seksemulo |
Была стабильная страна, не поддерживала исламистов. Каддафи прекратил поддерживать терроризм, сам предложил компенсацию жертвам Локерби. Похоже на крупный прокол с их же точки зрения. Теперь там будет бардак на десятилетия, аль-каеда и ИГ будут туда совать нос. Мне кажется, демократы проиграют президентские выборы в 1916 году. Республиканцы же навешают на Обаму много просчётов, возможно, и за Украину. Как вы думаете, какие будут сценарии? |
sapporo1959 |
Влезли,а сейчас героически думают как задницы прикрыть.Ну а американцы понятно,ну а вот прогрессивная Европа,как тут не которые пишут,с какого бока? Разбудить лихо ума большого не понадобилось,а вот как обратно в клеть загнать? Так же и с Украиной.Плясунов было много,а люди не причастные к пляскам сейчас страдают. ЕС и США: ИГ расширила свое присутствие в Ливии.Террористическая группировка «Исламское государство» усилилась на территории Ливии, говорится в совместном письменном заявлении, распространенном в субботу правительствами США, Германии, Франции, Великобритании, Италии и Испании. http://vz.ru/news/2015/3/22/735726.html |
Маришкин |
Всё банально борьба за ресурсы . Страна обладает большими залежами газа и нефти , она принадлежа каким то ливийцам , если есть " хозяева " мира американцы . |
Sinnerbi |
В регионе не должно остаться стран со стабильным режимом. Нужна база для управляемого хаоса. Потом в один далеко не прекрасный момент этот хаос превратится в ваххабитский халифат, который станет источником пожара во всей Евразии посредством новой тактики мировой войны - ползучего терроризма. Вкупе с майданами эта тактика приведет к результатам не хуже ядерной войны. Весь материк от Гамбурга до Шанхая будет развален в хлам как Европа после 2й мировой и в мире останется опять только одна развитая держава - США и только одна валюта доллар, долги которого спишутся военными поставками в полыхающее восточное полушарие. Европа же во главе со всякими Саркази наступает в данном случае на те же грабли , что и в 30х годах прошлого века, когда закрывала глаза на политику Гитлера. Нет никаких ошибок, всё идет по плану. ИГИЛ часть этого плана. Решат вопрос с Сирией, перейдут к Ирану, а дальше наша очередь и после нас сразу примутся за главную цель - Китай. |
efv |
a может игиловцев поближе к берегaм Aмерики подвезти? Нa бaржaх всяких? |
Ravsik |
"Демократы, консерваторы" ? Какая разница? Кедми переслушайте: политика США определяется госаппаратом, а направления зависят от периода. А по топику: за деньги его убили, за деньги. 200 млрд $ налички ушло в фонд кризисной Европы. Как будто ей это поможет? |
Sorques |
(Маришкин @ 22.03.2015 - время: 12:47)Всё банально борьба за ресурсы . Страна обладает большими залежами газа и нефти , она принадлежа каким то ливийцам , если есть " хозяева " мира американцы . Скажите, а ресурсы в Ливии или Ираке, упаковывают в коробки и бочки и на танкеры грузят победители или пакеты акций присваивают? В чем это выражается? |
Sorques |
Арабам нельзя давать объединятся, под сильным и популярным лидером, как и не нужна стабильность в арабском мире...а вообще все эти арабские волнения только на руку были нам, так как цена нефти от этого росла. Революция в Ливии, здорово спасла российский бюджет. |
Format C |
(seksemulo @ 22.03.2015 - время: 03:07) Мне кажется, демократы проиграют президентские выборы в 1916 году. Республиканцы же навешают на Обаму много просчётов, возможно, и за Украину. Как вы думаете, какие будут сценарии? ---- демократы проиграют выборы в 2016-м и им много чего навешают, но не потому что они хуже республиканцев, а просто потому что "пора смениться и сменить крус", а с приходом к власти американских консперваторов России во внешней политике легче не станет. З.Ы. не Обама, так кто-нибудь другой разгромил бы Ливию (Маккейн, например) Это сообщение отредактировал Format C - 22-03-2015 - 16:38 |
seksemulo |
(Ravsik @ 22.03.2015 - время: 16:05)за деньги его убили, за деньги. 200 млрд $ налички ушло в фонд кризисной Европы. Не понял. Можно подробнее? |
Format C |
(seksemulo @ 22.03.2015 - время: 03:07) Каддафи прекратил поддерживать терроризм, сам предложил компенсацию жертвам Локерби. Похоже на крупный прокол с их же точки зрения.... ---- Безусловно, похоже на ОЧЕНЬ КРУПНЫЙ прокол (даже с учетом лояльности американцев к любому своему правительству), который действительно припомнят. Я, вот, чисто случайно, забрел в Оттаве в театр на спектакль на политическую тему о войне в Ираке - в смысле, о том как Буш принимал решение о вводе войск в Ирак. (и не какой-нибудь мелкий театрик, а главный столичный Арт-центр!) Там, понятно, все это преподносилось с осуждением, хотя и без громких "клеймений"... правда , Канаде проще критиковать Буша, потому что она своих войск в Ирак не вводили, но все-равно - главнейший сегодня союзник США. Это сообщение отредактировал Format C - 22-03-2015 - 17:09 |
Sea Harrier |
Разве США бомбили Ливию? Вводили туда войска? Мне казалось, что там в основном Французы мутили и Итальянцы. Разве нет? |
ОLЕG |
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 16:15)Арабам нельзя давать объединятся, под сильным и популярным лидером, как и не нужна стабильность в арабском мире...а вообще все эти арабские волнения только на руку были нам, так как цена нефти от этого росла. Революция в Ливии, здорово спасла российский бюджет. ага..."спасла"...от лишнего бабла) с Кадафи хоть договориться можно было по цене на нефть... сейчас вышки непонятно в чьих руках в Ливии Сирии Ираке.. нефть пошла по демпинговым ценам... |
Маришкин |
(Sea Harrier @ 22.03.2015 - время: 18:16)Разве США бомбили Ливию? Вводили туда войска? Мне казалось, что там в основном Французы мутили и Итальянцы. Разве нет? Так то так , но сейчас проходит информация что своих силенок у Европы не хватила на бомбежку , просили помощи у Штатов . |
Sea Harrier |
(Format C @ 22.03.2015 - время: 16:32)демократы проиграют выборы в 2016-м и им много чего навешают, но не потому что они хуже республиканцев, а просто потому что "пора смениться и сменить крус", Ошибаетесь. Станет. Не смотря на оголтелую русофобию, республиканцы намного прогнозируемее и намного прагматичнее. Демократы через одного неадекваты. |
Маришкин |
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 15:12)Скажите, а ресурсы в Ливии или Ираке, упаковывают в коробки и бочки и на танкеры грузят победители или пакеты акций присваивают? В чем это выражается? Подкиньте идею с коробочками американцам , мож бензин будут продавать в магазинах в литровых коробочках как куриный бульон . Какие пакеты акций остались после войны в Ираке ? Нефтяные месторождения передали ведущим нефтяным кампаниям , тобишь с американским капиталом . А что случилось с Ливией это знают французы , с чего это им резко разонравился Кадаффи . |
Sorques |
(Маришкин @ 22.03.2015 - время: 19:43)Нефтяные месторождения передали ведущим нефтяным кампаниям , тобишь с американским капиталом . А что случилось с Ливией это знают французы , с чего это им резко разонравился Кадаффи . Как это передали? Положили в портфель и отнесли? Вы видимо слабо представляете, как экономика в мире устроена и рассуждаете образами 18 века, если завоевали, но все добро в кораблях увозят... Теперь посмотрим на компании которые добывают нефть в Ираке.. ![]() Две российские компании, две американские, две китайские и еще ряд стран...вся остальная нефть, почти 90%, принадлежит государству, которое ее продает по рыночным ценам... Жду от вас подтверждения ваших слов, что там всем владеют американцы... |
Sorques |
(ОLЕG @ 22.03.2015 - время: 19:21)с Кадафи хоть договориться можно было по цене на нефть... Но именно война в Ливии, поддержала высокие цены на нефть... |
-Красный Змей- |
Т.е. из-за того что арабы когда-нибудь смогли объединиться расхерачили Ливию и на ее месте создали полигон для дальнейшей экспансии в Европу террористов? Чем европейцам мешали Каддафи и Асад? Не благославляли межгендорные браки (я правильно написал? ни чьих интересов не затревожил?) что в результате? |
avp |
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 16:12) (Маришкин @ 22.03.2015 - время: 12:47) Всё банально борьба за ресурсы . Страна обладает большими залежами газа и нефти , она принадлежа каким то ливийцам , если есть " хозяева " мира американцы . Скажите, а ресурсы в Ливии или Ираке, упаковывают в коробки и бочки и на танкеры грузят победители или пакеты акций присваивают? В чем это выражается? Танкерами вывозят. В чем проблема? Много и дешево. |
Sorques |
(-Красный Змей- @ 22.03.2015 - время: 20:03)Чем европейцам мешали Каддафи и Асад? Не благославляли межгендорные браки (я правильно написал? ни чьих интересов не затревожил?) что в результате? Они слабо были подконтрольны, в мире не может быть опасных и неконтролируемых режимов, раньше это была зона ответственности СССР, затем мы потеряли в общем реальный контроль, происходит зачистка...все просто и цинично, то есть как и должно быть...слова для граждан у телевизоров , о демократии и прочем , это просто риторика в духе времени, о ней серьезно не стоит говорить... |
Sorques |
(avp @ 22.03.2015 - время: 20:10)Танкерами вывозят. В чем проблема? Много и дешево. Даром или по рыночным ценам платят? Выше я показал список компаний, которые там нефть добывают... |
avp |
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 20:14) (avp @ 22.03.2015 - время: 20:10) Танкерами вывозят. В чем проблема? Много и дешево. Даром или по рыночным ценам платят? Выше я показал список компаний, которые там нефть добывают... Есть варианты. Например, одну цистерну танкера загружают "по счетчику", а другую бесплатно или со скидкой. |
-Красный Змей- |
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 20:13) (-Красный Змей- @ 22.03.2015 - время: 20:03) Чем европейцам мешали Каддафи и Асад? Не благославляли межгендорные браки (я правильно написал? ни чьих интересов не затревожил?) что в результате? Они слабо были подконтрольны, в мире не может быть опасных и неконтролируемых режимов, раньше это была зона ответственности СССР, затем мы потеряли в общем реальный контроль, происходит зачистка...все просто и цинично, то есть как и должно быть...слова для граждан у телевизоров , о демократии и прочем , это просто риторика в духе времени, о ней серьезно не стоит говорить... Вот это и все? "не подконтрольны"?! И можно развязывать III МИРОВУЮ? Причем выпиливать начнут сперва солемеников, затем европейских правдорубов. До штатов и канады дойдет только эхо "евразийского междусобойчика". |
Sorques |
(avp @ 22.03.2015 - время: 20:22)Есть варианты. Например, одну цистерну танкера загружают "по счетчику", а другую бесплатно или со скидкой. Вы уже добовляете свои фантазии, которые хотите за реальность выдать...может и ослиной мочой Василий Алибабаевич разбавляет... Российские компании и китайские компании там работают в том же объеме, что и американские или французские, а основную часть нефти добыват иракские кинокомпании, ВВП Ирака кстати вырос в четыре раза после Хусейна, из за этого...давайте из фактов исходить, а не домыслов... |
Sorques |
(-Красный Змей- @ 22.03.2015 - время: 20:30)Вот это и все? "не подконтрольны"?! И можно развязывать III МИРОВУЮ? Причем выпиливать начнут сперва солемеников, затем европейских правдорубов. До штатов и канады дойдет только эхо "евразийского междусобойчика". Кому нужно из за них начинать третью мировую, особенно в контексте того, что совбез ООН вместе с Россией и Китаем был не против акций против нее? Эти государства предмет торга и не более того... |
-Красный Змей- |
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 20:42) (-Красный Змей- @ 22.03.2015 - время: 20:30) Вот это и все? "не подконтрольны"?! И можно развязывать III МИРОВУЮ? Причем выпиливать начнут сперва солемеников, затем европейских правдорубов. До штатов и канады дойдет только эхо "евразийского междусобойчика". Кому нужно из за них начинать третью мировую, особенно в контексте того, что совбез ООН вместе с Россией и Китаем был не против акций против нее? Эти государства предмет торга и не более того... Все просто и цинично?! хе-хе. Может и с Украиной найдется компромис, в каких границах ей существовать? Кто будет решать, Байден или Могерени? |
Sorques |
(-Красный Змей- @ 22.03.2015 - время: 20:48)Все просто и цинично?! хе-хе. Может и с Украиной найдется компромис, в каких границах ей существовать? Кто будет решать, Байден или Могерени? И с Украиной так же, решать будут Россия и США... |
ОLЕG |
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 19:59) (ОLЕG @ 22.03.2015 - время: 19:21) с Кадафи хоть договориться можно было по цене на нефть... Но именно война в Ливии, поддержала высокие цены на нефть... не долго... |
dd1967 |
(Ravsik @ 22.03.2015 - время: 15:05)"Демократы, консерваторы" ? Какая разница? Кедми переслушайте: политика США определяется госаппаратом, а направления зависят от периода. Это точно, денгьи , именно эти, его , наивного, и убили, вместе с Ливией. |
avp |
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 20:40) (avp @ 22.03.2015 - время: 20:22) Есть варианты. Например, одну цистерну танкера загружают "по счетчику", а другую бесплатно или со скидкой. Вы уже добовляете свои фантазии, которые хотите за реальность выдать...может и ослиной мочой Василий Алибабаевич разбавляет... "Контрабанда энергоресурсов достигла в стране невиданных размеров. Контроль над побережьем позволяет различным группировкам самостоятельно договариваться о поставках нефти с внешними игроками. И установить, кто именно потребляет контрабандную нефть, точно невозможно. Может быть, Европа, может быть, Турция или Китай. Кстати, контрабанда нефти из Ливии и Ирака сыграла свою роль в резком снижении мировых цен на нефть, поскольку военизированные группировки демпингуют. Себестоимость добычи этой нефти низкая, важно сбыть ее быстро." http://lenta.ru/articles/2015/03/18/libia/ "Группировка ливийских сепаратистов, захватившая несколько портов на северо-востоке страны, начала торговлю нефтью. Как сообщает агентство Рейтер, в субботу, 8 марта, в порт Эс-Сидр, контролируемый сепаратистами, зашел танкер под флагом КНДР, и на него началась отгрузка нефти. Источник агентства уточняет, что сумма сделки, которую в Ливии считают незаконной, составляет 36 млн долларов." http://novostienergetiki.ru/livijskie-sepa...orgovat-neftyu/ Контрабанда североиракской нефти набирает обороты 01.09.2014 Игра в прятки – иначе не назовешь усилия Багдада по пресечению поставок североиракской нефти курдами. Материал по контрабандным поставкам собрали репортеры агентства Reuters Терри Уэйд и Энн Лоуи Сассмен. 28 августа, как пишут авторы статьи, спутник слежения системы AIS (используется береговой охраной США) не смог обнаружить близ Техаса точное местонахождение танкера United Kalavrvta с нефтью, объем которой оценивается в 100 млн. долларов. Стало известно, что нефтеналивной танкер, загруженный на 95%, транспортировал сырую нефть из Курдистана. Чиновник из береговой охраны заявил, что в Мексиканском заливе судно могло выключить свой радиомаяк, которые мониторят маяки-ответчики, также могли выйти из строя какие-то антенны. Тем не менее, десятки судов в четверг 28 августа были доступны для контроля в зоне слежения Галверстон, где последний раз был замечен танкер. И это не первый случай: уже несколько танкеров с нефтью из Ирана или иракского Курдистана выключали свои маяки-ответчики, чтобы места их разгрузки было трудно проследить. За несколько дней до этого севернее Синайского полуострова от спутникового контроля «ушел» танкер «Камари», тоже с курдской нефтью. Сам же танкер обнаружился спустя 2 дня возле Израиля, но уже пустым. В конце июля танкер United Emblem, перевозивший курдскую нефть, сделал частичную отгрузку в Южно-Китайском море другому судну. Багдад, где знали о United Kalavrvta, демонстрируя свое желание оставаться в правовом и дипломатическом поле, обратился в американский суд с требованием задержать груз. Создав прецедент, это могло бы как-то сдерживать аппетит местных властей Курдистана на подобные контрабандные поставки. Багдад настаивает на своем исключительном праве по экспорту сырой нефти, тогда как для курдов, с их мечтой о независимости, это главная статья дохода, отмечает издание. В понедельник 25 августа, ссылаясь на отсутствие юрисдикции ввиду того, что танкер находился в открытом море в 60 милях от побережья, американский судья отклонил иск по аресту груза, хотя и предложил Ираку снова обратиться в суд с иском по законному владению грузом. И у Багдада таких дел накопилось уже много. http://teknoblog.ru/2014/09/01/21868 Где воруют больше всего нефти? 5 крупнейших стран 04.07.2014 12:07 Лидеры по добыче нефти известны многим, но есть страны, где огромное количество нефти воруется, и это приводит к многомиллиардным убыткам. Очень часто именно в этих странах добывается много "черного золота". http://www.vestifinance.ru/articles/44615 Я вас прощаю за хамство. ибо не ведаете вы, что творите. |
Sorques |
(avp @ 22.03.2015 - время: 21:12)Контрабанда североиракской нефти набирает обороты И какое это все имеет отношение к утверждению, что США захватили иракскую нефть и задаром или дешево ее вывозит? Кто основные добытчики иракской нефти? Государство. Кто основные добытчики из иностранцев? Россия, Китай, США, Франция... Речь была об этом, а не о контрабанде... |
ОLЕG |
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 21:18) (avp @ 22.03.2015 - время: 21:12) Контрабанда североиракской нефти набирает обороты И какое это все имеет отношение к утверждению, что США захватили иракскую нефть и задаром или дешево ее вывозит? уважаемый...контрабанда и пошла после вмешательства США и НАТО во внутренние дела этих стран! вы серьезно этого не понимаете? |
Маришкин |
(Sorques @ 22.03.2015 - время: 18:58)Вы видимо слабо представляете, как экономика в мире устроена и рассуждаете образами 18 века, если завоевали, но все добро в кораблях увозят... Я и не спорю , может быть я чего-то не понимаю в экономике , я технарь , мое дело циферки и формулы .Кто за компаниями стоят что концов не найдешь на себе испытала ,знаю . Мне как то долго пришлось копаться пока ниточки не привели на Кипр , излюбленный прием прятать владельца . 90% иракской нефти принадлежит государству , да это так , а как происходит дележка добытой нефти в процентах ? Сколько % остается стране , а сколько компании ? Ирак -это айсберг видимая часть все четко , хорошо , не видимая часть айсберга закулисье , о ней говорят тихо или делают вид что ее не существует . |
Sorques |
(ОLЕG @ 22.03.2015 - время: 22:08)уважаемый...контрабанда и пошла после вмешательства США и НАТО во внутренние дела этих стран! Нет, не понимаю, почему вообще речь о ней зашла..Вы понимаете? Речь зашла о том, что там американцы все даров вывозят. Теперь понимаете? |