Хорошая тема для отвлечения... Как "депутаты" будут мотивировать желание признать аннексию... эмоциями своими... примером с Крымом?
Депутаты другим скоро займутся В Совете Федерации завершена работа над законопроектом о признании незаконной передачи Крыма Украине в 1954 году, сообщил РИА Новости первый заместитель председателя комитета СФ по международным делам Владимир Джабаров.
По его словам, документ сейчас проходит правовую экспертизу. «Думаю, уже в феврале он может быть внесен в Госдуму», — сказал он.
Джабаров уточнил, что законопроект будет внесен от имени группы сенаторов во главе со спикером верхней палаты Валентиной Матвиенко. «Мы надеемся на его скорое прохождение и принятие», — заявил он.
Согласно законопроекту, передача Крыма Украине признается не имеющей юридической силы и правовых последствий с момента принятия.>>>>>
Только зачем разрабатывать новый законопроект,если уже было постановление Верховного Совета.Здесь Видимо Ельцин сделал по своему.Совет разогнал и на этот документ положил кое-что.
Это сообщение отредактировал Joiner" - 29-01-2015 - 07:31
Республика Крым тоже с 11 марта 2014 была независимым государством. Воссоединились они с Россией только лишь 21 марта 2014.
Расчетливость, Гораций! С похорон
На брачный стол пошел пирог поминный.
Врага охотней встретил бы в раю,
Чем снова в жизни этот день изведать!
Шекспир. "Гамлет"
" В декабре 1946 года США и Англия подписали соглашение об объединении своих зон в так называемую «Бизонию». В 1948 году к «Бизонии» была присоединена французская зона оккупации, в результате чего возникла «Тризония».
Дело шло к созданию сепаратного западногерманского государства, политика которого диктовалась бы западными державами. И действительно, уже 20.09.1949 года в Бонне было сформировано первое правительство такого государства - Федеративной Республики Германии.
Когда существование Федеративной Республики стало фактом, Народный совет Восточной Германии 07.10.1949 года единодушно принял манифест о создании Германской Демократической Республики."http://wites.ru/iz-istorii/17-fakty-i-mify-vtoroj-mirovoj-vojny/585-bizonija-i-trizonija
Таким образом. сперва были объединены зоны оккупации , выделенные США, Великобритании и Франции, в одну - Тризонию, а потом создано государство ФРГ, в котором оккупационных войск Запада не было, а были лишь войска -наблюдатели. На всякий случай. ГСВГ тоже не имела статуса оккупационных войск. Это была одна из воинских группировок СССР, находящаяся там по согласованию с правительством ГДР,
Это сообщение отредактировал dogfred - 29-01-2015 - 17:36
[QUOTE=dedO'K , 29
.01
.2015 - время: 04:03]
.[/QUOTE]
И, кстати, договор о разделе Германии на оккупационные зоны есть, а протокол об отмене этого договора есть? В смысле, как с самими зонами Германии, так и между странами-союзницами?[/QUOTE] Есть все документы
.
" В декабре 1946 года США и Англия подписали соглашение об объединении своих зон в так называемую «Бизонию»
.В 1948 году к «Бизонии» была присоединена французская зона оккупации, в результате чего возникла «Тризония»
.
Дело шло к созданию сепаратного западногерманского государства, политика которого диктовалась бы западными державами
.И действительно, уже 20
.09
.1949 года в Бонне было сформировано первое правительство такого государства - Федеративной Республики Германии
.
Когда существование Федеративной Республики стало фактом, Народный совет Восточной Германии 07
.10
.1949 года единодушно принял манифест о создании Германской Демократической Республики
."http://wites
.ru/iz-istorii/17-fakty-i-mify-vtoroj-mirovoj-vojny/585-bizonija-i-trizonija
Таким образом
.сперва были объединены зоны оккупации , выделенные США, Великобритании и Франции, в одну - Тризонию, а потом создано государство ФРГ, в котором оккупационных войск Запада не было, а были лишь войска -наблюдатели
.На всякий случай
.да и ГСВГ не имела статуса оккупационных войск
.Это была одна из группировок, находящихся по согласованию с правительством ГДР,
Нет, с ГДР то всё понятно: "В сентябре 1947 г. состоялся 2-ой съезд СКПГ. Он предложил созвать Немецкий народный конгресс для определения дальнейших судеб государства. Народный конгресс Восточной Германии (март 1948 г.) избрал так называемый Немецкий народный совет и поручил ему разработать конституцию будущей ГДР."
Самоуправление, суверенность и все дела.
А вот с ФРГ- нет.
"В конце 1946г. было создано сепаратное управление тремя западными зонами. Логическим следствием этого стало разделение Германии и образование двух самостоятельных государств. Решение об этом было принято в 1948 г. на Лондонской конференции шести западный держав: США, Англии, Франции, Бельгии, Голландии и Люксембурга. На основании решений конференции военные губернаторы США, Великобритании и Франции в оккупированных зонах уполномочили премьер-министров правительств германских земель преступить к разработке проекта конституции будущего государства - ФРГ. Проект был подготовлен и обсужден в Парламентском Совете. Этот совет состоял из 65 депутатов, избранных ландтагами земель, и 5 представителей с совещательным голосом от Западного Берлина.
8 мая 1949 г. Парламентский совет заседавший в Бонне принял проект основного закона и передал его на ратификацию в ландтаги земель. В период с 18 по 21 мая 1949г. парламенты всех земель, кроме Баварии, одобрили проект конституции."
Федеративная республика Германия и Германская Демократическая Республика
оранжевой революции
однозначный захват с зачаточным вариантом
оранжевой революции
Захват ГДР, государством ФРГ притом что против этого никто не возражал и все рыдали от умиления? Кто возражал или ставил такое объедение в те году под сомнение...
Кстати, социалистические государства после войны, это оранжевые революции или воля народа?
(ЁлыПалы @ 29.01.2015 - время: 21:21)
однозначный захват с зачаточным вариантом
оранжевой революции Захват ГДР, государством ФРГ притом что против этого никто не возражал и все рыдали от умиления? Кто возражал или ставил такое объедение в те году под сомнение...
Кстати, социалистические государства после войны, это оранжевые революции или воля народа? Госдума вообще не блещет ни умом, ни знаниями...
Так передергивать...
Даже вики знает, что объединение Германии произошло в полном соответствии с международным правом...
И договоры были, кстати...Например, Договор об окончательном урегулировании в отношении Германии.
Договором об окончательном урегулировании в отношении Германии союзники по Второй мировой войне отказались от своих прав в отношении Германии. Поскольку Договор «Два плюс четыре» был ратифицирован всеми его сторонами лишь в 1991 году (последней ратификация договора прошла в Верховном Совете СССР 4 марта 1991 года), представители Великобритании, США, СССР и Франции выступили 2 октября 1990 года в Нью-Йорке с заявлением о приостановлении своих прав и обязанностей в отношении Берлина и Германии в целом с момента объединения Германии до вступления в силу Договора об окончательном урегулировании в отношении Германии.
Короче, Госдума облажалась по полной.
За комменты - всем огромное спасибо. Поржал. Самые выдающиеся перлы даже распечатал, покажу своим коллегам - проверю, сумеют ли найти ляпы...
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 29-01-2015 - 23:07
«У нас в столовой цена на тарелку каши выросла в 2,5 раза — мы даже с этим разобраться не можем, стоила 20 рублей, сейчас уже 53 рубля», — возмутился депутат Сергей Иванов.
тут
(Аngry @ 29.01.2015 - время: 00:28)
Хорошая тема для отвлечения... Как "депутаты" будут мотивировать желание признать аннексию... эмоциями своими... примером с Крымом?
Депутаты другим скоро займутся
хотелось бы
Интересно живут депутаты - половину дня оне обсуждали повышение цен на кашу в ихней столовой, вторая половина дня ушла на обсуждение аннексии ГДР .
«У нас в столовой цена на тарелку каши выросла в 2,5 раза — мы даже с этим разобраться не можем, стоила 20 рублей, сейчас уже 53 рубля», — возмутился депутат Сергей Иванов.тут Рост цен на кашу в столовой ГД - это возмутительно.
Но, полагаю, это только повод для того, чтобы депутаты сами себе зРЯплаты подняли, в связи с недоеданием каши...
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 30-01-2015 - 00:00
Рост цен на кашу в столовой ГД - это возмутительно.
это вопиюще
(Владимир @ ага , 29.01.2015 - время: 23:55)
Рост цен на кашу в столовой ГД - это возмутительно.
это вопиюще
Без шуток. Захаживал в это здание в самый разгул инфляции - до выборов 1995 г.
Может, мне мой склероз изменяет... Если нет, то тогда в столовой цены были стабильные...
Если честно, выпросил у приятеля пропуск как раз с целью нормально завтракать/обедать/ужинать... Работал недалеко от ОР...
(Аngry @ 30.01.2015 - время: 00:05)
(Владимир @ ага , 29.01.2015 - время: 23:55)
Рост цен на кашу в столовой ГД - это возмутительно.
это вопиюще
Без шуток. Захаживал в это здание в самый разгул инфляции - до выборов 1995 г.
Может, мне мой склероз изменяет... Если нет, то тогда в столовой цены были стабильные...
Если честно, выпросил у приятеля пропуск как раз с целью нормально завтракать/обедать/ужинать... Работал недалеко от ОР...
При кухне быть - это правильно. При правильной кухне. Говорила одна моя знакомица, давно уже - есть каждый день это не роскошь, а средство передвижения.
Еще в большевистские лохматые годы, проживая в Ленинграде, была знакома с одним человечком. Мать у него работала в столовке в Смольном. В те годы, у него в холодильнике всегда присутствовало немецкое пиво, консервированные сосиски в томате, финский сервелат и т.д.
Слуги народа должны быть всегда сыты.
Если они будут голодные - вдруг талант скрытый из них попрет. Такое еще наворотят...
Интересно живут депутаты - половину дня оне обсуждали повышение цен на кашу в ихней столовой, вторая половина дня ушла на обсуждение аннексии ГДР .
«У нас в столовой цена на тарелку каши выросла в 2,5 раза — мы даже с этим разобраться не можем, стоила 20 рублей, сейчас уже 53 рубля», — возмутился депутат Сергей Иванов.
Я то думал депутаты Российские шикуют,а они вон как скромно там в Думе.Каша да хлеб!
Интересно живут депутаты - половину дня оне обсуждали повышение цен на кашу в ихней столовой, вторая половина дня ушла на обсуждение аннексии ГДР .
«У нас в столовой цена на тарелку каши выросла в 2,5 раза — мы даже с этим разобраться не можем, стоила 20 рублей, сейчас уже 53 рубля», — возмутился депутат Сергей Иванов.тут
Депутаты только тогда увидали что в стране и правда повысились цены когда ихний обед в цене взлетел .
(Аngry @ 29.01.2015 - время: 22:52)
Интересно живут депутаты - половину дня оне обсуждали повышение цен на кашу в ихней столовой, вторая половина дня ушла на обсуждение аннексии ГДР .
«У нас в столовой цена на тарелку каши выросла в 2,5 раза — мы даже с этим разобраться не можем, стоила 20 рублей, сейчас уже 53 рубля», — возмутился депутат Сергей Иванов.тут
Депутаты только тогда увидали что в стране и правда повысились цены когда ихний обед в цене взлетел .
А цены то, действительно, ресторанные. Только не говорите, что общепитовская порция каши из супермаркетовских продуктов обойдется в 53 рубля.
Захват ГДР, государством ФРГ притом что против этого никто не возражал и все рыдали от умиления? Кто возражал или ставил такое объедение в те году под сомнение...
чистый вариант "подогрели, обобрали"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Техас
Разумеется, процедура присоединения Техаса к США проходила безо всякого общенародного референдума. Так что есть шанс напомнить американцам их собственную историю.
Это сообщение отредактировал evalery - 30-01-2015 - 11:36
Предлагаю также, чтоб Госдума обсудила и осудила аннексию Соединенными Штатами Америки Техасской республики. Здесь прослеживается полная аналогия с современной ситуацией на Украине. Сначала Техас в 1836 году вышел из состава Мексики и объявил себя независимой республикой. Затем на протяжении почти 10 лет шла мексикано-техасская война, в ходе которой Мексика пыталась вернуть себе отколовшуюся от нее территорию. При этом США официально в их борьбу не вмешивались, хотя тысячи добровольцев из США воевали на стороне техасцев. Затем по договору от 29 декабря 1845 года Техас стал 28-м штатом. США. Но все закончилось только после Американо-Мексиканской войны 1846-1848 годов. В ходе ее американцами было полностью подавлено сопротивление Мексики, которая в итоге отказалась от своих территориальных претензий на Техас.https://ru.wikipedia.org/wiki/Техас
Разумеется, процедура присоединения Техаса к США проходила безо всякого общенародного референдума. Так что есть шанс напомнить американцам их собственную историю.
А грекам агрессивные походы Александра на восток.
А грекам агрессивные походы Александра на восток.
Не получится. Нынешняя Греция- это остатки Восточной Римской империи.
(evalery @ 30.01.2015 - время: 11:35)
Предлагаю также, чтоб Госдума обсудила и осудила аннексию Соединенными Штатами Америки Техасской республики. Здесь прослеживается полная аналогия с современной ситуацией на Украине. Сначала Техас в 1836 году вышел из состава Мексики и объявил себя независимой республикой. Затем на протяжении почти 10 лет шла мексикано-техасская война, в ходе которой Мексика пыталась вернуть себе отколовшуюся от нее территорию. При этом США официально в их борьбу не вмешивались, хотя тысячи добровольцев из США воевали на стороне техасцев. Затем по договору от 29 декабря 1845 года Техас стал 28-м штатом. США. Но все закончилось только после Американо-Мексиканской войны 1846-1848 годов. В ходе ее американцами было полностью подавлено сопротивление Мексики, которая в итоге отказалась от своих территориальных претензий на Техас.https://ru.wikipedia.org/wiki/Техас
Разумеется, процедура присоединения Техаса к США проходила безо всякого общенародного референдума. Так что есть шанс напомнить американцам их собственную историю.
А грекам агрессивные походы Александра на восток.
Это с какого перепугу? Поход Александра-это месть, за вторжение Ксеркса в Грецию.
Разве в ГДР проводился референдум о присоединении к ФРГ? А с какой стати надо было проводить рефрендум? Было постановление парламента ГДР и достаточно.
Это сообщение отредактировал Серафимыч - 31-01-2015 - 00:44
(Гадский Вася @ 28.01.2015 - время: 16:38)
Разве в ГДР проводился референдум о присоединении к ФРГ? А с какой стати надо было проводить рефрендум? Было постановление парламента ГДР и достаточно. Постановления парламента Республики Крым для воссоединения с Россией тоже достаточно?
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 31-01-2015 - 01:17
Немец - он и есть немец. Ни восточный. и ни западный. Это все равно, как русских разделить на северных и южных.
Предлагаю также, чтоб Госдума обсудила и осудила аннексию Соединенными Штатами Америки Техасской республики. Здесь прослеживается полная аналогия с современной ситуацией на Украине. Сначала Техас в 1836 году вышел из состава Мексики и объявил себя независимой республикой. Затем на протяжении почти 10 лет шла мексикано-техасская война, в ходе которой Мексика пыталась вернуть себе отколовшуюся от нее территорию. При этом США официально в их борьбу не вмешивались, хотя тысячи добровольцев из США воевали на стороне техасцев. Затем по договору от 29 декабря 1845 года Техас стал 28-м штатом. США. Но все закончилось только после Американо-Мексиканской войны 1846-1848 годов. В ходе ее американцами было полностью подавлено сопротивление Мексики, которая в итоге отказалась от своих территориальных претензий на Техас.
А чего Техас? США образовались и вышли и состава Великобритании, без референдума...Декларация независимости США, это бумага составленная несколькими майданистами...
Если только один момент, на эти тему лучше не дискутировать в многонациональной России...в конце 80-х наговорились, а в 90-х войны были...
Бред какой-то. Похоже, депутаты Госдумы просто прикалываются, а вам делать больше нечего, как это обсуждать.))
Немец - он и есть немец. Ни восточный. и ни западный. Это все равно, как русских разделить на северных и южных.
Да, СН с ГД местами как будто поменялись.
Обратная ситуация была бы естественнее. А насчёт различий не скажите, они есть в обоих приведённых Вами случаях. Но несмотря на это и там и здесь единые этносы. Немцы тоже, кстати, отчётливо делятся на северных и южных. Южные даже своё отдельное государство имеют. Но тем не менее это всё немцы.
(Сука Симона @ 31.01.2015 - время: 01:27)
Бред какой-то. Похоже, депутаты Госдумы просто прикалываются, а вам делать больше нечего, как это обсуждать.))
Немец - он и есть немец. Ни восточный. и ни западный. Это все равно, как русских разделить на северных и южных.
Да, СН с ГД местами как будто поменялись.
А насчёт различий не скажите, они есть в обоих приведённых Вами случаях. Но несмотря на это и там и здесь единые этносы. Немцы тоже, кстати, отчётливо делятся на северных и южных. Южные даже своё отдельное государство имеют. Но тем не менее это всё немцы.
Так немцы- они и во Франции- немцы, и в Швейцарии- немцы, и в Словакии, и в Австрии... А сама ФРГ- это федерация земель. Значит, не каждый немец немцу немец.
Также предлагается рассмотреть вопрос...
А что за государство "монголо-татарское иго"?
Постановления парламента Республики Крым для воссоединения с Россией тоже достаточно? Крым на момент присоединения к России в отличие от Восточной Германии не являлся общепризнанным независимым государством, а был регионом Украины.
Это сообщение отредактировал Серафимыч - 31-01-2015 - 11:40
Зачем ориентированное на социализм? Это будет немецкое государство, без диктата США сверху...
С чего вы это взяли? Но даже если чисто "гипотетическая" независимая Восточная Германия не войдёт в НАТО, то она по любому войдёт в ЕС, Финляндия, Австрия и Швеция - отказались войти в НАТО, но вошли в ЕС, и вместе с остальными вводят сейчас санкции против ЕС, да и нет никаких гарантий что "гипотетическая независимая Восточная Германия" не подаст заявку на вступление в НАТО. Это во-первых
Во-вторых. Нет организаций выступающих за отделение восточно-немекцих земель. Есть регионалистские партии в части Шлезвига, в Лужице, в Баварии, но общевосточно-немецких регионалистских партий нет.
(Безумный Иван @ 31.01.2015 - время: 01:16)
Постановления парламента Республики Крым для воссоединения с Россией тоже достаточно?
Крым на момент присоединения к России в отличие от Восточной Германии не являлся общепризнанным независимым государством, а был регионом Украины.
Только вот Украины не было.
Только вот Украины не было.
А России после расстрела Ельциным Белого дома тоже не было?
(dedO'K @ 31.01.2015 - время: 12:54)
Только вот Украины не было. А России после расстрела Ельциным Белого дома тоже не было? Россия была. Расстрел строений любых цветов, в принципе, допустим.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 31-01-2015 - 13:23