Anenerbe |
Как вы считаете, способны русские люди построить модель нормального европейского государства? Без всякого рода идеологии и нездорового национализма. С регулярным меняющимся правительством, честными и открытыми демократическими выборами. Именно то государство, которое станет частью Европы . Россия всегда противопоставляла себя Западу, может ли она повернуть свой вектор развития? Или ей суждено вечно защищать отщепенцев, быть "восточным блоком" и вести "холодную войну" с Западом? Что думаете? |
Молодой Вулкан |
я думаю, что есть только две вероятности (50 на 50, как в известном анекдоте): или построит, или умрет. |
Anenerbe |
А может русские люди имеют некую аномалию? Как ниггеры. Ведь негры так и не смогли построить нормальную страну. А русских называют "белыми ниггерами". |
джага-джага |
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 20:14)Как вы считаете, способны русские люди построить модель нормального европейского государства? Без всякого рода идеологии и нездорового национализма. С регулярным меняющимся правительством, честными и открытыми демократическими выборами. Именно то государство, которое станет частью Европы . Ну вы вроде как себя тоже русским считаете. Вы можете построить или вы белый нигер? |
Anenerbe |
(джага-джага @ 24-01-2020 - 20:57) (Anenerbe @ 24-01-2020 - 20:14) Как вы считаете, способны русские люди построить модель нормального европейского государства? Без всякого рода идеологии и нездорового национализма. С регулярным меняющимся правительством, честными и открытыми демократическими выборами. Именно то государство, которое станет частью Европы . Ну вы вроде как себя тоже русским считаете. Вы можете построить или вы белый нигер? По крови украинец и русский по 50% . Фамилия русская. Родился я в Ленинграде. Скорее русский. Но я уже давно забил на такие маргинальные понятия, как нация или страна. Главное для меня культура и поведения человека. Вот вы стоите на страже существующего порядка, а он показал свою неэффективность и показывает. Посмотрите на ютубе, что думают о правительстве простые люди. Люди страдают, и не довольны. Значит, вы поддерживаете плохой порядок. Зачем вы это делаете? |
avp |
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 22:20)По крови украинец и русский по 50% . Фамилия русская. Родился я в Ленинграде. Скорее русский. Но я уже давно забил на такие маргинальные понятия, как нация или страна. И поэтому вы патриот "Ингрии" или "Ингерманландии"? |
Anenerbe |
(avp @ 24-01-2020 - 22:51) (Anenerbe @ 24-01-2020 - 22:20) По крови украинец и русский по 50% . Фамилия русская. Родился я в Ленинграде. Скорее русский. Но я уже давно забил на такие маргинальные понятия, как нация или страна. И поэтому вы патриот "Ингрии" или "Ингерманландии"? Я патриот цивилизованного общества. В стране, где люди на праздниках топчат друг друга за бесплатную колбасу и оливье, для меня не является цивилизованной. |
SKlF |
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 20:14)Как вы считаете, способны русские люди построить модель нормального европейского государства? Без всякого рода идеологии и нездорового национализма. С регулярным меняющимся правительством, честными и открытыми демократическими выборами. Именно то государство, которое станет частью Европы . а куда вы планируете деть Татар и Бурятов, Чеченцев и Ингушей, Эвенков и Поморов, Евреев и Немцев, Украинцев и Беларусов, Таджиков и Армян а также представителей еще полусотни национатльностей проживающих на территории нынешней России? они что должны стоят в сторонке и ждать и наблюдать как русские пытаются построить какое-то государство??? а им в создании этого государства принимать участие нельзя??? русское государство созданое только русскими??? нет нацизм надеюсь в 21м веке не пройдет и русские не будут и пытаться создавать никакое государство! Россияне да надеюсь смогут а русские надеюсь и не будут пытаться! |
Anenerbe |
Любой народ имеет право, построить свое государство. |
sxn3564550568 |
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 20:14)Как вы считаете, способны русские люди построить модель нормального европейского государства? Без всякого рода идеологии и нездорового национализма. С регулярным меняющимся правительством, честными и открытыми демократическими выборами. Именно то государство, которое станет частью Европы . То есть ты предлагаешь лечь под Запад, так они от нас камня на камне не оставят . |
sxn3564550568 |
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 20:55)А может русские люди имеют некую аномалию? Как ниггеры. Ведь негры так и не смогли построить нормальную страну. А русских называют "белыми ниггерами". Ну если ты считаешь себя белым негром то это твои личные проблемы самоиндификации и на весь Русский народ их не вешай . |
von Tern |
(SKlF @ 24-01-2020 - 23:25) а куда вы планируете деть Татар и Бурятов, Чеченцев и Ингушей, Эвенков и Поморов, Евреев и Немцев, Украинцев и Беларусов, Таджиков и Армян а также представителей еще полусотни национатльностей проживающих на территории нынешней России? они что должны стоят в сторонке и ждать и наблюдать как русские пытаются построить какое-то государство??? а им в создании этого государства принимать участие нельзя??? русское государство созданое только русскими??? нет нацизм надеюсь в 21м веке не пройдет и русские не будут и пытаться создавать никакое государство! Россияне да надеюсь смогут а русские надеюсь и не будут пытаться! Я так понимал, что это государство должно бы образоваться в западной части РФ, где наибольший % русских. А остальные народы построят свои государства. |
von Tern |
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 23:41) Любой народ имеет право, построить свое государство. Право имеет, но возможности не имеет... В мире очень много (в % не скажу) народов не имеют своего государства, а есть такие народы, что имеют по несколько, как арабы, испанцы, португальцы, англичане, французы... |
NEMINE |
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 20:55)А может русские люди имеют некую аномалию? Как ниггеры. Ведь негры так и не смогли построить нормальную страну. А русских называют "белыми ниггерами". Кто называет? Где? Ссылочку на источник информации, пожалуйста. И это...Русские, кстати, одними из первых построили государство. А то, что Вы его не видите, так это... у мего папеньки, царство ему небесное, была любимая поговорка: разуй глаза- увидишь! Мудрым человеком был мой, папА, стоит прислушаться, щетаю. |
Hannusia |
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 22:20) я уже давно забил на такие маргинальные понятия, как нация или страна. Главное для меня культура и поведения человека. Зря забили. Ибо как раз нация и является лицом страны. А так же образцом (вариантом) культуры и поведения человека. У одних наций культура и поаедение людей такие-то, у иных - иные. Вот и государства эти выглядят по разному. А современные "русские" - не нация, а конгломерат. Потому...(дальше продолжите сами). Это сообщение отредактировал Hannusia - 25-01-2020 - 06:11 |
Hannusia |
(NEMINE @ 25-01-2020 - 05:55)[..Русские, кстати, одними из первых построили государство. Не "русские", а русичи. Т.е. прапредки украинцев. "Русские" же - это потомки "принадлежавших русичам", завоёваных ими (на свою голову) племён. "-Ты чей холоп? -Руський!" Финно-угорско-татарская смесь (Аксаковы, Баскаковы, Беклемишевы и прочие Киоьдей-Девлетовы) возглавленная немцами (Бенкендорфы, Энгельгардты и пр.) с относительно незначительными славянскими вкраплениями - это есть конгломерат, который ударился ныне в амбиции, да маловато амуниции. Вот и результат соответствующий... |
O'De Kolon |
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 20:14) Как вы считаете, способны русские люди построить модель нормального европейского государства? Что думаете? Это какого? С детскими гейпарадами? Или как вчера заявил глава "Голдман Сакса" : если в руководстве партнерских организаций не будет лгбт-шников, дела с такими банк иметь не будет. Или государства с легализацией наркотиков и однополых браков? Каковы Ваши критерии успешного государства? Ну или, как Вы говорите :нормального. И какое государство в Европе нормальное и по каким параметрам? Это сообщение отредактировал O'De Kolon - 25-01-2020 - 11:43 |
O'De Kolon |
(Hannusia @ 25-01-2020 - 06:59)Не "русские", а русичи. Т.е. прапредки украинцев. "Русские" же - это потомки "принадлежавших русичам", завоёваных ими (на свою голову) племён. "-Ты чей холоп? -Руський!" Финно-угорско-татарская смесь (Аксаковы, Баскаковы, Беклемишевы и прочие Киоьдей-Девлетовы) возглавленная немцами (Бенкендорфы, Энгельгардты и пр.) с относительно незначительными славянскими вкраплениями - это есть конгломерат, который ударился ныне в амбиции, да маловато амуниции. Вот и результат соответствующий... Вятрович подсказал?))) Вам то, ведушим полную историю с 1918 года о государтсвенности лучше не спорить. Только не пишите тут мантры, что Христос это шумер и это вы придумали Кавказский хребет и письменность Ариям. Насмеялись уже достаточно. Вы еще придумали центр поля, звонок в антракте и буйки на пляже. |
O'De Kolon |
(NEMINE @ 25-01-2020 - 05:55)Русские, кстати, одними из первых построили государство. А то, что Вы его не видите, так это... у мего папеньки, царство ему небесное, была любимая поговорка: разуй глаза- увидишь! Мудрым человеком был мой, папА, стоит прислушаться, щетаю. Им Вятрович по другому толкует. И ведь верят. Как дети малые. |
Молодой Вулкан |
(NEMINE @ 25-01-2020 - 05:55) (Anenerbe @ 24-01-2020 - 20:55) А может русские люди имеют некую аномалию? Как ниггеры. Ведь негры так и не смогли построить нормальную страну. А русских называют "белыми ниггерами". Кто называет? Где? Ссылочку на источник информации, пожалуйста. так это сложно увидеть черную кошку в темной комнате, особенно когда ее там нет |
sapporo1959 |
(O'De Kolon @ 25-01-2020 - 11:42)] Это какого? С детскими гейпарадами? Гей парады говорите? Действительно не порядок,когда и патриотический просто можно провести.Тут хоть автоматы в руках будут,а не пенисы... |
RDR |
Государство Россия с демократией европейского типа вряд ли удастся построить. 1. Европейская государственность временная и неустойчивая. Сколько лет существует ЕС в том виде, в котором он сейчас трещит от Брекзита? Сколько лет Германия в том виде, в котором она сейчас? А страны Скандинавии поимели независимость как давно? А осколки Югославии? А что там в Испании? А что там с Шотландией будет? Мы должны признать что в Европе нет устойчивых гос-границ. Всё течет - всё изменяется. Так что там демократия может и есть, только суверенной государственности нет. 2. Плотность населения в России очень неравномерная. Россия столетия держалась крепостным правом лишь для того, чтобы обеспечивать присутствие и контроль своих территорий. Даже во времена СССР был принят аналог "крепости" - крестьянам не выдавали паспорта, чтобы не могли уезжать из своих деревень. История имеет свидетельства, что ослабление контроля Россией своих территорий неминуемо приводило к попыткам иностранных держав объявить свои права на эти земли. Следовательно в России должно поддерживаться в каком то виде крепостничество. 3. Любое ослабление власти государственной на местах в России неминуемо приводит к усилению власти криминала и сепаратистских настроений. Ельцин уже пробовал раздать "суверенитет" кому сколько хочется - поимел войну на Кавказе. Почему то сепаратизм на территории Российской Империи имеет очень агрессивные настроения: кого отпустили (а лучше сказать потеряли) с миром - мира не хотят. 4. Россия не может развиваться по своим планам, так как изоляция от мира - это не правильный путь для развития. А мир окружающий постоянно вмешивается во внутренние дела России, как с хорошими, так и с откровенно враждебными целями. Так что Россия пока что может быть суверенной только в условиях тоталитарной государственности и развиваться с учетом китайского опыта, но без китайской плотности населения. |
Маришкин |
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 19:14)Как вы считаете, способны русские люди построить модель нормального европейского государства? Без всякого рода идеологии и нездорового национализма. С регулярным меняющимся правительством, честными и открытыми демократическими выборами. Именно то государство, которое станет частью Европы . А что это такое " нормальное европейское государство " ? |
Маришкин |
(Hannusia @ 25-01-2020 - 05:09) (Anenerbe @ 24-01-2020 - 22:20) я уже давно забил на такие маргинальные понятия, как нация или страна. Главное для меня культура и поведения человека. Зря забили. Ибо как раз нация и является лицом страны. А так же образцом (вариантом) культуры и поведения человека. У одних наций культура и поаедение людей такие-то, у иных - иные. Вот и государства эти выглядят по разному. А современные "русские" - не нация, а конгломерат. Потому...(дальше продолжите сами). " Украинцы " как нация сейчас это что или кто ? Нация как украинцы на данный момент с 2014 года несуществует . Это сообщество людей грызущимися с друг другом , с соседями . |
Marinw |
Не все определяет какой модели государство. Многое зависит от того, кто командует в этом государстве |
Anenerbe |
(O'De Kolon @ 25-01-2020 - 11:42) (Anenerbe @ 24-01-2020 - 20:14) Как вы считаете, способны русские люди построить модель нормального европейского государства? Это какого? С детскими гейпарадами? А что тут такого ужасного в гейпарадах и парадах лесбиянок? Мы должны жить в свободном и прогрессивном обществе. На нашем форуме есть гейфорум и порно лесбиянок, и ничего все уживаются. По мне так крепостное право - более ужасная форма современности, чем личная жизнь некоторых граждан. Нормальные страны -это Скандинавия, Центральная и Западная Европа, где люди нормально живут и творят. Еще Канада, США, Австралия//. |
Anenerbe |
(Маришкин @ 25-01-2020 - 14:51) (Hannusia @ 25-01-2020 - 05:09) (Anenerbe @ 24-01-2020 - 22:20) я уже давно забил на такие маргинальные понятия, как нация или страна. Главное для меня культура и поведения человека. Зря забили. Ибо как раз нация и является лицом страны. А так же образцом (вариантом) культуры и поведения человека. У одних наций культура и поаедение людей такие-то, у иных - иные. Вот и государства эти выглядят по разному. А современные "русские" - не нация, а конгломерат. Потому...(дальше продолжите сами). " Украинцы " как нация сейчас это что или кто ? Украинцы хоть за 30 лет пять президентов поменяли. А в России вечно правит царь батюшка, это определённая отсталость от Украины. У нас азиатская форма правления - Золотая орда, где правит великий хан. |
джага-джага |
(Anenerbe @ 25-01-2020 - 15:31) (O'De Kolon @ 25-01-2020 - 11:42) (Anenerbe @ 24-01-2020 - 20:14) Как вы считаете, способны русские люди построить модель нормального европейского государства? Это какого? С детскими гейпарадами? А что тут такого ужасного в гейпарадах и парадах лесбиянок? Мы должны жить в свободном и прогрессивном обществе. На нашем форуме есть гейфорум и порно лесбиянок, и ничего все уживаются. По мне так крепостное право - более ужасная форма современности, чем личная жизнь некоторых граждан. А что вам с гей парада этого? Натуралы же не проводят парады натуралов. Вот почему то только парням с голубятни это надо. |
Anenerbe |
Так проводите свои парады, кто вам мешает? но ваше нежелание проводить свой парады, не является запретом для проведения других парадов. |
Semchik |
(Маришкин @ 25-01-2020 - 14:51)Нация как украинцы на данный момент с 2014 года несуществует . Это сообщество людей грызущимися с друг другом , с соседями . Это да. Украинцев нет. Предлагаю за докторскую диссертацию засесть. Тему подкину. Ну и по теме. Не буду русских обижать, но почему-то вечно у русских должен быть ЦАРЬ. Они просто тупо падают ниц при нем. Были, конечно, потуги в 1991-м и в 1993-м. А сейчас народ выходит, выходит..... Бьют, садят, и реакции 0. От власти. Ходите, ходите, балуйтесь, гуляйте...... Государство есть, ГОСУДАРЬ ЕСТЬ!!!! |
XY Virus |
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 23:41)Любой народ имеет право, построить свое государство. Не любой народ вообще может создать устойчивое государство. Примеров куча. Для этого у народа должна быть самость, и идея ради чего вы это самое государство образуете. |
XY Virus |
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 20:14) Как вы считаете, способны русские люди построить модель нормального европейского государства? Для того чтобы понять возможно это построение такого государства русскими, надо просто проанализировать что такое европейские государства и их ценности. Свобода слова, мыслей, вероисповедания итд итп Да это ценности европейские, но почему вы считаете что их нет в РФ? Да и потом крайность всего этого это свободы геев, да и не сказал бы что вы так просто в современной Европе можете высказывать ну скажем в роли журналиста, отличные от линии государства идеи, вы очень быстро прекратите быть печатаемумым журналистом. Там далеко не такая уж свобода. Опять же в голандии скажем додумались разрешить легкие наркотики, это государство само своими руками своих граждан растляет и превращает в наркоманов. Да и вообще зачем нам в России строить ущербное, тупиковое общество с весьма низкими моральными устоями. Клятые комуняки народу дали скажем бесплатное и весьма высокого уровня образование, вплоть до университетского уровня. Причем достойного уровня это образование было. Меня ещё мелким постоянно со школой водили на всякие концерты и спектакли, консерватории и филармонии, не ценили все эти достижения советской власти тогда... На это нужно ровняться, а не на геев с марихуаной в Европе, и свободу слова всяким Ковтунам. Это сообщение отредактировал XY Virus - 25-01-2020 - 20:19 |
avp |
(von Tern @ 25-01-2020 - 02:01) (SKlF @ 24-01-2020 - 23:25) а куда вы планируете деть Татар и Бурятов, Чеченцев и Ингушей, Эвенков и Поморов, Евреев и Немцев, Украинцев и Беларусов, Таджиков и Армян а также представителей еще полусотни национатльностей проживающих на территории нынешней России? они что должны стоят в сторонке и ждать и наблюдать как русские пытаются построить какое-то государство??? а им в создании этого государства принимать участие нельзя??? русское государство созданое только русскими??? Я так понимал, что это государство должно бы образоваться в западной части РФ, где наибольший % русских. А остальные народы построят свои государства. Почему в подобном вы отказываете Восточной Украине и Крыму? |
Ggolcoy |
(avp @ 25-01-2020 - 21:10) (von Tern @ 25-01-2020 - 02:01) (SKlF @ 24-01-2020 - 23:25) а куда вы планируете деть Татар и Бурятов, Чеченцев и Ингушей, Эвенков и Поморов, Евреев и Немцев, Украинцев и Беларусов, Таджиков и Армян а также представителей еще полусотни национатльностей проживающих на территории нынешней России? они что должны стоят в сторонке и ждать и наблюдать как русские пытаются построить какое-то государство??? а им в создании этого государства принимать участие нельзя??? русское государство созданое только русскими??? Я так понимал, что это государство должно бы образоваться в западной части РФ, где наибольший % русских. А остальные народы построят свои государства. Почему в подобном вы отказываете Восточной Украине и Крыму? Восточная часть Украины и Крым оккупированы Россией. |
Ggolcoy |
(Anenerbe @ 24-01-2020 - 20:14)Как вы считаете, способны русские люди построить модель нормального европейского государства? Без всякого рода идеологии и нездорового национализма. С регулярным меняющимся правительством, честными и открытыми демократическими выборами. Именно то государство, которое станет частью Европы . Можете. После денацификации немцы же построили нормальное европейское государство. |