| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 21:07) | ||||
А у нас нет рабской сущности. Именно против нее мы и протестуем. |
Я отлично помню, что мне лично ответа не будет. Вопрос ко всем. При Сталине у народа не было рабской психологии? И при Сталине было частное предпринимательство? Что из того, что сейчас в порядке вещей при Путине, было бы допустимо при Сталине?
Но небольшой аналог есть. Было, "За Родину, за Сталина", а сейчас есть "За Родину, за Путина".
Хостинг фотографий
| QUOTE (rattus @ 02.09.2012 - время: 20:30) |
| Лучшего конечно. Мать счас получает около 5,5 тысяч гривен (23 т.р.). Правда у нас многие товары намного дешевле, на такие деньги прожить намного проще. |
Следуя закону рынка все наши врачи должны были в Украину переехать. Но практика показывает что украинские врачи че-то в Ливию на заработки ездили, пока Каддафи жив был.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 21:26) |
| Но практика показывает что украинские врачи че-то в Ливию на заработки ездили, пока Каддафи жив был. |
Так же как и российские. Платили им где-то по 12-15 тысяч долларов, как иностранным специалистам. А вот ливийские врачи получали гроши. В СССР тоже иностранцам которые строили газопровод платили огромные по советским меркам деньги.
Вот такая практика извращённая практика при социализьме.
| QUOTE |
| Я лишь перенаправляю ваши (не конкретно Ваши) советы данные мне, вам же. |
Я таких советов не давал.
Это сообщение отредактировал Falcok - 02-09-2012 - 21:46
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 21:15) | ||
Меня тут неоднократно упрекали в пассивности, что я не хочу создать свою контору, заложить квартиру и взять кредит. Я убеждал что коммерческой жилки у меня нет, я технарь. Мне указали на мое место и велели в таком случае служить тому кто знает и умеет то, чего не знаю и умею я. Теперь ситуация перевернулась. Я заткнулся и стал приспосабливаться. Но чего же рыночники плачут о социалке? Пусть уж определятся либо государство за это отвечает, либо сами берите ответственность в свои руки. На двух стульях усидеть не получицца. |
Вы всерьез эту ерунду пишете?Рыночная экономика вовсе не отменяет социальной защиты населения.Более того,подленько упрекать людей в том,что они хотят получать адекватную социальную защиту за те налоги,которые они платят государству.Я бы предпочел сам распоряжаться своей социальной защитой.Но раз государство меня не спрашивает и гребет с меня налоги,пусть оно отрабатывает мои деньги!
| QUOTE (Erg Noor @ 02.09.2012 - время: 21:49) |
| Я бы предпочел сам распоряжаться своей социальной защитой. |
Такого нет нигде. Работающие, во всем мире кормят безработных, пенсионеров, инвалидов, а сейчас еще и иммигрантов. Социалка в развитых странах, вещь хорошая и с "социализмами-коммунизмами" не сравнимая, но временная и приводит к экономическим проблемам.
| QUOTE (i9o8 @ 02.09.2012 - время: 21:20) |
| Я отлично помню, что мне лично ответа не будет. Вопрос ко всем. 1. При Сталине у народа не было рабской психологии? 2. И при Сталине было частное предпринимательство? 3.Что из того, что сейчас в порядке вещей при Путине, было бы допустимо при Сталине? Но небольшой аналог есть. Было, "За Родину, за Сталина", а сейчас есть "За Родину, за Путина". |
1.Нет
2.Нет
3.Не знаю
Не наблюдаю.
| QUOTE (Sorques @ 02.09.2012 - время: 22:24) |
| Социалка в развитых странах, вещь хорошая и с "социализмами-коммунизмами" не сравнимая, но временная и приводит к экономическим проблемам. |
Ага, зато в развивающихся странах и социалки нет и экономические проблемы по-круче будут, чем в Уеропах.
| QUOTE (i9o8 @ 02.09.2012 - время: 22:20) |
| Я отлично помню, что мне лично ответа не будет. Вопрос ко всем. При Сталине у народа не было рабской психологии? И при Сталине было частное предпринимательство? Что из того, что сейчас в порядке вещей при Путине, было бы допустимо при Сталине? Но небольшой аналог есть. Было, "За Родину, за Сталина", а сейчас есть "За Родину, за Путина". |
1. Ещё нет. Появилась чуть позже, когда активной частью населения стали сироты и безотцовщина, дети войны. Да и то, скорее, не рабская, а придворная, приживальческая.
2. Было, как не быть. Это ж не хрущевские времена построения коммунизма.
3. Надо ж быть хоть за кого-то: против всех, за себя любимого, и с ума сойти можно.
Это сообщение отредактировал Sorques - 02-09-2012 - 23:28
| QUOTE (Falcok @ 02.09.2012 - время: 21:45) | ||
У нас парни с выпуска едут в Иран на АЭС, но им не так уж и много обещают, если честно..
Я таких советов не давал. |
Я же не говорю что конкретно Вы. ps2000 такое говорил мне, если конечно не ошибаюсь.
| QUOTE (Erg Noor @ 02.09.2012 - время: 21:49) |
| Вы всерьез эту ерунду пишете?Рыночная экономика вовсе не отменяет социальной защиты населения.Более того,подленько упрекать людей в том,что они хотят получать адекватную социальную защиту за те налоги,которые они платят государству.Я бы предпочел сам распоряжаться своей социальной защитой.Но раз государство меня не спрашивает и гребет с меня налоги,пусть оно отрабатывает мои деньги! |
Государство берет с вас налоги на другое. И если вы до сих пор живы, вы не боитесь на улице прохожих и вас не бомбят фугасами, значит ваши налоги отрабатываются. Медицина существует не на налоги.
А в чем у вас проблема? Есть полис, но вам отказывают в медобслуживании? У вас полис ОМС или ДМС?
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-09-2012 - 23:20
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 23:15) |
| Я же не говорю что конкретно Вы. ps2000 такое говорил мне, если конечно не ошибаюсь. |
А обвиняете меня, я не сторонник позиций ps2000 с его идеями африканского капиталлизма, которые он постоянно озвучивает.
| QUOTE |
| И если вы до сих пор живы, вы не боитесь на улице прохожих и вас не бомбят фугасами, значит ваши налоги отрабатываются. Медицина существует не на налоги. |
Я запомню эту цитату
Только Вы забыли добавить, что эпидемии чумы целые поселки не скашивает, кочевники не нападают зимой, ворам руки не отрубают
Это сообщение отредактировал Falcok - 02-09-2012 - 23:22
| QUOTE (Falcok @ 02.09.2012 - время: 23:18) | ||
А обвиняете меня, я не сторонник позиций ps2000 с его идеями африканского капиталлизма, которые он постоянно озвучивает. |
Я Вас ни в чем не обвиняю. Я же конкретно сделал оговорку. Возможно я неверно понял Вашу позицию. Что бы не было кривотолков, скажите прямо, Вы патриот или либерал?
| QUOTE (дамисс @ 02.09.2012 - время: 22:35) |
| Но небольшой аналог есть. Было, "За Родину, за Сталина", а сейчас есть "За Родину, за Путина". [/QUOTE] 1.Нет 2.Нет 3.Не знаю Не наблюдаю. |
Насчет второго я не согласен. Были частные артели.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 23:18) | ||
Государство берет с вас налоги на другое. И если вы до сих пор живы, вы не боитесь на улице прохожих и вас не бомбят фугасами, значит ваши налоги отрабатываются. Медицина существует не на налоги. А в чем у вас проблема? Есть полис, но вам отказывают в медобслуживании? У вас полис ОМС или ДМС? |
Crazy Ivan, может, вы сосредоточитесь на своих подлодках и электропроводке, вещах, в которых вы разбираетесь? Из вашей зарплаты работодатель платит соцналог, с 2005 года его ставка в России составляет 26%. Деньги поступают в Пенсионный фонд, Фонд социального страхования, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования, Территориальный фонд обязательного медицинского страхования.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 23:21) |
| Что бы не было кривотолков, скажите прямо, Вы патриот или либерал? |
Некорректный вопрос.
Истинный патриотом может быть и коммунист, и нацист, и либерал. Каждый желает добра своей стране, только каждый верит в правильность определенного пути развития... Нас так учили..
А Вы наверно путаете понятия "патриот" и "лоялист".
Лоялист - человек преданный действующей власти, верящий в правильность ее курса.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 23:21) |
| Вы патриот или либерал? |
Вить,ты коммунист или патриот?
| QUOTE (Falcok @ 02.09.2012 - время: 22:55) |
| Ага, зато в развивающихся странах и социалки нет и экономические проблемы по-круче будут, чем в Уеропах. |
Там вообще ничего нет.
Интересная статья в Газете ру. о управлении в стране. Здесь
| QUOTE (Bruno1969 @ 02.09.2012 - время: 23:28) |
| Crazy Ivan, может, вы сосредоточитесь на своих подлодках и электропроводке, вещах, в которых вы разбираетесь? |
Я же не предлагаю Вам пойти на региональный форум.
| QUOTE |
| Из вашей зарплаты работодатель платит .......... Федеральный фонд обязательного медицинского страхования,.......... |
Работодатель платит за меня и выдает мне полис. И по этому полису мне ни разу не отказали в медпомощи. Хотя обращался я всего один раз в командировке после дискотеке попросил мне губу зашить. Доплатил еще врачу за качество тыщу.
| QUOTE (Falcok @ 02.09.2012 - время: 23:30) | ||
Некорректный вопрос. Истинный патриотом может быть и коммунист, и нацист, и либерал. Каждый желает добра своей стране, только каждый верит в правильность определенного пути развития... Нас так учили.. А Вы наверно путаете понятия "патриот" и "лоялист". Лоялист - человек преданный действующей власти, верящий в правильность ее курса. |
Вот как. Тогда вопрос изменю. Вы сторонник рыночной экономики или социалистической?
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 23:18) |
| Государство берет с вас налоги на другое. |
Само собой. Оно берет их на дворцы и на содержание Путина с компашкой.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 02.09.2012 - время: 23:37) | ||
Работодатель платит за меня и выдает мне полис. И по этому полису мне ни разу не отказали в медпомощи. Хотя обращался я всего один раз в командировке после дискотеке попросил мне губу зашить. Доплатил еще врачу за качество тыщу. |
Все изворачиваетесь в своей коронной манере?
Вы только что утверждали, что медицина в России не финансируется из ваших налогов. Теперь объясняете мне, после того, как я напомнил, что это чушь, как именно осуществляется это финансирование из ваших налогов. Далее, насколько я вижу, никто не утверждает здесь, что ему отказали в медицинском обслуживании. Речь шла совсем о другом. Перечитайте хотя бы свои посты два раза и медленно, может, вспомните, о чем идет разговор. Хотя все вы прекрасно помните. Просто нет других вариантов, кроме как либо признать свою абсолютную неправоту, либо привычно юлить. 
| QUOTE (rattus @ 02.09.2012 - время: 23:43) | ||
Само собой. Оно берет их на дворцы и на содержание Путина с компашкой. |
Медведев вырос в хрущовке (В.В. Путин)
Надо же ему пожить, хоть на старости лет
Путин тоже, как бы из питерских коммуналок.| QUOTE |
| Вы сторонник рыночной экономики или социалистической? |
В передовых странах что-то среднее между ними, как в США или Норвегии, например.
Чисто рыночные экономики как раз таки в странах развивающихся: Латинская Америка и т.п.
Это сообщение отредактировал Falcok - 02-09-2012 - 23:55
| QUOTE (Falcok @ 02.09.2012 - время: 23:52) |
| Медведев вырос в хрущовке (В.В. Путин) Надо же ему пожить, хоть на старости лет Путин тоже, как бы из питерских коммуналок. |
Ну тогда понятно зачем дворцы. Вон всякие Буши с Кеенеди на своих ранчо иностранных руководителей принимали, а Путину чего - в коммуналку их вести? засмеют! А нада шоб усё чоткобыло, как у людей. Россия страна богатая, и лес до небес и угля много. Вон Британия тож богатая и королева дворцы имеет. Хотя не, там народ британский контролирует и по рукам королеве с компашкой дают если они много дворцов хотят.
Интересно, а российский народ может дать Путину по рукам если тот захочет ещё дворцов?
| QUOTE (Falcok @ 02.09.2012 - время: 23:52) |
| Чисто рыночные экономики как раз таки в странах развивающихся: Латинская Америка и т.п. |
Ну, это совсем не так. Если вы посмотрите рейтинги свободы экономики, то в первой десятке неизменно лидируют Гонконг, Сингапур, Ирландия, Австралия, США и тому подобные страны.
А представители Латинской Америки и т.д. как раз имеют массу ограничений от вмешивающегося в экономику государства, поэтому и самые свободные из них типа Чили не входят, по-моему, даже во вторую десятку таких списков. А венесуэлы всякие так вообще плетутся в хвосте.
| QUOTE (Bruno1969 @ 02.09.2012 - время: 23:46) |
| Все изворачиваетесь в своей коронной манере? Вы только что утверждали, что медицина в России не финансируется из ваших налогов. Теперь объясняете мне, после того, как я напомнил, что это чушь, как именно осуществляется это финансирование из ваших налогов. Далее, насколько я вижу, никто не утверждает здесь, что ему отказали в медицинском обслуживании. Речь шла совсем о другом. Перечитайте хотя бы свои посты два раза и медленно, может, вспомните, о чем идет разговор. Хотя все вы прекрасно помните. Просто нет других вариантов, кроме как либо признать свою абсолютную неправоту, либо привычно юлить. |
Ничуть не изворачиваюсь. Я знаю про выплаты на обязательное медицинское страхование, только это отдельные выплаты помимо налога. Чего мне признать? Неправоту в тонкостях налогооблажения? Признаю публично. Я конечно знал про эти выплаты и был уверен что они помимо налога и идут как обязательная страховка. Может поясните как распределяются эти деньги? Речь то идет о маленькой зарплате врачей. Может с нас вычитают мало страховой пошлины?
| QUOTE (Falcok @ 02.09.2012 - время: 23:52) | ||
В передовых странах что-то среднее между ними, как в США или Норвегии, например. Чисто рыночные экономики как раз таки в странах развивающихся: Латинская Америка и т.п. |
Понял. Вы сторонник полной свободы личности, сторонник невмешательства государства в дела бизнеса и при этом сторонник того что бы за все в стране отвечал Президент.
| QUOTE (rattus @ 03.09.2012 - время: 00:11) |
| Ну тогда понятно зачем дворцы. Вон всякие Буши с Кеенеди на своих ранчо иностранных руководителей принимали, а Путину чего - в коммуналку их вести? засмеют! А нада шоб усё чоткобыло, как у людей. Россия страна богатая, и лес до небес и угля много. Вон Британия тож богатая и королева дворцы имеет. Хотя не, там народ британский контролирует и по рукам королеве с компашкой дают если они много дворцов хотят. Интересно, а российский народ может дать Путину по рукам если тот захочет ещё дворцов? |
Может Вы докажете что эти дворцы путинские? Приведите хотя бы по одной ссылке из репортажей что Путин посещал эти дворцы. 20 дворцов 20 ссылок.
Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-09-2012 - 01:09
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.09.2012 - время: 01:03) |
| Может Вы докажете что эти дворцы путинские? |
Вы бы мне ещё написали что часы PatekPhilippe стоимстью в полтора миллиона енотов Путину Абрамович дал поность.
Это сообщение отредактировал rattus - 03-09-2012 - 01:21
| QUOTE (rattus @ 03.09.2012 - время: 01:20) | ||
Вы бы мне ещё написали что часы PatekPhilippe стоимстью в полтора миллиона енотов Путину Абрамович дал поность. |
Котлы он честно в 90-х у барыг отжал. Мы об этом с JFK2006 уже договорились.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.09.2012 - время: 01:23) |
| Котлы он честно в 90-х у барыг отжал. |
А, так он из рекетменов? Только вот моделька новая. В 90-е таких котлов не выпускали.
| QUOTE (rattus @ 03.09.2012 - время: 01:29) | ||
А, так он из рекетменов? Только вот моделька новая. В 90-е таких котлов не выпускали. |
Ну тогда Абрамович подарил. Ходорковский-то пожадничал.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.09.2012 - время: 01:32) | ||||
Ну тогда Абрамович подарил. Ходорковский-то пожадничал. |
Обычно такие подарки делают любовнице.
А в нормальных странах за получение подобных подарков чиновников садют в домик где на окнах решетки. И в нецивилизованных тоже садили. Попой на кол.
| QUOTE (rattus @ 03.09.2012 - время: 01:39) |
| Обычно такие подарки делают любовнице. А в нормальных странах за получение подобных подарков чиновников садют в домик где на окнах решетки. И в нецивилизованных тоже садили. Попой на кол. |
Вообще, то что от 20 дворцов остались одни часы, которые и я с зарплаты купить могу - это о чем-то говорит.
| QUOTE (Crazy Ivan @ 03.09.2012 - время: 01:42) |
| ...которые и я с зарплаты купить могу ... |
*Билли Гейтс щас заплакал в уголке прочитав об зарплатах простых россиян*
Crazy Ivan, сколько столетий вам работать надо чтобы купить часы на 60 миллионов рублей?
| QUOTE |
| Вообще, то что от 20 дворцов остались одни часы |