Вот задал себе вопрос. Прошли выборы в ГД. Депутатом стал Валуев, а ранее была Хоркина. Безусловно - эти люди выступали за свою страну и заслужили уважение. Но будет ли польза от их работы в государственной думе? Или всё-таки политикой нужно заниматься профессионально. Просто по-моему мнению, председатель домоуправления или ТСЖ больше знает о проблемах людей чем некоторые депутаты, которые просто просиживают штаны, какими бы хорошими людьми они не были
я сам член партии единая россия...и сам в шоке от того,что творится с местами не только в думе,но и на на нашем региональном-кубанском уровне...
естественно не могут никакие спортсмены не могут быть полезны...причем ни по каким вопросам...
это чисто игра местами в пользу себя...
что им скажут,то и сделают
| QUOTE (ledi6 @ 27.01.2012 - время: 13:36) |
| чушь и бред! я сам член партии единая россия...и сам в шоке от того,что творится с местами не только в думе,но и на на нашем региональном-кубанском уровне... естественно не могут никакие спортсмены не могут быть полезны...причем ни по каким вопросам... это чисто игра местами в пользу себя... что им скажут,то и сделают |
А Вы кто по профессии и какая от Вас польза? Извините зв резкость, плз.
Была же шутка, что Путин мог бы (вместо Медведева) выдвинуть в президенты своего колли и тот бы прошел на выборах в первом туре
| QUOTE (ledi6 @ 27.01.2012 - время: 13:36) |
| чушь и бред! я сам член партии единая россия...и сам в шоке от того,что творится с местами не только в думе,но и на на нашем региональном-кубанском уровне... естественно не могут никакие спортсмены не могут быть полезны...причем ни по каким вопросам... это чисто игра местами в пользу себя... что им скажут,то и сделают |
Вобще то партии должны прикидывать до выборов какие именно комитеты они смогут занять в думе, чтобы реализовать свою программу, и исходя из этого подбирать кандидатов в депутаты. Ну наберете вы юристов экономистов и прочих эффективных менеджеров в какой нить комитет по спорту. Единственное что они сделают, это увеличат количество членов олимпийской делегации на количество своих родственников и нужных людей. Причем вполне может быть, что и за счет сокращения числа спортсменов. А к тому же Валуеву придут Саша Поветкин с Федей Емельяненко и по свойски глядя прямо в глаза скажут Коля ну ты чё в натуре гонишь? Ты что забыл сколько надо восстанавливаться после боя? Как вы блин тут такие копейки заложили на этап восстановления для сборной? Придет Коля на заседание комитета. Как начнут голосовать, он засопит тяжело, глянет на всех исподлобья и положит кулак на стол. Ну может и прибьёт кого, но это не корысти ради а только потому, что ему за державу обидно станет.
| QUOTE (Sinnerbi @ 27.01.2012 - время: 15:20) |
| Ну наберете вы юристов экономистов и прочих эффективных менеджеров в какой нить комитет по спорту. Единственное что они сделают, это увеличат количество членов олимпийской делегации на количество своих родственников и нужных людей. |
Вот как раз из-за отсутствия в Думе юристов и экономистов, к каждому принятому закону в течение пары лет принимается по 30-50 поправок и дополнений. А потом выясняется, что закон вообще не работает
| QUOTE (Marinw @ 27.01.2012 - время: 15:28) |
| Вот как раз из-за отсутствия в Думе юристов и экономистов, к каждому принятому закону в течение пары лет принимается по 30-50 поправок и дополнений. А потом выясняется, что закон вообще не работает |
Юрист может оформить закон, экономист просчитать финансовые потоки для его реализации, но суть и идею должен выдвигать специалист в проблеме. Иначе будет как в министерстве обороны с генералиссимусом Табуреткиным -чтобы такого еще продать из имеющегося и навариться, а зачем вобще эта армия дело десятое.
| QUOTE (Sinnerbi @ 27.01.2012 - время: 15:39) |
| Юрист может оформить закон, экономист просчитать финансовые потоки для его реализации, но суть и идею должен выдвигать специалист в проблеме. Иначе будет как в министерстве обороны с генералиссимусом Табуреткиным -чтобы такого еще продать из имеющегося и навариться, а зачем вобще эта армия дело десятое. |
У нас строго очерченный круг лиц, обладающих правом законодательной инициативы. Депутаты среди них не единственные. И большинство законов принимается не по инициативе депутатов. От них как раз зависит качество законов. Вот на это и нужны специалисты - юристы и экономисты, а не спортсмены, артисты и журналисты. Не знаю наверняка, но перечисленные здесь категории депутатов, кажется в думе прошлого созыва, законодательной инициативой не страдали. И если нужно мнение специалистов, то лучше устраивать обсуждение законопроекта именно с теми, кто в этой отрасли трудится
| QUOTE (Marinw @ 27.01.2012 - время: 15:58) |
| У нас строго очерченный круг лиц, обладающих правом законодательной инициативы. Депутаты среди них не единственные. И большинство законов принимается не по инициативе депутатов. От них как раз зависит качество законов. Вот на это и нужны специалисты - юристы и экономисты, а не спортсмены, артисты и журналисты. Не знаю наверняка, но перечисленные здесь категории депутатов, кажется в думе прошлого созыва, законодательной инициативой не страдали. И если нужно мнение специалистов, то лучше устраивать обсуждение законопроекта именно с теми, кто в этой отрасли трудится |
Вобще то странно. Читая некоторые наши законы, понимаешь , что такое мог написать только юрист, который знает процедуру и форму, но ни хрена не смыслит в содержании. Если в думе только отвечают за качество исполнения независимо от содержания, то туда и надо избирать только юристов, а лучше вобще просто проводить тестирование по юриспруденции всех желающих и кто набрал больше всех баллов того и брать. Зачем выборы? Интересный еще у Вас оборот применен - "если нужно мнение специалистов". А что можно чего то наваять и принять вобще не сображая в предмете? И чтобы консультироваться со специалистами нужно знать их. Любое профессиональное сообщество имеет свои авторитеты , причем по гамбургскому счету. Будучи спецом в вопросе депутат сразу будет знать кого привлечь.
| QUOTE (Sinnerbi @ 27.01.2012 - время: 16:51) |
| Вобще то странно. Читая некоторые наши законы, понимаешь , что такое мог написать только юрист, который знает процедуру и форму, но ни хрена не смыслит в содержании. Если в думе только отвечают за качество исполнения независимо от содержания, то туда и надо избирать только юристов, а лучше вобще просто проводить тестирование по юриспруденции всех желающих и кто набрал больше всех баллов того и брать. Будучи спецом в вопросе депутат сразу будет знать кого привлечь. |
Когда Вы говорите о принятых законах, то не забываете, что законы у нас принимает ЕР. Состав депутатов от ЕР, самый разношерстный, и отношение к законотворчеству не имеющий.
А если депутат будет спецом в вопросе, то он никакого как раз привлекать не будет, опасаясь критики со стороны коллег
| QUOTE (ник911 @ 27.01.2012 - время: 18:41) |
| А бывает, что один закон противоречит другому или не противоречит, а применяя один закон можешь нарушить другой. Или когда в законе встречаются взаимоисключающие вещи. Или пишут то-то и то-то делается "установленным порядком", а порядок не установлен тогда как? Я согласен, что спортсмены (да не важно спортсмены или другие специалисты) могут знать те или иные проблемы, но не факт, что они знают как их решить, а если и знают решение - хватит ли сил и воли её решить тот ещё вопрос. А Вы вообще встречались с депутатом, которого выбрали по Вашему округу? Или у него времени нет, чтобы Вас выслушивать или Вы вообще смысла не видите с кем-либо встречаться |
Вы только из спортсменов слабовольных дебилов не делайте. Это вам не качки подвальные. Они прекрасно знают, что такое правила и законы, как их обходят на глазах у судей и комиссий и какие исправления вносят, чтоб исключить "левак". Да и силы воли у них хватает, раз достигли таких результатов.
| QUOTE (ник911 @ 27.01.2012 - время: 17:41) |
| А Вы вообще встречались с депутатом, которого выбрали по Вашему округу? Или у него времени нет, чтобы Вас выслушивать или Вы вообще смысла не видите с кем-либо встречаться |
По телевизору периодически показывают приезжающих из Москвы депутатов. Самое смешное, что даже не знаю кто от нас в Совете федерации.
Но что депутаты могут решить? От оппозиционных партий - только задать вопросы в Думе, а за депутатов от ЕР решает Кремль
| QUOTE |
| Самое смешное, что даже не знаю кто от нас в Совете федерации. |
Потому что Вы их не выбираете!!!
| QUOTE |
| я сам член партии единая россия...и сам в шоке от того |
Уже вся страна от вашего сборища козлов в каматозе!!!
Это сообщение отредактировал dim21 - 27-01-2012 - 20:51
| QUOTE (Sorques @ 27.01.2012 - время: 20:50) |
| Если члены партии будут сплошь и рядом Политические Личности, то такая партия/фракция быстро развалиться от креатива... |
Где же их столько найти, чтобы целая партия была, если у нас даже кандидата в президенты найти не могут?
| QUOTE (ник911 @ 27.01.2012 - время: 23:49) | ||
А кто из них слабовольных делает-то. Ну и пусть кирпичи на арене разбивает. Я говорю нахрен в Думе они нужны. Это что ринг что ли? |
Спортсмен не нацелен на "разбивание кирпичей". Он(она) нацеливается на результат. Вот ведь в чём дело.
| QUOTE (dedO'K @ 27.01.2012 - время: 23:46) |
| Спортсмен не нацелен на "разбивание кирпичей". Он(она) нацеливается на результат. Вот ведь в чём дело. |
А какой от них результат ждут в Думе? Что ни не будут бегать с карточками для голосования между рядов, а будут перепрыгивать через спинки кресел?
| QUOTE (Marinw @ 28.01.2012 - время: 04:48) | ||
А какой от них результат ждут в Думе? Что ни не будут бегать с карточками для голосования между рядов, а будут перепрыгивать через спинки кресел? |
Как будто этим коммунисты не занимаются,пожилые люди , а прыгают как горные козлики.
Кстати вы зря так говорите про спортсменов,Рональд Рейган вообще был актером, а вон он как все вышло.
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 28-01-2012 - 08:22
| QUOTE (-Ягморт- @ 28.01.2012 - время: 08:21) |
| Кстати вы зря так говорите про спортсменов,Рональд Рейган вообще был актером, а вон он как все вышло. |
Но до того как он стал президентом у него была политическая карьера, где он доказал свою способность к принятию решений. Так что в Белый дом, он прыгнул не со съемочной площадки
| QUOTE (Marinw @ 28.01.2012 - время: 12:34) | ||
Но до того как он стал президентом у него была политическая карьера, где он доказал свою способность к принятию решений. Так что в Белый дом, он прыгнул не со съемочной площадки |
А что ж тогда вы лишаете этой карьеры спортсменов заседающих в Думе, может быть это начало их политической карьеры?
| QUOTE (-Ягморт- @ 28.01.2012 - время: 15:11) |
| А что ж тогда вы лишаете этой карьеры спортсменов заседающих в Думе, может быть это начало их политической карьеры? |
Уж сколько лет заседают, а так и остаются... спортсменами.)) Да еще и увеличивают свое поголовье в Думе, а это все ж таки законодательный орган, а не олимпийский комитет.
| QUOTE (-Ягморт- @ 28.01.2012 - время: 15:11) |
| А что ж тогда вы лишаете этой карьеры спортсменов заседающих в Думе, может быть это начало их политической карьеры? |
Постараюсь показать на практике, что такое невозможно у нас в Думе.
Возьмем инженера, который закончил институт, начал работать мастером, начальником, участка, начальником цеха и т.п. Он учился работать с людьми, а самое главное он учился принимать решения. И те из них кто были самостоятельными в решениях, умными - могли находить правильный выход из непростых ситуаций росли по карьерной лестнице и становились нормальными руководителями. Теперь мы возьмем нашего выпускника и назначим его директором завода. Что будет дальше, надеюсь можно не объяснять.
Что будет делать в думе вчерашний спортсмен? Сидеть на заседаниях - так от этого ума не добавится. Участвовать в прениях - так депутаты некоторые отсидев два срока (8 лет), даже на трибуну ни разу не поднимались. И какую карьеру там будет делать спортсмен - пересядет в кресло чиновника или займет место в госкорпорации?
| QUOTE (Marinw @ 28.01.2012 - время: 16:39) | ||
Постараюсь показать на практике, что такое невозможно у нас в Думе. Возьмем инженера, который закончил институт, начал работать мастером, начальником, участка, начальником цеха и т.п. Он учился работать с людьми, а самое главное он учился принимать решения. И те из них кто были самостоятельными в решениях, умными - могли находить правильный выход из непростых ситуаций росли по карьерной лестнице и становились нормальными руководителями. Теперь мы возьмем нашего выпускника и назначим его директором завода. Что будет дальше, надеюсь можно не объяснять. Что будет делать в думе вчерашний спортсмен? Сидеть на заседаниях - так от этого ума не добавится. Участвовать в прениях - так депутаты некоторые отсидев два срока (8 лет), даже на трибуну ни разу не поднимались. И какую карьеру там будет делать спортсмен - пересядет в кресло чиновника или займет место в госкорпорации? |
Ничего вы не доказали, почему таки у нас это невозможно, все что вы говорите это общие слова и выводы эти применяемы на все страны мира.
Однако-ж :
Алексей Карелин - был членом думского Комитета по охране здоровья и спорту, членом Комиссии по геополитике. С декабря 2007 — Член Комитета ГД по международным делам.
Гарри Каспаров, но вы сами уже знаете кто это засранец.
Вячеслав Фетисов, — председатель Федерального агентства по физической культуре, спорту и туризму, член высшего совета партии "Единая Россия".
Да и за рубежом то же самое:
Во Франции Эрик Кантона ( футболист) решил баллотироваться на пост президента Франции.
Да и ситуация с Рейганом , его тоже не воспринимали как политика.
| QUOTE |
| Гарри Каспаров, но вы сами уже знаете кто это засранец. |
Все знают, что он чемпион мира по шахматам, в отличии от прочих засранцев при власти!
Это сообщение отредактировал dim21 - 28-01-2012 - 19:22
| QUOTE (-Ягморт- @ 28.01.2012 - время: 17:30) |
| Алексей Карелин - был членом думского Комитета по охране здоровья и спорту, членом Комиссии по геополитике. С декабря 2007 — Член Комитета ГД по международным делам. Вячеслав Фетисов, — председатель Федерального агентства по физической культуре, спорту и туризму, член высшего совета партии "Единая Россия". |
Каждый депутат входит в какой-нибудь комитет. Но это еще не о чем не говорит. Мы знаем этих людей как спортсменов, а что они сделали в политике? С какими инициативами выступили, какие законопроекты предложили? Вы видели этих спортсменов, чтобы они выступали в теледебатах один на один против политических противников?
А что членство в ЕР и даже членство в высшем совете ЕР свидетельство о политическом весе человека. Лужков как покинул партию, так сразу назвал бывших однопартийцев настоящими именами. Или возьмите лицо ЕР Грызлова, он что добавлял партии авторитет?
| QUOTE (dim21 @ 28.01.2012 - время: 19:21) | ||
Все знают, что он чемпион мира по шахматам, в отличии от прочих засранцев при власти! |
Раз против Путина, то автоматически становится засранцем у ряда граждан.
| QUOTE (dim21 @ 28.01.2012 - время: 19:21) | ||
Все знают, что он чемпион мира по шахматам, в отличии от прочих засранцев при власти! |
Прошлые заслуги Каспарова я никак не хочу очернять, но нынешняя его политическая деятельность иначе как засранским я не могу назвать.
| QUOTE (Marinw @ 28.01.2012 - время: 19:50) |
| Каждый депутат входит в какой-нибудь комитет. Но это еще не о чем не говорит. Мы знаем этих людей как спортсменов, а что они сделали в политике? С какими инициативами выступили, какие законопроекты предложили? Вы видели этих спортсменов, чтобы они выступали в теледебатах один на один против политических противников? А что членство в ЕР и даже членство в высшем совете ЕР свидетельство о политическом весе человека. Лужков как покинул партию, так сразу назвал бывших однопартийцев настоящими именами. Или возьмите лицо ЕР Грызлова, он что добавлял партии авторитет? |
Работают, у других партий что все как один дают законопроекты и законодательные инициативы, что касаемо дебатов , например вот это :
Что касается Грызлова,а что Зюганов что-то тоже добавляет для авторитета партии?
Ну а Лужков, даж смешно, обидели его , вот и лепит ерунду, как дитя у кого игрушку отобрали.
| QUOTE (i9o8 @ 28.01.2012 - время: 20:20) |
| Раз против Путина, то автоматически становится засранцем у ряда граждан. |
Да мне плевать против кого он, я говорю за то что он не свои слова говорит, а слова Госдепа США , и кормится он там же.
Это сообщение отредактировал -Ягморт- - 28-01-2012 - 21:17
| QUOTE (-Ягморт- @ 28.01.2012 - время: 21:15) |
| Что касается Грызлова,а что Зюганов что-то тоже добавляет для авторитета партии? |
По сравнению с Грызловым Зюганов- святой.)))
| QUOTE |
| я говорю за то что он не свои слова говорит, а слова Госдепа США , и кормится он там же. |
А может, он как раз у Кремля на содержании?:) Что может быть выгоднее, чем иметь в качестве оппозиции кучку балаганных клоунов?
| QUOTE (Laura McGrough @ 28.01.2012 - время: 21:24) | ||
По сравнению с Грызловым Зюганов- святой.))) |
То-то я у него каждый раз нимб над головой вижу.
| QUOTE (-Ягморт- @ 28.01.2012 - время: 22:05) |
| То-то я у него каждый раз нимб над головой вижу. |
Верю вам.
| QUOTE (-Ягморт- @ 28.01.2012 - время: 21:16) | ||
Да мне плевать против кого он, я говорю за то что он не свои слова говорит, а слова Госдепа США , и кормится он там же. |
А живущий в том же Лондоне Р. Абрамович кормится в другом месте?
Именно поэтому один из ихних манагеров, Миша, и носит почетную кликуху "Два процента".
Довольно точно.