Проблема правоохранителей всех стран . Вон в США вообще полный беспредел в этой области . Каждый судья как ему хочется , так и наказывает . В двух разных судах человека могут оправдать или на долго за решётку отправить
Ибо законы штатов отличаются и мнение присяжных..
Ибо законы штатов отличаются и мнение присяжных..
Кстати о присяжных . Я не понимаю , как вообще это действует ? Люди совершенно не разбирающиеся в законах , на основе личных ощущений решают судьбу человека . Могут осудить невиновного и отпустить убийцу . Как так то ?
(Sorques @ 05-11-2019 - 21:33)
Ибо законы штатов отличаются и мнение присяжных..
Кстати о присяжных . Я не понимаю , как вообще это действует ? Люди совершенно не разбирающиеся в законах , на основе личных ощущений решают судьбу человека . Могут осудить невиновного и отпустить убийцу . Как так то ?
Присяжные решают только одно - достаточно ли аргументировано обвинение. Если аргументов мало в пользу виновности - то говорят - не виновен. Судья решение принимает - отправлять ли дело на доследование
Присяжные решают только одно - достаточно ли аргументировано обвинение. Если аргументов мало в пользу виновности - то говорят - не виновен. Судья решение принимает - отправлять ли дело на доследование
Роль судьи сводится тока к отправке на доследование ?
(ps2000 @ 05-11-2019 - 21:56)
Присяжные решают только одно - достаточно ли аргументировано обвинение. Если аргументов мало в пользу виновности - то говорят - не виновен. Судья решение принимает - отправлять ли дело на доследование
Роль судьи сводится тока к отправке на доследование ?
Судья дает присяжным необходимые разъяснения перед тем, как они начнут совещаться. После вынесения вердикта ему ничего больше не остается.
С деталями я не очень-то знаком, лучше юристы здесь присутствующие объяснят.
Но присяжные защищают обвиняемого от предвзятого подхода именно судьи
Кстати о присяжных . Я не понимаю , как вообще это действует ? Люди совершенно не разбирающиеся в законах , на основе личных ощущений решают судьбу человека . Могут осудить невиновного и отпустить убийцу . Как так то ?
Посмотрите американский "12 разгневанных мужчин" или его российский ремейк "12".. В них хорошо показан общий принцип принятия решений присяжными...
В том то и дело, что присяжные разбавлять "юридизм", просто здравым смыслом..
Судья дает присяжным необходимые разъяснения перед тем, как они начнут совещаться. После вынесения вердикта ему ничего больше не остается.
С деталями я не очень-то знаком, лучше юристы здесь присутствующие объяснят.
Но присяжные защищают обвиняемого от предвзятого подхода именно судьи
На присяжных надавить легче , чем на судью .
Мне кажется , так часто и происходит
Посмотрите американский "12 разгневанных мужчин" или его российский ремейк "12".. В них хорошо показан общий принцип принятия решений присяжными...
В том то и дело, что присяжные разбавлять "юридизм", просто здравым смыслом..
Возможно , хотя здравый смысл в понимании разных людей (без юридического образования )может сильно отличаться
Возможно , хотя здравый смысл в понимании разных людей (без юридического образования )может сильно отличаться
Поэтому присяжных много.. Часто судья даже при всем желании просто не может пойти против юридических норм, даже вопреки здравого смысла, а присяжные решают этот вопрос исходя из здравого смысла или обстоятельств..
(ps2000 @ 05-11-2019 - 22:12)
Судья дает присяжным необходимые разъяснения перед тем, как они начнут совещаться. После вынесения вердикта ему ничего больше не остается.
С деталями я не очень-то знаком, лучше юристы здесь присутствующие объяснят.
Но присяжные защищают обвиняемого от предвзятого подхода именно судьи
На присяжных надавить легче , чем на судью .
Мне кажется , так часто и происходит
Не надавить, а воздействовать. Давят в России. У нас сказали - виновен, значит виновен. А менты будут стеречь заключенного в клетке, как зверя., как собаки на цепи за тридцатку. А в Штатах даже Тед Банди сидел в галстуке. Это показывает нашу культуру.
(.Анна. @ 05-11-2019 - 22:21)
(ps2000 @ 05-11-2019 - 22:12)
Судья дает присяжным необходимые разъяснения перед тем, как они начнут совещаться. После вынесения вердикта ему ничего больше не остается.
С деталями я не очень-то знаком, лучше юристы здесь присутствующие объяснят.
Но присяжные защищают обвиняемого от предвзятого подхода именно судьи
На присяжных надавить легче , чем на судью .
Мне кажется , так часто и происходит
Не надавить, а воздействовать. Давят в России. У нас сказали - виновен, значит виновен. А менты будут стеречь заключенного в клетке, как зверя., как собаки на цепи за тридцатку. А в Штатах даже Тед Банди сидел в галстуке. Это показывает нашу культуру.
США лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении — около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 25 % всех заключенных планеты (больше чем в 35 крупнейших европейских странах, вместе взятых, и на 40 % больше, чем в Китае), хотя население США составляет всего 5 % населения мира. Среди этих заключённых около 71 тысячи — несовершеннолетние. Содержание пенитенциарной системы обходится налогоплательщикам США в 80 млрд долларов ежегодно[2][3][4].
Соединённые Штаты Америки также обладают первенством в удельном числе граждан, находящихся за решёткой: по состоянию на 2015 год около 700 человек из каждых ста тысяч отбывали срок, были задержаны по подозрению в совершении преступления либо находились под стражей в ожидании суда[5]. Согласно статистике, афро- и латиноамериканцы составляют 30 % от населения США, и в то же время — 60 % от всех американских заключённых. Каждый 35-й негр находится или находился за решёткой. Среди латиноамериканцев — каждый 88-й, а среди белых — каждый 214-й[6]. Стоимость содержания заключённых различается в разных штатах США. В штате Нью-Йорк в 2010 году стоимость содержания одного заключённого в сутки составляла 210 долларов[7].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D1%8B%D1%85
И преступники там в основном это негры и латиносы.
Анна, а в России сколько заключенных?) В Америке живет 300 миллионов.
И преступники там в основном это негры и латиносы.
По той же ссылке :
По данным Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН), в России число заключенных, находящихся в местах лишения свободы, уменьшилось до самого низкого уровня со времен распада СССР и по состоянию на 1 октября 2019 года составило 533 207 человек, в том числе:[8]
432 579 человек в исправительных колониях
98 301 человек в следственных изоляторах
1 145 человек в тюрьмах
1 182 человек в воспитательных колониях для несовершеннолетних
(ps2000 @ 05-11-2019 - 22:12)
Судья дает присяжным необходимые разъяснения перед тем, как они начнут совещаться. После вынесения вердикта ему ничего больше не остается.
С деталями я не очень-то знаком, лучше юристы здесь присутствующие объяснят.
Но присяжные защищают обвиняемого от предвзятого подхода именно судьи
На присяжных надавить легче , чем на судью .
Мне кажется , так часто и происходит
Зря Вам так кажется
И интересно - на основании чего кажется?
Зря Вам так кажется
И интересно - на основании чего кажется?
На основании собственного опыта
(ps2000 @ 05-11-2019 - 23:44)
Зря Вам так кажется
И интересно - на основании чего кажется?
На основании собственного опыта
Вы были присяжной или судьей
(Anenerbe @ 05-11-2019 - 22:55)
(.Анна. @ 05-11-2019 - 22:21)
На присяжных надавить легче , чем на судью .
Мне кажется , так часто и происходит
Не надавить, а воздействовать. Давят в России. У нас сказали - виновен, значит виновен. А менты будут стеречь заключенного в клетке, как зверя., как собаки на цепи за тридцатку. А в Штатах даже Тед Банди сидел в галстуке. Это показывает нашу культуру.
США лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении — около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 25 % всех заключенных планеты (больше чем в 35 крупнейших европейских странах, вместе взятых, и на 40 % больше, чем в Китае), хотя население США составляет всего 5 % населения мира. Среди этих заключённых около 71 тысячи — несовершеннолетние. Содержание пенитенциарной системы обходится налогоплательщикам США в 80 млрд долларов ежегодно[2][3][4].
Соединённые Штаты Америки также обладают первенством в удельном числе граждан, находящихся за решёткой: по состоянию на 2015 год около 700 человек из каждых ста тысяч отбывали срок, были задержаны по подозрению в совершении преступления либо находились под стражей в ожидании суда[5]. Согласно статистике, афро- и латиноамериканцы составляют 30 % от населения США, и в то же время — 60 % от всех американских заключённых. Каждый 35-й негр находится или находился за решёткой. Среди латиноамериканцев — каждый 88-й, а среди белых — каждый 214-й[6]. Стоимость содержания заключённых различается в разных штатах США. В штате Нью-Йорк в 2010 году стоимость содержания одного заключённого в сутки составляла 210 долларов[7].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BD%D1%8B%D1%85
О чем должна сказать Ваша ссылка?
В свете процитированного куска беседы
Вы были присяжной или судьей
Нет . Я была в другой роли , но рассказывать тут об этом не буду
О чем должна сказать Ваша ссылка?
В свете процитированного куска беседы
Лирическое отступление о том , как всё плохо в США )
(ps2000 @ 05-11-2019 - 23:48)
Вы были присяжной или судьей
Нет . Я была в другой роли , но рассказывать тут об этом не буду
Может вам показалось, что было давление?
Суд присяжных работает во всем мире и надавить на него сложно, ибо количество участников большое..
Кроме того.. К чему рассматривать криминальные версии, мы о фактической стороне..
(ps2000 @ 05-11-2019 - 23:48)
Вы были присяжной или судьей
Нет . Я была в другой роли , но рассказывать тут об этом не буду
Рассказывать не надо.
Потому как Вы не были под судом присяжных, да и вообще не были под судом. А то что по глупости в обезьяннике посидели - с кем такого не было, да и опыта в юридических вопросах не прибавляет
Разговор идет о другом - Вы выразили сомнение в нужности суда присяжных. Вам пытаются что-то объяснить - Вы принимать разъяснения не хотите, ссылаясь на собственный опыт, которого нет, в этом вопросе.
Подход Ваш не понятен
(ps2000 @ 05-11-2019 - 23:50)
О чем должна сказать Ваша ссылка?
В свете процитированного куска беседы
Лирическое отступление о том , как всё плохо в США )
Что плохого в том, что вор в тюрьме сидит?
И какое дело мне, живущему в России до того, как в США плохо (по Вашему мнению)
Рассказывать не надо.
Потому как Вы не были под судом присяжных, да и вообще не были под судом. А то что по глупости в обезьяннике посидели - с кем такого не было, да и опыта в юридических вопросах не прибавляет
Разговор идет о другом - Вы выразили сомнение в нужности суда присяжных. Вам пытаются что-то объяснить - Вы принимать разъяснения не хотите, ссылаясь на собственный опыт, которого нет, в этом вопросе.
Подход Ваш не понятен
Вы представляете себе , как " уговорить " , что бы они выпустили , пусть и не на долго , подозреваемую по достаточно тяжёлой статье ?
Так воздействуют и на присяжных тож
Вы представляете себе , как " уговорить " , что бы они выпустили , пусть и не на долго , подозреваемую по достаточно тяжёлой статье ?
Так воздействуют и на присяжных тож
Аня, суд присяжных не работает с подозреваемыми, а судит...
Вы представляете себе , как " уговорить " , что бы они выпустили , пусть и не на долго , подозреваемую по достаточно тяжёлой статье ?
Так воздействуют и на присяжных тож
Они не могут выпустить не на долго.
Могут только сказать - виновна или не виновна.
Присяжных - 12, причем выбирают их из пары сотен кандидатов в день суда
(.Анна. @ 06-11-2019 - 00:11)
Вы представляете себе , как " уговорить " , что бы они выпустили , пусть и не на долго , подозреваемую по достаточно тяжёлой статье ?
Так воздействуют и на присяжных тож
Они не могут выпустить не на долго.
Могут только сказать - виновна или не виновна.
Присяжных - 12, причем выбирают их из пары сотен кандидатов в день суда
я имела ввиду до суда
[/QUOTE]
Проблема правоохранителей всех стран . Вон в США вообще полный беспредел в этой области . Каждый судья как ему хочется , так и наказывает . В двух разных судах человека могут оправдать или на долго за решётку отправить
Вон, в США вообще негров линчуют
Вообще-то наших дорогих россиян больше волнуют проблемы с российскими внутренними органами
Печального личного опыта тоже у многих вполне достаточно
Многократно сталкивался лично с сотрудникаами внутренних органов просто на пустом месте, без каких бы то ни было правонарушений со своей стороны
А вот просто так им покуражиться захотелось
Вот просто еду в рейсовом автобусе, спокойно сидя на сиденье и смотря в окно
И вдруг в отражении вижу, что едущий рядом юный милицейский, дабы произвести впечатление на свою юную милицейскую подругу с курсантскими погонами, стал производить всякие идиотские издевательские манипуляции в мой адрес за моей спиной и надо моей головой, типа, чморить, думая, что я не вижу
https://www.youtube.com/watch?v=RLotyRdOfnI...&index=2&t=277s
Причем с бандитами-кавказцами предпочитают не связываться, просто чморят спокойных-смирных россиян пачками
я имела ввиду до суда
А до суда присяжные никакого отношения к подсудимому не имеют. Написал выше - когда они в деле появляются