты не могли бороться против либералов,т.к. были их порождением. Вся гитлеровская военная машина была выпестована Западом и в течение войны им же и снабжалась.
Фрица Габера газ "Циклон Б".Габер сам был евреем по национальности и в 1933 году, после прихода Гитлера к власти, был вынужден эмигрировать из Германии. Через год он умер в Швейцарии. Некоторые члены его семьи погибли в нацистских лагерях смерти.
О чем я и говорю, что нацисты с условными Ротшильдами не церемонились...
А Варбург благополучно уехал в Америку в 1938 г.
Шахт и "либеральное" крыло СД, этим занималось в тайне от Гитлера...
Нацисты не могли бороться против либералов,т.к. были их порождением.
Это клише..на сам деле нацизм третья сила, иначе порождением либералов можно назвать большевиков, по тем же признакам финансирования...
Вся гитлеровская военная машина была выпестована Западом и в течение войны им же и снабжалась.
Но мы так же торговали с Германий до июня 1941, поставляли сырье, хотя уже два года как шла война в Европе, но с другой стороны, Германия так же постановляла нам нужное оборудование...Вы про продажу нефти Испании, которую продавали затем в Германию? Но это же было в обход политики государств...
На Германию абсолютно все закрывали глаза до 1939 года, так как все стороны надеялись, она она набросится не на них, а она напала на всех...
(Сука Симона @ 08.07.2015 - время: 22:41)
А кто же тогда давал займы Гитлеру из-за океана да и не только? Не так давно в каком-то фильме про войну было сказано, что одной из причин поражения Гитлера под Сталинградом было то, что американские евреи перестали давать кредиты, ибо поняли, что Германия проиграет.
С Германией, торговали и вели финансовые отношения все страны мира, мы до 22 июня 1941...А как было все понять и осознать, что есть нацизм и что начнется в 1939 году война?
То есть победил не советский солдат, а отсутствие кредитов? У Третьего рейха до 1945 все было нормально с золотом, проблемы были с поставками сырья для предприятий...
Не передергивай. Торговать и давать кредиты - это разные вещи. Победил, конечно, же советский солдат, но немецкий солдат воевал не хуже. Это видно по военным потерям сторон. А то, что проблемы с финансированием у Гитлера возникли именно в конце 42-го, я услышала из этого фильма. Наверное он как-то потом выкрутился перед кредиторами, но это осталось за кадром.
Я почему запомнила этот эпизод? Меня поразил тот факт, что одни евреи давали деньги Гитлеру, на которые он сжигал других евреев в печах.
Не передергивай. Торговать и давать кредиты - это разные вещи. Победил, конечно, же советский солдат, но немецкий солдат воевал не хуже. Это видно по военным потерям сторон. А то, что проблемы с финансированием у Гитлера возникли именно в конце 42-го, я услышала из этого фильма. Наверное он как-то потом выкрутился перед кредиторами, но это осталось за кадром.
Я почему запомнила этот эпизод? Меня поразил тот факт, что одни евреи давали деньги Гитлеру, на которые он сжигал других евреев в печах.
Я не могу разговаривать на такие темы без фактов..Ты про какие то фильмы, но нужно смотреть кто давал конкретно, на что и часто оказывается, что не совсем евреи и не совсем давали и не совсем Гитлеру, да и в другое время...
Я не оспариваю, что такое возможно, но инфу из фильмов или газетные статьи не люблю обсуждать...
Я не оспариваю, что такое возможно, но инфу из фильмов или газетные статьи не люблю обсуждать... Опять двадцать пять. Нам с тобой для полемики какие доступны источники? ТВ, газеты, интернет. Ведь ты же не думаешь, что кто-то пойдет получать доступ в архивы и копать там документы с мокрой печатью, чтобы что-то доказать.
То, что американские банки кредитовали Гитлера - это секрет? Я тебе сейчас нарою кучу материала в инете. Он на голом месте возник, это всего лишь "слухи"? Пусть будет так, если тебе так удобно.
Это сообщение отредактировал Сука Симона - 09-07-2015 - 00:50
Опять двадцать пять. Нам с тобой для полемики какие доступны источники? ТВ, газеты, интернет. Ведь ты же не думаешь, что кто-то пойдет получать доступ в архивы и копать там документы с мокрой печатью, чтобы что-то доказать.
То, что американские банки кредитовали Гитлера - это секрет? Я тебе сейчас нарою кучу материала в инете. Он на голом месте возник, это всего лишь "слухи"? Пусть будет так, если тебе так удобно.
Давали кредиты кому, Германии или частным немецким компаниям? В какой период?
Это не секретная инфа и есть материалы судебных расследований на эту тему...
Не так давно в каком-то фильме про войну было сказано, что одной из причин поражения Гитлера под Сталинградом было то, что американские евреи перестали давать кредиты, ибо поняли, что Германия проиграет.
Может, просто люди у Гитлера стали заканчиваться?
Вы обожествляете деньги - считаете, что они решают абсолютно все и всегда
Не все, как выясняется
В мире не любят нацизм: это антисемитизм, элементы расизма , и навести к другим национальностям. Но фашизм продолжает жить в сердцах европейцев, формы меняются, но содержание остается прежним - призрение к чужой национальности. Почему же фашизм как политическая идеология продолжает жить, а не исчезает как коммунизм? Может потому что фашизм всегда актуален учитывая миграцию в Европу чужих рас с другой религией или ментальностью?
Или может потому, что фашизм содержит в себе мистику и религию?
В отличие от атеистического коммунизма? Общаемся! Вопросы по стартпостингу:
Обсуждаем нацизм или фашизм?
Разве коммунизм исчез?
Так понимаю, обсуждается идеология.
Презрение к другой национальности - шовинизм, далеко не идеологическая фишка.
В целом, из-за нечеткости определений, каждый может обсуждать всё, что угодно, и будет прав.
Нельзя ли почетче определить тему обсуждения?
ИМХО.
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 09-07-2015 - 10:02
Может, просто люди у Гитлера стали заканчиваться?
Вы обожествляете деньги - считаете, что они решают абсолютно все и всегда
Не все, как выясняется
Не, просто многие забывают, что такое деньги.
Вот в США всегда помнят, что это такое.
Так сколько США должна?столько то, столько.
Джо ,включай станок.
Кто сказал что мыльный пузырь???
Где у нас томогавки
1) Гордыня - тяжкий грех. Национализм, переходящий в нацизм базируется прежде всего на этом низменном чувстве. Ну и, обрастая государственностью, переходит в фашизм.
2) Принципиальной разницей в устройствах американских государств. как северных, так и южно-американских от государств остального Мира является то, что они на сегоднящний день иммигрантские. Разжигая и поддерживая нацизм в остальных местах,можно регулировать свои интересы на расстоянии, ведь спорные территориальные вопросы и смешанные населения есть у всех устоявшихся на своих землях государствах. Что, в принципе, и происходит.
Именно поэтому мы вдруг обнаруживаем двуличие стандартов, когда, например, Квебек - федерация, а Донбасс - ни в коем случае,референдум на Фольклендских островах в пользу Великобритании - законен, но в Крыму в пользу России - ни в коем случае, и так далее...